ОАК не стоит на месте

Overclock [1400878]: до скорых встреч.

Ждём новых перепостов из Сделано у нас, когда что-нибудь наконец взлетит а взорвётся на старте, загадив радиацией всё в округе.

Spiriter88 [1400826]: да даже не столько важно растёт у отдельных людей доход или нет.
Хотя это очевидно, что не с той скоростью , что ожидается.
И мы типа молодые, вот будет за 50, когда фиг устроишься на работу, тогда будет совсем другое дело.

Важнее то, что качество медицины, образования, правоохранительной и судебной системы не улучшается и даже наоборот.
А это то, что сложно купить за деньги. простым людям. Непростые крутят всё это у себя на подовом органе.

То есть понять, что реально затушить такие объёмы не в состоянии никто и гореть может за тысячу км от задымления - вы не в состоянии?


Это вопрос цены и приоритетов.
Ничего сверхестественного в этом нет в 21-м веке.

Десятки ярдов долларов вбуханы в другие страны, с очень низкой перспективой возврата.
Может их стоило потратить на свой лес?

Десяток единиц авиатехники потеряли в Сирии в борьбе с каким-то отрепьем.
Может лучше было вместо этого сделать самолёты для пожаротушения?


В общем, такие вопросы постоянно приходят в голову.

А главное.
Лес горит, потому что его жгут.
Это выводы Следственного комитета, если что.

Но 20 лет всем на это по-всё-равну.
У правоохранителей другие приоритеты. Разгонять студентов.

А чтобы собрать те же дивизии росгвардии и устроить массовый рейд по лесам и посадить всех кого поймают, на это денег нет и по закону не положено. Гуманизм.

Overclock [1400810]: Чувак, логика бинарна by design.

Возвращаясь к пожарам где взять деньги. Например, за 2017 год крупнейший налогоплатильщик ИНК в ИО только в федеральный бюджет перечислил 48 млрд руб, это примерно 1/3 от консолидированного бюджета ИО и примерно 2.5 бюджета гор.Иркутска.
https://irkutskoil.ru/press-center/media-about-us/predpriyatiya-tek-transporta-i-svyazi-perechislili...

vkolya [1400944]: Возвращаясь к пожарам где взять деньги

Окей. Вам дали денег. Миллиард. Задача - потушить пожары. Ваши действия?

По слухам людей приближенных нужно взять побольше пеших пожарных и доставить их к месту пожара . Раньше и пожарные десантники были. Да и сейчас есть наверное. Есть и просто десантники и учения у них бывают . Наверное можно совместить людей опытных в пожаротушении с военными и затушить какой то объем . В первые дни возгорания, а не потом , когда все плохо .
Есть ведь инженерные войска и много других . Сделать просеку потивожарную можно же ?

Потому что авиация стоит очень дорого и воду льет мимо очага .

Вот если война , все же зашевелятся , даже мобилизуются . Почему тут так нельзя ?
Ведь вместо учений , рытья окопов для танков , можно и делом заняться , более актуальным на данный момент.

Spiriter88 [1400961]: "По слухам", "наверное", "бывают", снова "наверное"... Давай конкретно, вот у тебя миллиард. Какие конкретные действия? Кому заплатить и как организовать, чтобы огня не стало?

Сделать просеку потивожарную можно же ?

Где? В Тайге? Между Бодайбо и Якутском?

В первые дни возгорания, а не потом , когда все плохо .

Ты хоть раз был на пожаре? Я лет 10 назад ездил с большой группой на велах в Хакасию, и там был пожар в лагере. Горела всего лишь трава высотой сантиметров 20, даже не лес. Лагерь на 100 человек сгорел за минуту. Через несколько лет в том же месте деревня сгорела дотла (Шира).

Я не говорю, что нет методов борьбы с пожарами, и можно сидеть на попе ровно, ждать, пока всё догорит. Но будьте объективны и оценивайте ситуацию с разных сторон. Ставьте себя на разные места.

Я два раза тушил траву на заброшенном участке , второй раз дрова загорелись и баня была рядом.
Длинный шланг с водой творит чудеса. Однако соседи помогали лейками очень успешно. И пожарные с ранцевыми огнетушителями .

Конкретно я организовываю сам себя на ремонт и обслуживание сложных электротехнических устройств. Я этим интересовался , занимался и учился. Работал и нарабатывал опыт .

И более 10 лет плачу налоги . И глупо говорить про 13 процентов, их более 50. Обратно получить сложно.

Но где то есть человек, который получает зарплату с моих налогов. Он тоже учился , стремился и должен разбираться в тушении лесных пожаров . И над ним есть начальник , который отвечает за тушение пожаров , он тоже получает зарплату из бюджета.

Я знать не должен как надо потратить миллионы на тушение.
Я просто вижу что всем пох. Я вижу как воду льют просто для галочки. И тупо ждут когда догорят следы преступления.

Вы просто вдумайтесь. Вертолет летает и льет воду просто для отчёта. Мимо пожара .

Отдельно про парки , транспорт.

Вот типа в Москве все классно. Так там и плитку меняют каждый год. Со всей страны собрали и жируют. Или они там что то производят на экспорт ?

Ядерные отходы к нам , а деньги к ним ...

Что то фото не могу добавить.

Spiriter88 [1400990]: Я знать не должен как надо потратить миллионы на тушение. Я просто вижу что всем пох. Я вижу как воду льют просто для галочки.

Включаю жену/тёщу/тестя (подчеркнуть по вкусу). Евгений, почему Вы так мало зарабатываете? Есть тысячи людей Вашего возраста, которые зарабатывают по 100-300 тысяч в месяц и больше. Как там Вы говорили? Я знать не должен как надо заработать 100-300 тысяч, но я точно знаю, что это реально, есть примеры. И я могу требовать этого от Вас. Я просто вижу, что Вам пох. Я вижу, что Вы работаете просто для галочки. И тупо ждёте, вечера, чтобы сесть за комп и поиграть в танки.

Spiriter88 [1400991]: Со всей страны собрали и жируют.

Что мешает уехать туда и жировать?

Spiriter88 [1400991]: Или они там что то производят на экспорт ?

Ну вообще, много чего производят. Но главным образом, там сосредоточено управление всем и вся. А это очень немаловажно.

И ещё вопрос: почему Вы так уверены, что в Москве плитка, потому что там денег больше? Может Иркутску столько же выделили, просто разворовали 80%?

whoisit [1400953]: не надо по месяцу ждать пока разгорится на миллионы га.
Организовать круглосуточный мониторинг и наличие авиации в готовности в пожароопасный период.
И как только кто-то начнёт жарить шашлыки, выливать на него ил-76 воды.
Потом ещё один, если первого не хватило.

whoisit [1401029]: Ну некоторые и больше зарабатывают, некоторые меньше.
Как это связано ? Ну кроме перехода на личности . Где логика ? :)
Главное исполнять взятые на себя обязательства. Речь об этом .

poruchik [1400921]: Ждём новых перепостов из Сделано у нас, когда что-нибудь наконец взлетит а взорвётся на старте, загадив радиацией всё в округе.
фу, вы ещё и кликушествуете...
прям всё раскрываетесь и раскрываетесь

poruchik [1401041]: не надо по месяцу ждать пока разгорится на миллионы га

А кто ждал?

poruchik [1401041]: Организовать круглосуточный мониторинг и наличие авиации в готовности в пожароопасный период.

А кто сказал, что его нет?

poruchik [1401041]: И как только кто-то начнёт жарить шашлыки, выливать на него ил-76 воды.

Во-первых, это неэффективно, во-вторых, шашлыки - не основная причина пожаров.

poruchik [1400815]: Потом говорят, что всегда лес горел в таких масштабах. И опять никаких подтверждений этому балабольству.

http://srtv.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/srtv/resources/782f820043e17c1dad85affa17e1e317/%D0%A1...

изучайте, как закончите, расскажите свои выводы, если сможете их сформулировать внятно
статья коротенькая, картинки доходчивые, осилите поди

poruchik [1400817]: К нам ведь со всей Европы и всех штатов бегут от массовых расстрелов и пидерастии . В последний оплот высокодуховности и стабильности.
Очереди стоят в посольство за политическим убежищем.
Сколько набивших оскомину штампиков в одном абзаце :)
Насчёт политических не знаю, вроде у нас не практикуют, за редким исключением.
Просто беженцев принимают, да.
Сейчас упростили порядок получения гражданства для многих категорий (включая специалистов), но это всё ещё непросто сделать.
К нам едут работать и учиться, из бывшего Союза, из условно дружественных стран Азии, Африки и БВ, и, как ни странно, из Европы и даже изредка США.
Конечно, большинство едут в центральные мегаполисы и европескую часть, на юга, но не только туда.
Иностранных студентов к примеру полно и в Иркутске, в основном азиаты.
И да, едут в том числе от условной "педерастии" и прочей "толерастии", это просто дополнительный фактор. Большинство нормальных людей не могут это принять, даже отформатированные западной системой.
Немало людей получает наше гражданство, невзирая на наш климат и многочисленные сложности и проблемы.
Вся статистика в открытом доступе (как наша, так и зарубежная), работайте, сравнивайте, думайте.

poruchik [1400922]: да даже не столько важно растёт у отдельных людей доход или нет.
Хотя это очевидно, что не с той скоростью , что ожидается.
Возможно, ваши ожидания завышены?
Вам сколько лет-то, любезный?

И мы типа молодые, вот будет за 50, когда фиг устроишься на работу, тогда будет совсем другое дело.
Сейчас за профи этого возраста идёт охота в некоторых специальностях.
Потому что молодые не тянут на свои запросы, а у старых - хорошее образование, опыт и понимание своей специальности.

poruchik [1400925]: Это вопрос цены и приоритетов.
Ничего сверхестественного в этом нет в 21-м веке.
Десятки ярдов долларов вбуханы в другие страны, с очень низкой перспективой возврата.
Может их стоило потратить на свой лес?
Десяток единиц авиатехники потеряли в Сирии в борьбе с каким-то отрепьем.
Может лучше было вместо этого сделать самолёты для пожаротушения?
В общем, такие вопросы постоянно приходят в голову.
Уровень суждений зашкаливает :)
Ну ладно, хоть вопросы приходят в голову пока ещё. Есть куда приходить, и то хлеб.
Хотя в некоторых вопросах я с вами согласен, с пожарами налажали и долго раскачивались.
Зашевелились глобально только к августу, когда дым понесло на большие города.

poruchik [1400926]: Лес горит, потому что его жгут.
Это выводы Следственного комитета, если что.
Вы бы внимательнее ознакомились с выводами, прежде чем обобщать.

Но 20 лет всем на это по-всё-равну.
У правоохранителей другие приоритеты. Разгонять студентов.
А они должны тушить леса?!

А чтобы собрать те же дивизии росгвардии и устроить массовый рейд по лесам и посадить всех кого поймают, на это денег нет и по закону не положено. Гуманизм.
Думаю, подобное будет рано или поздно.
Только вот юридически и организационно это не так просто, как понимаю.
Ещё бы хорошо собрать всех интернетных хомячков и офисный планктон и тоже вывезти на тушение пожаров на север ИО. Как на субботник. Месяца на полтора в полевые условия. Чем они хуже росгвардии? Тоже граждане, за страну переживают, что ещё надо?

Spiriter88 [1400961]: По слухам людей приближенных нужно взять побольше пеших пожарных и доставить их к месту пожара . Раньше и пожарные десантники были. Да и сейчас есть наверное. Есть и просто десантники и учения у них бывают . Наверное можно совместить людей опытных в пожаротушении с военными и затушить какой то объем . В первые дни возгорания, а не потом , когда все плохо .
У меня ближайший родственник бывший лесной пожарный-парашютист, так что эту тему знаю довольно хорошо.
Пожарных надо очень сильно побольше. И техники. И обеспечения. И множество ещё аспектов. Ты себе столько не представишь.

Я не говорю, что нет методов борьбы с пожарами, и можно сидеть на попе ровно, ждать, пока всё догорит. Но будьте объективны и оценивайте ситуацию с разных сторон. Ставьте себя на разные места.
В бинарном мышлении такие действия слишком сложны.
Только чёрное или белое.

Я два раза тушил траву на заброшенном участке , второй раз дрова загорелись и баня была рядом.
Длинный шланг с водой творит чудеса. Однако соседи помогали лейками очень успешно. И пожарные с ранцевыми огнетушителями .
Огромный опыт у тебя! Можно делать серьёзные выводы!
Я тоже тушил траву в детстве (правда, и поджигал бывало по недомыслию).
Для начала подумай, откуда в ранцевом огнетушителе тысяч пожарных в тайге за 300 км от ближайшего посёлка где-нибудь на хребтах возьмётся вода. И куда и с чего будут десантироваться пожарные (посадка на лес - внезапно непростая задача, особенно на горящий, бывают жертвы). не говоря о снабжении, разбивке лагеря, питании и переброске на другой очаг или эвакуации, если борьба с пожаром проиграна.
И это только я тебя самое простое прошу обдумать.

Spiriter88 [1400990]: Но где то есть человек, который получает зарплату с моих налогов. Он тоже учился , стремился и должен разбираться в тушении лесных пожаров . И над ним есть начальник , который отвечает за тушение пожаров , он тоже получает зарплату из бюджета.
И их очень немного сейчас. Да, это ошибка государства. И её уже начали исправлять. Но тебе не доложили, извини.

Я знать не должен как надо потратить миллионы на тушение.
Я просто вижу что всем пох. Я вижу как воду льют просто для галочки. И тупо ждут когда догорят следы преступления.
Откуда ты черпаешь свои обширные познания в этой области. Источник?

Вы просто вдумайтесь. Вертолет летает и льет воду просто для отчёта. Мимо пожара
Кто напел? Хотя может быть и такое.
Внезапно, не всегда попадают в очаг. И вообще пожар тушат люди на земле, с воздуха его залить малореально, воду сбрасывают для других целей.

Всех неравнодушных к пожарам прошу в который раз. Посмотрите карту пожаров, полистайте, увеличьте, включите мозг.
Вот ещё одна, но тоже сомнительная:
https://fires.ru/

ну и тут почитать, немного другой ракурс:
http://rosleshoz.gov.ru/departments/%D1%81%D1%84%D0%BE/news
странно, что у них нет подобной интерактивной карты пожаров на сайте ну или не нашёл

Ещё бы хорошо собрать всех интернетных хомячков и офисный планктон и тоже вывезти на тушение пожаров на север ИО. Как на субботник.
У интернетных хомячков в должностные обязанности охрана правопорядка не входит.
Если росгвардеейцы справятся вместо меня писать софт для систем с высокой доступностью 24/7, то я с огромным удовольствием могу побегать вместо них по тайге за черными лесорубами. Или там с ранцевым огнетушителем.

Только вот юридически и организационно это не так просто, как понимаю.
Ну да, закрыть на пару месяцев на время следствия за пластиковый стаканчик, кинутый в сторону полисмена, тут проблем нет.
А как дело доходит до реального преступника с крышей во власти, тут уже гуманизм, презумпция и амнистия.

Пожарных надо очень сильно побольше. И техники. И обеспечения. И множество ещё аспектов. Ты себе столько не представишь.
Ну так в чем проблема иметь на гособеспечении не 400 тыс росгвардии, а 300. и + 100 тыс. человек для борьбы с пожарами и прочими стихийными бедствиями.
Вопрос только в приоритете государства.

О, наковырял наконец карту неплохую, официальную
на 21 июля
http://public.aviales.ru/mapviewer/cgi/public_tiles.pl?1563667202000
на 21 августа
http://public.aviales.ru/mapviewer/cgi/public_tiles.pl?1566345602000

можно выбрать любую дату, полистать в динамике по дням
http://public.aviales.ru/main_pages/public.shtml
там же полезная статистика, жаль, кончается 2018, но хоть что-то, тоже по дням

То есть можно посмотреть карту и статистику (накопительным итогом с начала года) на каждый день. Немного коряво, но уже можно работать.

poruchik [1401135]: У интернетных хомячков в должностные обязанности охрана правопорядка не входит.
Если росгвардеейцы справятся вместо меня писать софт для систем с высокой доступностью 24/7, то я с огромным удовольствием могу побегать вместо них по тайге за черными лесорубами. Или там с ранцевым огнетушителем.
Ожидаемо, очередной программист с запросами...

Изучайте:
http://rosgvard.ru/ru/page/index/activity-of-the-national-guard-troops--1
В деле тушения пожаров - вы в равных условиях в общем-то. Вперёд, волонтёром.

Ну да, закрыть на пару месяцев на время следствия за пластиковый стаканчик, кинутый в сторону полисмена, тут проблем нет.
А как дело доходит до реального преступника с крышей во власти, тут уже гуманизм, презумпция и амнистия.
передёргиваете, и сильно

Ну так в чем проблема иметь на гособеспечении не 400 тыс росгвардии, а 300. и + 100 тыс. человек для борьбы с пожарами и прочими стихийными бедствиями.
Вопрос только в приоритете государства.
Согласен. А сколько сейчас задействовано в тушении и сколько их обычный состав, не в ЧС?
Пожалуйста, найдите и сообщите эту информацию всем.
Сделайте хоть что-то для разбора ситуации.

тоже познавательно
https://nffc.aviales.ru/docs/isdm_docs/New_isdm.pdf

Overclock [1401161]:
Ожидаемо, очередной программист с запросами...

Ещё бы не ожидаемо. Человек, который сам делает сложные вещи, которые потом успешно работают, а если не работают, то приходит оповещение, и их чинят в любое время дня и ночи. Такие люди понимают, что такое ответственность. И жду её от других.

Ну а криворукие раздолбаи всегда находят оправдание, почему нельзя добиться нормального результата. Как у других нормальных людей.
У финов например. Чего уж там далеко ходить.

Лес горит из-за климата.

Дороги плохие из-за климата.

Только вот выезжаешь из Ленобласти в Финляндию. И там резко меняется в лучшую сторону и климат и дороги и даже лес.

Я пропустил момент, когда оппозиция начала "мочить" Росгвардию, но всё прошло очень грамотно. Промыли мозги программистов чётко и быстро. А весь это всего лишь бывшие ОВОшники, СОБРовцы и ОМОНовцы. Причём в основном ОВОшники. Кто-нить когда-нибудь видел вживую СОБР, ОМОН или внутренние войска? Я думаю, их на город в сумме два отряда. Дак вот вопрос - чем вам не угодили ОВОшники? Охраняют здания госорганов, на коммерческой основе - квартиры и офисы, а в свободное время ещё ППСникам и ДПСникам помогают. В чём их вина?

whoisit [1401184]: я бы мог вам предложить взглянуть на цифры по количеству полиции и прочих правоохранительных органов на 100 тыс населения и открыть для себя, что Россия там на уровне Тринидада и Тобаго, и в пару раз выше чем в какой-нибудь Польше.
При этом количество преступлений также больше, причем прямо пропорционально.
Статистику по убийствам тут приводили. Такой вот парадокс.

Только это всё без толку. Очень неприятно смотреть как в зеркало на цифры, которые тебе говорят, что никакой ты ни высокодуховный голубоглазый блондин, а вовсе наоборот.

poruchik [1401204]: Не юлите. Давайте по факту. В чём проблема с Росгвардией? Конкретно.

whoisit [1401208]: их сильно много.
Так понятно?

Если вам с оверклоком нравится до 65 лет кормить несколько сот тысяч лбов, которые потом пойдут на пенсию в 45 после такой сверхтяжкой и сверхопасной работы, то ваше дело.
Причмокивать только не забывайте.

poruchik [1401256]: Ну я не хочу тратить время на то, чтобы научиться полностью защищать себя самостоятельно (владение оружием, физ.подготовка на уровне хорошего военного, навыки тактики и боя), поэтому логично отдать это на аутсорс.

whoisit [1401284]: слово-то какое бусурманское. Как с вашей высокодуховностью только язык поворачивается.

Ну, когда у вас угонят машину, обчистят квартиру, или стыбрят велосипед, попробуйте восстановить справедливость при помощи этого аутсорса.
По опыту своему личному и близких людей. Этот самый аутсорс помогает в 0% случаев.

Даже наоборот, сразу после визита в отделение у воров вдруг оказывается телефон, и они звонят с предложением выкупить свою же машину.

poruchik [1401289]: И по опыту двоих коллег , с одной и той же работы , надо не выпендриваться и выкупать . И потерять не всю сумму , а только половину . Если имеются знакомые , можно поторговаться .

У одного были какие то знакомые , он поторговался и выкупил за 1/3 цены примерно. Продал и купил новую . Ориентировочно тысяч 300-400 стоило авто.
У второго были серьезные знакомства в силовых структурах , тоже предложили только поторговаться. Сказали больше ничего нельзя сделать. Человек отказался и потерял новую машинку за примерно миллион.

Это было на моих глазах и все окружающие эти случаи знали .

Защиту никакую полиция дать не успевает . После, по факту уже совершенного , тоже толку ноль .
Обращался 3 раза , 3 раза только время потратил . 2 раза уже было известно кого ловить .

Знакомый попадал в реанимацию , было известно кто и где живёт, не нашли ...

Факты остаются фактами. Число убийств на 100000 человек у нас 7 , а в Европе 0.7 . И когда ходишь по улицам ночью это ощущается. Полиции не видно (ее в 2 раза меньше) , хулиганов тоже не видно и следов их тоже не видно .

Ещё это было видно при пересечении границы на поезде . Не наши конечно, но белорусские таможенники сквозь пальцы смотрели как контрабандисты мешками прятали сигареты , разбирая вагон в туалете и тамбуре . Потом польские сотрудники доставали это обратно целый час . Противное ощущение.

Блин , опять меня затроллили , да ещё так жирно ...

Добавлю фото

Вот это выглядит как издёвка какая то после нормального транспорта. Место входа для инвалидов и с колясками . По этим ступенькам на костылях то не подняться половине. Я пробовал на автобусе ездить на костылях. 1. Водят как машину с дровами . 2 Ступени.3 Сесть и вытянуть ногу негде . 4 . Пьянь заходила и наступила на ту самую ногу !

Так этим же летом ехала пара обдолбаных , нечем было платить .Поругались с водителем. Стукнули в стекло с улицы . И вот сцена на улице: водитель с трубой и обдолбаный с ответкой в руке. Так ещё и один пассажир с ними поругался : Я сейчас опаздываю, но я вас найду . И такой весь серьезный .

https://vpk-news.ru/articles/52041
Про Армату, если кому интересно.
Непросто ей, но в целом ничего критичного.

poruchik [1401177]:
Тот момент, что о пожарах в Леноблости и Карелии не вопит блогосфера, вы увертливо пропустили?
Про дороги по обе стороны от границы я там не в курсе, либо вы врёте, либо подтверждайте.
А лес за границей там наверно сразу пропитан духом свободы и демократии, ярче и кустистее?

poruchik [1401204]: просто Польша нафиг никому не нужна, кроме как плацдарм и буферная зона, никто ее шатать не будет
Сравнивайте количество силовиков с США и Китаем тогда уж

Не понимаю, почему вы не в состоянии различить даже полицию, росгвардию и пожарных...
понять/найти простейшие цифры...
Не делать глобальных выводов на основе своего узенького частного опыта...

И да, не всё хорошо (для особо чернобелых)

Spiriter88 [1401295]:
Это видимо какой-то из стандартных корейских рыдванов?
Согласен, автобусы эти явно пора убирать из города и заменять современными низкопольными российскими, как происходит в Москве, Питере, Симферополе и некоторых других городах.
Да и у нас бегают схожие, но старые муниципальные Мазы и Лиазы.

Так что, скоро переезжаешь к кисельным берегам?

Кстати, глянул сегодня сквер на Волжской, очень уютно сделали, хотя аллейка деревьев посередине ещё бы не помешала.
Далее за переходом треш на торговой площади, потом нормальная советская аллея.

В районе Конного выше Академического моста и до Постышева можно тоже набережные и полуострова обустроить, место там неплохое, только дорога хреновая.

Overclock [1401306]: это вы не можете различить букв и слов, которые вам пишут.
И придумываете что-то своё.
Никто тут не писал, что полисмены и гвардейцы должны тушить.
Говорили, что их можно частично сократить, а вместо них содержать, например, такое же количество пожарных, лесничих итп, с такими же классными социальными гарантиями, своей техникой и даже авиацией.

Overclock [1401305]:
просто Польша нафиг никому не нужна, кроме как плацдарм и буферная зона, никто ее шатать не будет

Россия, не?
США, которые нас типа шатают, ни разу не воевала на нашей территории. Даже наоборот, были союзниками в самой серьёзной войне.

А вот Россия Польшу вполне себе не так давно оккупировала, уничтожала её граждан и использовала эту самую Польшу как буферную зону против нато. И сейчас бы не отказалась.
Так что это большой вопрос, кто больше должен бояться.

Я с Польшей сравниваю, потому что она ближе к нам по уровню ввп чем Китай и США. Имеет с нами общую сухопутную границу в отличии от сша. И мы с ними в одно время перешли от социализма к нормальной экономике. Вернее поляки перешли, а у нас получилось как всегда.

Не льстите себе. Нам до США, как до луны на ладе калине.

Overclock [1401302]:
Про дороги по обе стороны от границы я там не в курсе, либо вы врёте, либо подтверждайте.

Либо что? Ножкой топать начнёте?
На ваше мнение о истине и лжи мне как-то начихать.
Если вам показывают официальные цифры от оон, и вы им не верите, то что уж ждать простому человеку как я.

Кстати, по теме топика.
Читал тут новости, что последний зарубежный эксплуатант суперджета сливает его.

Не взлетело.

poruchik [1401313]: США, которые нас типа шатают, ни разу не воевала на нашей территории. Даже наоборот, были союзниками в самой серьёзной войне.
Учите историю, а то совсем глупо выглядите
Воевали и на нашей территории даже, поищите сами.
К тому же сразу после (точнее уже в конце) серьёзной войны стали нашими врагами, причём очень агрессивными.

Зачем России шатать Польшу?!
Всё, что нужно России - чтобы там не было пиндосских ракет, нацеленных на нас, и оголтелой русофобии. И это открыто декларируется на всех уровнях, давно.
В остальном сотрудничаем, если к этому готова Польша.
Это если просто объяснить, для вас, деталями грузить не буду.

А вот Россия Польшу вполне себе не так давно оккупировала, уничтожала её граждан
Вопрос очень спорный, кто кого уничтожал.
К тому же чуть раньше как раз Польша оккупировала территории бывшей Российской империи и тоже уничтожала граждан и прочие непотребства творила.
Да и участвовала в разжигании второй мировой самым грубым образом, если вы не в курсе.

Не льстите себе. Нам до США, как до луны на ладе калине.
Ахахаха, какое поклонение :)
Вы в США давно жили, ну там лет пять хотя бы?
Детей там вырастили может?

А что вы имеет против Калины?
Только с аргументами, что конкретно в ней не так за эту цену?

Я с Польшей сравниваю, потому что она ближе к нам по уровню ввп чем Китай и США
логика ваша и познания конечно вызывают оторопь
ну, про ВВП с адептами типа вас спорить нет смысла, потому не буду пока углубляться в этот вопрос, пережёвано сотни раз.