РАЗРУШЕНА единственная в Сибири марафонская лыжная трасса!

Так вот, идея на правах бреда. По прямой от конца дороги до ближайшего выхода к служебной грунтовке ВСЖД в районе Таёжного всего 1.3 км. Вероятно, тупик находится ещё ближе. Учитывая, что у лесозаготовителей есть возможность прокладки лесовозных дорог, быть может, возможно выйти на их руководство (от лица организаторов марафона или каких-то спортивных организаций) с предложением-просьбой прорубить прямую дорогу и вывозить лес по ней? Если уж они заслужили репутацию «нормальных парней»…

gidromaks [1293233]: почему бы уже раз и навсегда не проложить трассы по визиркам и прочим лесным узким просекам, чтобы машина не влазила?

Так там и ратрак не проедет. Чем и хороша трасса БАМа, что там лыжню нарезают.

strvl [1293240]: Они таких прав не имеют, только в границах отведенных им участков.

strvl [1293239]: Договор аренды лесного участка, проект освоения лесов и дофига денег на вырубку. Нужны ли лыжники лесозаготовителям?

strvl [1293238]: Новая тема: Ветром РАЗРУШЕНА единственная в Сибири. Хватит воду в ступе толочь, делайте трассу там где по ней не поедут. Используете лесные автомобильные проезды-терпите, вы под них ручками лес не валили, в аренду не брали, пришли на готовое.

strvl [1293238]: А чем вы лыжники считаете себя исключительнее джиперов и квадрациклистов? Они тоже хотят по лесу ездить может?

Макс Михайлович нарывается!)))

Ну так что будем ППР разводить или найдем юриста и оформим землю, аля нацпарк, а Макс Михайлович будет нам платить за то что бы проехать на своём квадрацикле пару км по доступным дорогам или пусть катится ко всем чертям! Каналья!

SKYCEBERG [1293130]: Вас всё время в сторону куда-то уводит.))
Просто где деньги с этого? Где, умники? Это бесценное наше сибирское сокровище. И нас грабят. А толку нам с этого нет. Наш регион активный и народа активного много, и счастье, что лыжников полно и детей к этому приучаем. Слышали про ЮАР к примеру, нефть качают не просто так. Жители имеют с этого.
Уже и ЮАР здесь
какое у нас в регионе отношение к друо другу да нормальное отношение,вы бы ещё лыжню на Байкальской протоптали,а потом возмущались,что её зачистили.

rio5 [1293307]: Так и будете пусто-порожние разводить ))) И ничего не оформите. А разговор далее зайдет в обсуждение прогноза результатов боя лыжники vs джипер с применением подручных средств. Старо как мир )))

Что то в лыжной теме народу собралось, некоторых первый раз тут вижу, советов надавали один хлеще другого, автор топика в том числе. Паники никакой нет и не будет, трассу никто переносить тоже не будет. на это есть масса причин. Автомобили ездили там всегда и будут ездить. Решить вопрос можно цивилизованно, без соплей. Про шлагбаум уже написали, в тех местах где лыжня пересекается с дорогой, можно сделать расширение или оставить как есть, Ретрак исправляет все неровности. Сколько лет трасса стояла так и будет дальше стоять.

R-EX [1293320]: Там надо побывать и понять обеспокоенность. По осени трасса всегда выглядит не очень, но в этом году там просто задница. Я не знаю возможностей ратрака, но с трудом представляю, как он сможет заделать яму глубиной в метр (это без всякого преувеличения), и колеи до полуметра. Если оргкомитет марафона говорит, что справится то, конечно, хорошо. Но если понабится помощь, то лучше организовывать субботник на трассе уже сейчас.

k_const [1293332]: ратрак отлично меняет ландшафт. Был бы снег

gidromaks [1293278]: "Хватит воду в ступе толочь, делайте трассу там где по ней не поедут. Используете лесные автомобильные проезды-терпите, вы под них ручками лес не валили, в аренду не брали, пришли на готовое."

Ну да, так-то. Ручками лес под дороги валили, а потом взяли территорию дорог в аренду как раз те, кто сейчас эти дороги уродует техникой. У них все права! А лыжники только портят им колею своей лыжнёй.

rio5 [1293304]: "Макс Михайлович нарывается!)))"

...на процедуру!

shevalie [1293308]: "...вы бы ещё лыжню на Байкальской протоптали,а потом возмущались,что её зачистили."

Что за чушь

papako [1293436]: В том и разговор что права то у всех равные. Пора лыжникам палками бить фары джипам )))

alvi [1293337]: +100500

Тут че обсуждают. Уничтожение леса или трассы. Трассу по любому к гонке исправят. Лес по любому не исправят. К Макс Михайлович не к джипам к-лесовозам. Кто готов?

понытно, что к гонке подготовят, но хотелось бы и зимой на подготовленной покататься.

Езжайте в Европу, там у геев все хорошо с трассами, с лыжами и с лесами. А у нас на Родине главный человек - лесоруб! Он деньги семье и стране добывает! Он не х... страдает по выходным, а заслуженным похмельем!

На этой позитивной ноте можно тему закрыть )) Главное это: barbus13 [1293547]: Трассу по любому к гонке исправят А все остальное суета.

gorbiy [1293635]: Простите меня, но каким боком стране добывает?

R-EX [1293645]: Согласен, что нота позитивная, но спешить не нужно. Посмотрим как ее исправят к гонке и там сделаем выводы.

Как каким боком? Лес продаст за валюту, валюту продаст стране, рубли отдаст жене. Все отлично! А от лыжника какой толк? Снег только желтый и мандаринные шкурки...

был там по весне на лыжах и осенью на велосипеде и честно как джиперу стало неудобно за все это, как всем угодить. Колея действительно огромна и весной ее не было. ДО декабря должно снегом забить, может получше будет. Спасибо за шикарную лыжню.

Вообще то лес зимой пилят, так что если лесорубы не найдут другой дороги трасса будет всю зиму разбита.

gorbiy [1293716]: очень смешно. История как продавалась Родина. Ну, с таким подходом, батенька, можно закрывать вообще спорт в России. А лыжный спорт - национальный вид спорта! Может быть из-за разбитой лыжни (повторюсь, не какой-то там в тайге мелкой лыжни), один из детей, которого туда водят, которому это нравится - не сможет кататься, потому что больше нет такой трассы, и не пойдет в секцию, где его будут тренировать и не станет олимпийским чемпионом, которым мы будем в Сибири гордиться, когда нам будет по 50. А лес - тоже наше будущее, наш воздух.
Леса не должны вырубаться в окрестностях крупных городов, спорт не должен вырубаться на корню.
И еще раз повторюсь, лес Сибирский стоит дорого, на деньги от его продажи можно было автобан построить в тайгу и каждому лесоповальщику условия нормальные. Построили же влет трассу в сторону Листвянки для какого-то олигарха-дачника..

Олимпийских чемпоинов тут уже два поколения пропало и никто не умер. Всем пох

SKYCEBERG [1293759]: Вы поверьте, что мы тоже за все хорошее против всего плохого!

Есть конструктивное предложение, которое точно поддержит Сергей Тайга и многие другие лыжники. Давайте дружно начнём топтать нитки "Трудный-Каймурастуй-Широкий-Горнолыжка-Орлёнок", Санаторный-Трудный (двумя вариантами), Глубокая-Трудный и прочие варианты, которые значительно интереснее и красивее стандартной лыжни "Трудный-БАМ-Орлёнок". В прошлом году на этих вариантах было так мало лыжников, что тропить приходилось почти всегда. Если на Каймурастуй поедет хотя бы половина первой электрички, там будет отличная лыжня.

Сразу скажу всем любителям поставить авто в Огоньках, эти варианты учитывают ваши пожелания. Ставите авто в Орлёнке (минус проблема преодоления перевала в Огоньки), садитесь в электричку и едете на Трудный/Санаторный без привязки к обратной электричке.

whoisit [1293783]: С удовольствием! А Каймурастуй это где?

whoisit [1293783]: Поддерживаю! И вырастем олимпийских чемпионов по виду спорта - "на лыжах через ..беня в падь Кривую"! )))

один из детей, которого туда водят, которому это нравится - не сможет кататься, потому что больше нет такой трассы, и не пойдет в секцию, где его будут тренировать и не станет олимпийским чемпионом, которым мы будем в Сибири гордиться, когда нам будет по 50.

гордится то нужно исключительно своими успехами, или не?

А лес - тоже наше будущее, наш воздух.
Леса не должны вырубаться в окрестностях крупных городов, спорт не должен вырубаться на корню.
похоже на речь премьер-министра, после каждого предложения можно добавлять "так выпьем же за это!", и напрочь отсутствует секция implementation!

OLesya1111 [1293806]: Каймурастуй - это с Трудного не налево, а направо.

papako [1293436]: Что за чушь ну почему чушь? Здесь подобные споры каждый год возникают.Противостояние лыжников и автомобилистов.Как я себе это вижу:эти дороги делались не лыжниками и не для лыжников. Но пользоваться ими имеют право абсолютно все.Понятно,что по дороге натоптать гораздо легче,чем в лесу,но смысл пенять автомобилистам и иже с ними-для них-то другой дороги нет.Лыжня каждый год топчется в том числе и по дорогам,и все знают,что по ней будут ездить авто,и каждый год стоит плач Ярославны.Да,разбитая колёсами и гусеницами лыжня раздражает,а что делать? Или запретить въезд туда вообще,что нереально, или увести лыжню в лес,где она будет доступна только снегоходам,тоже не сахар,но полегче.Не будет водитель лесовоза смотреть,как бы ему не повредить лыжню,у него за спиной 10-15тн. груза и ему пофиг на всё.
А ТС развёл здесь от денег за лес,до Южной Кореи.

taiga [1293810]: В Кривой не был, далековато там, а через Широкий, какой-то дальней петлёй через "визирку" (если правильно помню название) с выкатом на горнолыжку нас водил Витя, лучшей природы я не видел. Особенно спуск к горнолыжке, по лесной тропе, в тоннеле из деревьев и кустов - это истинное удовольствие. Кому далеко, можно срезать двумя вариантами. А колеи на марафонке забыть, как страшный сон.

Пили тему, выкладывай свою карту (а то она уже утонула, не найду её на форуме), морозы пройдут, поедем тропить. Болото и ручьи замёрзли уже, наверное. )

whoisit [1293783]: Отлично, я за любой кипишь в нужную сторону! Назначаем дату, я нескольких человек постараюсь привести. Конечно, нужно разнообразие, интересные лыжни с перепадами высот. В идеале выходишь из электрички - едешь почти все время вниз и потом опять в электричку 8)))))
Сейчас морозы пройдут и поехали!

sub_zero [1293813]: гордится то нужно исключительно своими успехами, или не?
Есесна, успехи есть и свои, только олимпийскими чемпионами нам уже в любом случае поздно )

whoisit [1293821]: SKYCEBERG [1293822]: Отлично! С удовольствием составлю компанию. Только мы не в той теме.. Есть про Кривую отдельная, она оживает каждый год после первой тропежки .Сейчас, думаю, рановато будет. Ручьи и болота пусть замерзнут, бревна и кустики засыпет кое-где.
Но это абсолютно другая тема. Как минимум 90% хотят кататься по нарезанной лыжне.

taiga [1293833]: А мы в рамках этой темы - компенсации нарезанной лыжни! Есть варианты не через кривую? Это имеется в виду через болота?

Скажу больше. По моим субъективным наблюдениям в районе Трудного в большинстве своём катают две категории лыжников. Первые - марафонцы, коих большинство, они целенаправленно едут тренироваться на нарезанную лыжню. Скорее всего, на кусты-буераки Широкого, Кривой, на визирку их не затащить никак, скорее они уйдут на другие подготовленные трассы. А ко второй категории относятся те, кто изредка встаёт на лыжи, катается неспешно и ненапряжно, и им вполне хватает маршрута Трудный-Орлёнок, думаю, пройти через Горнолыжку им будет тяжеловато.
Кстати, в прошлом году я практически регулярно (раз в неделю-две) катался с пункта питания через Широкий, и в 90% случаев мне приходилось сначала ползти по разбитой лесовозами дороге, а потом тропить. Обычно ситуация с лесовозами там едва ли не хуже, чем сейчас с Трудного. Случается, когда там возят брёвна на буксире «волоком». А года два или три назад видел там занятную приблуду: три больших бревна, сцепленные в равносторонний треугольник и прицепляемые к лесовозу на буксир. И этим треугольником тогда прошкрябали дорогу, обнажив кусты и перемешав снег с комьями земли.
В прошлую субботу, кстати, свежих следов лесовозов в районе Широкого не замечено. Такое подозрение, что большинство лесозаготовителей передислоцировались из долины Большой Олхи, где они валили лес уже много лет, в район Трудного. Снега на болоте ещё мало, но главное - подъем на перевал в сторону Горнолыжки завалило деревцами, в выходные собираюсь прокатиться с пилой.

strvl [1293849]: на горнолыжку сколько км примерно будет поездка?

SKYCEBERG [1293845]:
Есть короткий вариант через Горнолыжку с пункта питания, есть круг подлиннее через визирку. Заход с пункта питания на болото. Но народу катает там очень мало, и первые пару километров приходится идти по разбитой лесовозной дороге. Не знаю, как сейчас, но в прошлую субботу снега на болоте было совсем мало для лыж: кочки, трава, кусты. Местами даже кустики брусники проглядывали.

SKYCEBERG [1293851]: Где-то 9.8 км получилось от пункта питания до развилки дорог Витязь-Орлёнок. И из них 1.5 км по лесовозной дороге.

strvl [1293861]: да не вопрос, у меня девушка в прошлом году третий раз на лыжах встала - сходили 35 км в окрестностях трудного, нормально вполне. Понимаю, что по разбитой лыжне и протаптывать сложнее, но зато интереснее. С подкаменной-санаторного тоже интересно, особенно спуск к болотам - можно классно разогнаться! Мы как-то на Орленок ходили чуть ли не в мае - буквально по лужам, так что легких путей не ищем) Мне в удовольствие новую трассу познать. В таком, среднем темпе, не тащиться, ну и не бежать. Посмотрим, что на следующих выходных с погодой...

strvl [1293849]: В общем верный расклад. Настоящих буйных мало ))

для буйных

taiga [1293833]: 90% - это вряд ли. Для обычного "не спортсмена" хорошо растоптанная лыжня - не хуже нарезанной. А спортсменов бегает по марафонке "на глазок" процентов 20-30 максимум перед самыми соревнованиями. Остальные - туристы.

strvl [1293849]: Уточню. Все спортсмены-марафонцы катают не с Трудного, а с Огоньков. Им нет смысла топтаться между туристами 4 км, когда можно сразу фигачить по нарезанной лыжне в гору. По нетропленной лыжне как раз соль в том, что если пустить всю массу через Каймурастуй, а сильную часть этой массы - на Широкий, то там будет отличная лыжня. Главное - донести до народа в электричке, что лучше поехать направо и пробежать на 3-10 км больше, но по хорошей лыжне, чем пойти налево и ломать ноги/лыжи в лесовозных колеях на спусках.

taiga [1293880]: Чёрная нитка с Каймурастуя идеальна для всех. Получается на глаз всего на 7-10 км длиннее, чем классический вариант.

whoisit [1293884]: Может в теории это и так, но практика говорит об обратном. Многие знакомые, даже подавляющее большинство, всегда предпочитают нарезанную лыжню мягкой таежной. Это факт.
Насчет где бегают спортсмены, тоже вопрос. Если спортсменами считать всех участвующих в БАМе, то однозначно очень многие бегают с Трудного, а не кочегарят в гору с Огоньков. Постепенно вкатываются, спокойно заходят с Трудного, и только ближе к БАМу, набрав форму, спокойно бегут в подъем 3.5 км.

taiga [1293885]: Вообще мы начали с того, что с большой долей вероятности всю зиму лесовозами будет уничтожена часть трассы по ЛЭП, от примыкания Трудного до рыбьей кости, от ст.Трудный вверх по крутому варианту, и весь декабрь - спуск в Огоньки. Поэтому я и предложил рассмотреть альтернативные варианты.

Основная проблема нетрадиционно ориентированных маршрутов в том, что люди о них не знают. Процентов 90 из тех, кто выходит с электрички, ни разу не спускались с Трудного направо и не бегали с Санаторного. Может им понравится?

whoisit [1293887]: Да я только за, конечно! Но я не думаю, что все так страшно с лесовозами. Снег постепенно все выравняет или почти все.
С другой стороны, снега на болоте пока мало. На Каймарастуе наверняка местами вода. Через Кривую на Широкий - по болоту в ноябре нечего делать. От пункта питания вниз - тоже машины наверняка.
Немного терпения и все распределится. На Каймарастуй есть постоянные любители, кроме того, немало катают с Санаторного, и половина из них, как минимум, идет по Каймарастую.
Вообще результативнее народ в электричке подбивать на подвиги, брать тепленькими.. Здесь обычно не так удачно получается, соскакивает %% 60-80, пока дело до лыжни дойдет ))