ОАК не стоит на месте

vkolya [1416692]:
Мне очень любопытно, что вы хотели показать/доказать этой замечательной ссылкой?
Прямо очень.

Overclock [1416745]: производитель именно что скрывал и побочки, и исследования, зато осваивал бюджеты на 1,5 лярда (и продолжает осваивать), используя коррупционную составляющую и агрессивный пиар на фоне очередной "эпидемии". я вам ссылку на инструкцию привел в РФ, вся побочка расписана, не знаю что там в США, у нас производитель ничего не скрывал

kv [1416727]: РКИ проводят по всему миру, в том числе в российских центрах. Например, мой работодатель в 2008-2011 годах производил исследования в Европе, с набором пациентов около 700 человек- порядка 95 пациентов были из России, Украины, Белоруссии и Грузии, бОльшая часть из России. Исследование вышло в печать в 2016 году, когда я уже не работал, результаты были примерно одинаковые монотерапии парциальных форм эпилепсии, статичтически не отличались в зависимости от региона.
Проблема наших ФК- они не нацелены на долгосрочность, в основном задача быстро заработать деньги.

vkolya [1416748]:
Препарат вышел не вчера, не пытайтесь сунуть голову в песок.
Сегодняшняя инструкция - это сегодня.
Ой, и сразу стало "не знаю, что там в США".
Какой кульбит!

Overclock [1416751]: что решил американский суд? Написать то можно что угодно, а решение суда никто не опубликовал

https://biomolecula.ru/articles/illiuziia-uverennosti споры до сих пор идут

Удалено

vkolya [1416752]: споры до сих пор идут
А денежки уже освоены!
Отличная ссылка, у вас хорошо получается, так мы и к одной точке зрения на проблему придём глядишь.

Что там насчёт второй ссылки, про самое дорогое лекарство в истории? Ответите?

vkolya [1416748]:
вы привели ссылку на регистрационное удостоверение, там ничего про побочку нет, даже по кнопочке
что за хаос в голове...
ваша ссылка:
https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=bc5fe3e1-5d75-4df2-8b8f-31a95d4c095c&t...

хотя понятно, что сейчас в инструкцию всё включено наверняка, да и владелец препарата уже опять другой, разбираться лень, кто там кого купил

Overclock [1416765]: а слона то вы не заметили. Зачем дурочку включать

vkolya [1416766]: я видел кнопочку, там ничего нет про побочку

а, виноват, что-то не прогрузилось первый раз, вижу

понимаю, что вы пытаетесь привычно отморозиться, но всё же повторю вопрос

vkolya [1416692]:
Мне очень любопытно, что вы хотели показать/доказать этой замечательной ссылкой?
Прямо очень.
Вот этой, чтобы не юлили:
https://biomolecula.ru/articles/samoe-dorogostoiashchee-lekarstvo-v-mire#source-10

Overclock [1416825]: это про то, что сейчас создается и дает шанс выжить детям, которые до этого обречены были на инвалидизацию и короткую жизнь

vkolya [1416827]: а ничего, что этот шанс что-то дороговат, даже для государств?
И такие средства можно потратить с пользой для здоровья гораздо большего числа детей и вообще людей? Ресурсы то ограничены, даже в странах с вечно включенным печатным станком.
И не жажда ли наживы движет исследования, а не забота о детях?
Ну и в целом, ситуация доведена до полного гротеска...
Впрочем, вы всё равно не поймёте, бог с ним.

Overclock [1416861]: вы в очередной раз пробили дно. Я думаю 5 лет назад вы неслучайно обрадовались гибели российских пассажиров, хотя и пишите обратное

https://mbk-news.appspot.com/news/mozaika/ Сталин, наверное, в гробу перевереулся

vkolya [1416871]: и тут параллельно Оверлок про "дороговатый шанс"...

vpv [1416882]: Не только он.
    Как раз вчера с Катей обсуждали, что "лечение" орфанных заболеваний - это просто очень жирный бизнес на государстве (частные лица оплатить его не в состоянии) по "гуманным" мотивам, когда процентно исчезающе малая группа безнадёжных пациентов оттягивает на себя медицинский бюджет пары-тройки регионов.
    Причём все в курсе, что без такого лечения больные умирали бы в возрасте 0...5 лет, а с ним - просто медленно агонизируют до 10...20 лет. Ну, тут vkolya лучше знает, хотя он и в доле...
    "Ничего личного, просто бизнес"...

vkolya [1416862]: вы в очередной раз пробили дно

Даже смешно, вы этой фразой играете в пинг-понг?
Это бедное дно уже столько раз пробивали вы по очереди, что осталось
непонятно одно - а где то дно?
А самое главное - где критерий по которому определяется что вот мол
именно сейчас оно пробито?
По-моему так обычное метание какашек на тему "сам дурак".

Polkan [1416896]: да, лучше нести деньги попам - они науку двигать будут!

vpv [1416904]: Ну если попы помогут естественному отбору, то отличный вариант!

vkolya [1416862]: вы в очередной раз пробили дно. Я думаю 5 лет назад вы неслучайно обрадовались гибели российских пассажиров, хотя и пишите обратное
Примерно такую реакцию я и ожидал.
Как и написал выше, вы не въехали, о чём речь.

Враньё про мою радость при гибели пассажиров сильно протухло и воняет, избавьтесь уже от него, сами пропахнете.

Polkan [1416896]: Как раз вчера с Катей обсуждали, что "лечение" орфанных заболеваний - это просто очень жирный бизнес на государстве (частные лица оплатить его не в состоянии) по "гуманным" мотивам, когда процентно исчезающе малая группа безнадёжных пациентов оттягивает на себя медицинский бюджет пары-тройки регионов.
    Причём все в курсе, что без такого лечения больные умирали бы в возрасте 0...5 лет, а с ним - просто медленно агонизируют до 10...20 лет. Ну, тут vkolya лучше знает, хотя он и в доле...
    "Ничего личного, просто бизнес"...
ну есть же умные люди!

vkolya [1416871]:
https://mbk-news.appspot.com/news/mozaika/ Сталин, наверное, в гробу перевереулся
бомбит? :) ничего, бывает
погодите, ВВП может ещё канонизируют когда-нибудь :)

ой, свят, свят, свят, это же Ходорская помойка, отстойнее ресурса не нашлось?

Кстати, обратил внимание, что на районной станции скорой помощи в прошлом году была одна новая Газелина, вчера видел уже 3 сразу, плюс за год добавилось несколько свежих Соболей и маленькое чудовище на базе УАЗ-пикапа.

Polkan [1416906]: если твои мысли поддерживает Оверлок, то не грех задуматься - туда ли ты мыслишь 😂

Когда то и ВИЧ считался неизлечимым и люди умирали . А сейчас ничего, живут . Дорогие лекарства , но живут же. Да есть у тех лекарств побочные явления, но люди не умирают.

А определить кого лечить , а кого слишком дорого ? Делать трансплантацию костного мозга тоже не дёшево. Больных больше ? С какого числа больных их считать исчезающе малым процентом ?
А инвалидов куда ? Они ведь смогут только проедать деньги. А старики ? Для чего кормить пожизненно осуждённых ?
Или например зачем исследования нейтрино из глубин космоса ? А сколько можно сэкономить если не делать ядерные подлодки и ракеты ?

А если представить , что число миллиардеров это исчезающе малый процент, деньги отнять и поделить , направить на медицину для сотен тысяч ? Они ведь даже от этого не умрут . А скольким людям можно помочь ? Эх ...

Spiriter88 [1416944]: некоторые товарищи, похоже, являются поклонниками "расовой гигиены", но не думают о том, что легко могли бы оказаться "за бортом" при таком раскладе. Можно было бы предположить, что они готовы к самопожертвованию ради высокой цели, но увы, в реальности демонстрируют обратное, потому как не спешат ставить свечку за свое здравие в случае проблем со здоровьем, а идут к медикам. Напоминает попытку усидеть на двух стульях.

Overclock [1416921]: Ну чё, Андрей, довыёживался? Видал, кем меня попрекают? Ещё пара таких двухсотстраничных тем - и тобой детей пугать будут, как расовым гигиенистом и уцелевшим носителем запрещённого здравого смысла! 8)
    "Оверклок прийде - порядок наведе!" :D

Polkan [1416958]: запрещённого здравого смысла *мифологического сознания

Polkan [1416896]: что за эксперт Катя? Почитайте на досуге https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Overclock [1416917]: разъясните мне Overclock [1416919]: РПЦ там что, то промямлило по этому поводу РБК.
Overclock [1416921]: смотри вложенный файл. Целых 5 метром асфальта

https://www.znak.com/2020-02-11/na_hram_vooruzhennyh_sil_vydeleno_3_mlrd_iz_byudzheta_ego_obechali_s... про про храм с мозаикой Сталина и красной звезды. Overclock и Polkan одобряете траты?

vkolya [1416978]: Нет, конечно! Храм взорвать, устроить бассейн. Кирпичи раздать детям и пенсионерам.

vkolya [1416978]: ну не на мед.исследования же тратить, или не дай бог, лечить кого!

Polkan [1416979]: Какой на хрен бассейн?! Сначала офигительное административное здание со статуей на крыше, а вот когда не получится, то только тогда уже можно и бассейн...

yumiha [1416982]: Блин, запамятовал... А ведь даже дизайн-проект готов:

О,Воплощаем!

Кстати, представляю себе туристический потенциал подобного сооружения))

Polkan [1416958]:
Мда, какого только бреда о себе не наслушаешься :)
Сами не поняли, сами себе что-то придумали, сами приписали оппоненту, сами опровергли...
Обычное дело здесь.

Polkan [1416986]:
Годнота! Личность обновить и норм!
Не, лучше даже сделать морфируемый фэйс статУи, чтобы универсально и на века :)

vpv [1416936]: если твои мысли поддерживает Оверлок, то не грех задуматься - туда ли ты мыслишь

Умные люди могут сходится мнениями в одном и быть люто несогласны в другом.
И способны обсуждать, спорить, аргументированно доказывать свою правоту или поменять свою точку зрения и согласиться с правотой оппонента.
Неумные мыслят стадно и шаблонно и будут упорствовать до последнего в своей точке зрения, даже когда ситуация безнадёжна.

Выбирайте, с кем вам по пути.
И постарайтесь обдумать, прежде чем написать что-то.

vkolya [1416978]:
Источник ваш - махровая помойка, что вы по ним шаритесь, как информационный бомж?
Но вполне может быть всё почти так, как написано.
Неоднократно писал, что не одобряю клерикализацию государства
И вычурность внутреннего убранства православных храмов не очень люблю.
Храмы для меня - больше архитектурно-ланшафтно-культурные объекты.
Желательно древние.
Кто хочет туда ходить по вере - не препятствую, лишь бы остальным не мешали и не съезжали с катушек по этой теме.

Кстати, в презенташке неординарный проект.
Храм цвета хаки... Фрески политиков... Что-то в этом есть :)
Сюрреализм. Гротеск. Троллинг. Может, и попил тоже.
Парк красивый в плане.
Построят, съезжу, гляну, если будет свободный доступ.

https://m.lenta.ru/news/2020/05/01/mosaic/amp/
Решили убрать изображение ...

Spiriter88 [1417084]:
Скорее всего, никакого изображения и не было.
Был либерастный наброс, тема отработана, можно сдать назад, а осадочек, например в твоей голове, останется...
Классика низкопробной пропаганды.
Но ведь работает?

Я даже не знаю что говорить в таком случае, наверное в такой ситуации уже и говорить ничего не нужно , толку то никакого.

Видимо это мне как то не везёт . Сегодня меня укусил клещ. 4 часа в очереди , 3000р на анализы клеща отдал. И пофиг что ОМС есть.

В том году ногу ломал , тоже по ОМС только рентген через часа 3 сделали. МРТ за свой счёт.

Spiriter88 [1417171]: 3000р на анализы клеща отдал. И пофиг что ОМС есть.

ОМС много чего не покрывает. На клеща отдельная страховка. Полагаю, что ты это и сам знаешь. А если не знаешь, то это очень странно. Не грамотный штоле?
Так вот запомни: клещам пофиг на твой ОМС и на все налоги, что ты платишь, тоже.

Spiriter88 [1417171]: с клещом более-менее понятно: около 200р страховка избавляет от заметных расходов в случае чего. Я, как уже наученный, стараюсь не пренебрегать. Однажды в клеще обнаружили энцефалит, иммуноглобулин бы в копеечку вылетел (хотя все мы, (кроме некоторых, конечно) знаем, что самое надежное в данном случае - вакцинирование)...
Хотя вот да, есть недопонимание, почему это не покрывается полисом ОМС.
Остальное у нас - лютая бюрократия, все для того, чтобы шел в платную. Есть отдельные хорошие люди в медицине, но в целом - лучше не болеть...

Комунибудь интересно,как я провел месяц в больнице с дырой в животе,в которую можно было прятать яблоки? по полюсу ОМС 52 тр списали со страховой,этот месяц(пока полудохлого не выкинули на улицу так как больше месяца по закону нельзя держать) насмотрелся в больничке и на умирающих,и на смерти тех с кем день назад общались и вроде как шло неплохо у них..Клизмы-язвы-шланги через нос в желудок чтоб выблювал егурт так как не знал что появились язывы и пошли конвульсии,этим же шлангом промывал кишечник,до сих пор гдето в гараже валяется..,врачи сваливают в 10-11 вечера и дальше хоть умирай до утра,всем пох,кроме дежурного-по сути сторожа ночью никого,и того то не докричаться-зыкрыл на замок двери и сваливает.А еще там обитает баба-мерзкая гнида-всего плохого ей! облучает простачков-лохов вроде меня микроволновкой поджаривая киши,и за эту экзекуцию адски болючую,изза которой слипаются меж собой кишки еще и списывают деньги со страховой,типа оказывали услугу. Лекарства все за свои деньги покупаеш,как и марлю бинты,лейкопластырь. Когда выдирали прилипшие к кишкам бинты я заголосил покруче Баскова,и еще потом минут 20 приходил в себя. А еще сны во время наркоза наркоманские снятся,всякие рожи в виде разноцветных треугольников-квадратиков с глазами в костюмах врачей,ходят вокруг-мутят.Или это мое сознание их заценило,какие они есть на самом деле..Несколько раз пытались выкинуть в коридор-мама приходила ругаться,выкидывали других,к кому родня на помощь не приходила..Нарк спидозный лежал в коридоре и просил закинуть его ноги на подоконник,по ночам орал матами,я тоже ходил-скулил в коридоре так как действие обезбаливающего заканчивалось в час ночи,и до 5 утра выл в коридоре чтоб не будить остальных,сам бежал к первому попавшемуся врачу подставляя зад лижбы вколол порцию Кеторола,и я подремал до 10-11 утра.. От Кеторола потом поджелудочную раздуло как тенисный мячик,аж из под ребра снизу выпучило..Через пол года второй раз туда привезли-загноился от ниток швов слой между мускулом и кожей-когда загоняли иглы толщиной со спичку наживую,без обезбаливающего,даже не знаю с чем сравнить..Первую иглу я стрепел до слез,вторую-взвыл,на третю уже орал как баба,а санитарка орет-ты типа солдат и должен терпеть. Никакой я нафиг не солдал. А когда тупой скальпель медленно разрезал кожу,мне показалось что он пищит,как нож,кода им режеш резину авто покрышки,. Еще в ольнице меня всевремя тянуло на ржачь,не мог себя сдержать,все такие печальных ходят..Тараканов полно-они жирные,знаете как прикольно пукают,когда их давишь? я первую неделю вообще не вставал так как мышц пресса то не было-перерезаны,и вот развлекался-брал у соседа костыль,и точным попаданием делал хлопок. за ночь наверное штук 5 отправлял в мир иной.Днем они кудато прятались. Диспетчер с аэропорта лежал сосед-от облучения антены у него кожа с мясом стала слазить с костей-зрелище писец..Его зятек с дочкой приперлись,но не чтоб узнать как самочувствие или принести еду,а чтоб требовать бабло на невенкую машину,так у купленой ранее отвалилось зеркальце,и вообще она стремная и не модная,зятьку-чмырю ростом гдето 1,5 метра лет сорок на вид,дочке лет 20,как же мне хотелось огреть его костылем-интересно засудили бы меня? типа я же в конвульсиях бьюсь,случайно бы вышло..И одни разговоры вокруг,о кредитах,о бабле,о понтах,кто какую тачку урвал ,и как через пару недель разбил и сбагрил на запчасти в авторасборку,один спортмен легкоатлет говорил на призовые 2,5млн рублей купил БМВ Чорную ,но живет в двушке с родней,бэху разбил.Беспонтовая была потомучто.

vpv [1417175]: kv [1417174]: Я слышал и про страховку и про прививки , но это казалось как то далеко, первый раз меня покусал клещ. В будущем буду внимательнее и к страховке , и к прививке возможно.
Просто очень странно , что ОМС это вообще не покрывает , это же достаточно опасные последствия могут быть. Как то я не ожидал , что без спец. страховки вовсе ничего не положено . С ногой то хоть рентген бесплатно делают ...