РАЗРУШЕНА единственная в Сибири марафонская лыжная трасса!

Всеми любимая марафонка вблизи ст.Огоньки безжалостным образом разбита лесовозами, увозящими за бесценок сибирский лес к китайским границам! На деньги, оседающие у чиновников за продажу НАШЕГО леса, могли быть хотя бы построены специальные дороги, не мешающие развитию национального спорта! И я уже молчу про дополнительные трассы для постоянного потока жителей Иркутской области в выходные дни!
Организаторы старейшего Большого альпинистского марафона, проходящего по данной местности, даже пытались включить соревнование в "Рашен Лоппет". Водителям лесовозов плевать, но долго ли мы будем терпеть такого отношения, а также бездействия ответственных лиц?

Выглядит сейчас..

крупно

крупно еще

здесь была лыжня..

В очередной раз обращаю внимание!

Уважаемые!
Поднимая серьезную проблему не старайтесь примешивать в нее всяческую отсебятину - это вредит общему результату.

SKYCEBERG [1292955]:
У вас нет данных о том, что лес добывается незаконно. Тем более не надо просто так притаскивать за уши чиновников и Китай. Дороги эти проложили вовсе не лыжники, а как раз-таки лесозаготовители. И это большая проблема для лыжной трассы!

По поводу леса. После пожаров 2015 и 2016 года читал сообщества некоторые в соцсетях, где люди подробно, четко и документированно обосновали, что поджеги целенаправленные, а МЧС и другие федеральные ведомства в доле. Так что уже давно не стоит вопрос кто это делает, стоит давно вопрос как закрыть экспорт леса.

Iurii38 [1292964]: читал сообщества некоторые в соцсетях, где люди подробно, четко и документированно обосновали, ключевые слова в " соцсетях" можно еще " одна бабка сказала"))
Обосновать много чего можно,а вот доказать...
МЧС и другие федеральные ведомства в доле. Вы сами-то верите в этот бред?Хотя считайте этот вопрос риторическим

serg-irk [1292969]: Вы сами-то верите в этот бред? Снимите розовые очки.

Warlock [1292970]: да я не в том возрасте,чтобы носить розовые очки,а уж циничности хоть отбавляй.
Но посмотрите на ситуацию под углом Юрия Иванова: собрались мчсники и чиновники из "других федеральных ведомств", сидят думу-думают,где бабла срубить. Ну надо лес а чайну продать,давай-ка мы его подожжем,легче украсть будет,а ты,министр мчс,смотри- не сильно там туши,мы тебе потом отслюнявим. Друзья,соотечественники отсыпьте и мне ,чего вы там курите))

Особенно доставило про соцсети.

Придерживайтесь темы и приводите конструктивные аргументы.

в пределах города. особенно в Ершах кататься по лыжне просто нереально. Лыжные трассы :( угроблены напрочь квадрациклистами и джиперами . Нарыты жуткие колеи и ямы . Ну хочется тебе экстрима - катайся рядом. Нет, этих мотоэкстрималов тянет именно проехать по лыжне.
Так и хочется кричать во все горло РАЗРУШЕНА единственная в городе лесная лыжная трасса !
Вопрос к топикстартеру : мне кого из чиновников, МЧСовцев возненавидеть за то что они виноваты в НАШЕМ СОБСТВЕННОМ неуважении ни к природе, ни к друг к другу ?
Я тут в соцсетях прочитал,что в этом тоже виноваты чиновники, министры и ВВП

Sarmat [1292992]: за ерши - десяток шипов с предупреждающими плакатами, и все проблемы с вандалами закончатся...

maxp [1292962]: Дороги эти проложили вовсе не лыжники, а как раз-таки лесозаготовители. И это большая проблема для лыжной трассы!
А если трасса проходила бы по просекам, прорубленным силами организаторов БАМа, разве это что-либо изменило? Ведь по нашему законодательству невозможно юридически оформить лыжную трассу, никак в принципе (подробнее здесь - http://www.skisport.ru/forum/2/55251/ ). Разве что если выкупить или арендовать участок земли. Нет юридического оформления - нет трассы. Из чего следует, что по ней можно свободно ездить на грузовиках с лесом, квадроциклах, БТРах, сдирать снег до земли бульдозером и так далее. Думаю, лесозаготовители безо всяких мыслей облюбовали бы любую лесную дорогу, и не важно, кем она проложена. Грунтовки, проходящие по просекам ЛЭП, - ведь не лесовозные дороги, но лес по некоторым из них возят.
P. S. Чуть попозже напишу подробнее о сегодняшнем состоянии трассы БАМа.

Iurii38 [1292964]: давно не стоит вопрос кто это делает пруфы,Билли,пруфы!
ТС спецом зарегистрировался?
Меня сейчас лыжники закидают тапками,но это просто вопрос:а нельзя лыжню топтать не на дороге ,а в стороне,машина ведь с дороги не свернёт,чтобы специально лыжню уродовать?
В прошлом году ездил на Орлёнок,на старую горнолыжку,лыжня прямо на дороге,вариантов кроме как пустить её меж колёс нет.Но при этом она виляет,и хочешь-не хочешь её топчешь.Лыжники были недовольны.Одна дама на зимовье потом упрекнула,дескать лыжню поломал.Ну простите,авто не летает.

Что бы все эти эмоции имели какой-то смысл, нужно:
1. Убедиться, что вырубки незаконны
2. Если это так - тогда поднимать шум против воруй-леса. Вроде есть Горячая Линия.
Если рубят законно, законных способов нет, только альтернативные - greenlex [1292996]:

Единственный законный способ закрыть проезд, придать территории какой нибудь особый статус и закрыть въезд на территорию, вообще, либо разрешить его за деньги по конкретным дорогам.

greenlex [1292996]: за ерши - десяток шипов с предупреждающими плакатами, и все проблемы с вандалами закончатся... для установщика, в местной травматологии. Найдут же. Деревня-то небольшая.

Счас будет девайс и плата за вход.

figura [1293023]: Сегодня присели за крытый стол в районе Витязя. Прибежала тетенька с турбазы и грит 100 рублей за стол. Сели за другой не крытый.

vkolya [1293028]: на столе и табличка соответствующая об этом есть. увы. Хотя логично - они его для того и сделали.

limmur [1293022]: для установщика, в местной травматологии. Найдут же. ... а для излишне смелых, в местной полиции, по уголовке... до двух лет.

Я конечно не агитирую за такие способы, но их вандалам, кому наплевать на чужой труд, стоит ожидать

Мотобыдлу плевать на всех

gorbiy [1293033]: "бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай."

gorbiy [1293033]: абсолютно согласна, поеду по лыжне если другой дороги нет

Я тут когда то давно, кажется в мае, предлагал проехаться на велах от темной пади до старой ангасолки. Я же не знал что там снег и лыжная трасса еще были :) Думал уже сошел. Так чуть палками не затыкали удаленно :)

Конкретно есть участок земли, который каждый хочет обустроить под себя, не имея на это никаких прав по факту. Нет ну как бы земля общая, хочешь проходи, хочешь на лыжах, хочешь на мото или квадре, а кому то семью кормить и лес надо везти.
Люди накатали лыжню и им обидно когда ее разбивают. Ну так от вашей лыжни земля то не стала лично вашей.

Spiriter88 [1293041]: От Темной Пади точно никто бы слова не сказал- там тропа как тротуар до самой Ангасолки. А вот с Переезда да, могут затыкать. Но надо учесть, что с Переезда нет дороги для машин/квадроциклов.. Зимой там всегда лыжня (даже тропы никакой нет), шаг влево, шаг вправо и ты в сугробе.
А вот та местность, о которой сейчас идёт речь зимой популярна среди автолюбителей.
Туристическая лыжня с Трудного через Витязь почти всегда местами (там, где ездят автомобили) закатана по понятной причине- проходит по дороге.

Predstud [1293046]: с Переезда нет дороги для машин/квадроциклов.. эмм... есть. :)

limmur [1293047]: Речь про маршрут Переезд-устье Большая Крутая Губа. Ни разу ещё не видела, чтобы там были следы авто. И на форуме такой информации не видела. Уж лыжники точно бы отписались.

Predstud [1293048]: этим летом прошла группа на джипах

Ville.Haapasalo [1293051]: Ну это же не значит, что там теперь появилась дорога и они начнут регулярно ездить, как на Витязь. По крайней мере я очень на это надеюсь.

Там много узких мест. Когда эта группа ехала, деревья срубали что-ли? Потом после переправ вообще склон всё время слева.

Эхххх, а говорят бескрайняя тайга....

Для тех, кто не в курсе, ситуация на Трудном и БАМе на сегодняшний субботний день следующая. Начиная с самого Трудного и далее по просеке старой ЛЭПки (где проходит короткий вариант лыжни через в гору) проехала машина. Потом, где-то посередине спуска по старой ЛЭПке, лесорубы прорубили новую дорогу налево, которой неделю назад ещё не было. Следы машины заворачивают туда.
Затем вплоть до примыкания к БАМу свежих следов колесного транспорта нет (по крайней мере утром не было), а вот после него дорога укатана лесовозами аж до самого Большого Луга через Старую Крепость.
Чудовищно глубокие колеи, которые запечатлел автор темы, длятся после примыкания к трассе БАМа только первые 600 метров (ровно до стола), далее идёт просто сильно раскатанная дорога приблизительно как на спуске к Витязю.
Кроме этого, с Огоньков в сторону Трудного по ЛЭПке до конца проехал квадроцикл (!). Но ему этого показалось мало, и он ещё спустился с отворота на Огоньки в сторону пункта питания.
В итоге, практически вся трасса БАМа на сегодняшний день укатана лесовозами и квадроциклом. Но вопреки всему этому каким-то чудом народ сегодня всё же умудрился протропить хорошую плотную лыжню. По ЛЭПке даже двухпутную (до второй горки со стороны Огоньков), а по раскатанной лесовозной дороге однопутную (до начала спуска к дороге с пункта питания), ютящуюся между колеями.

figura [1293023]: "Счас будет девайс и плата за вход."

Точно! Вначале разрушителям лыжни - принудительный девайс в библейское место; затем - взимание с них платы за принудительную процедуру.

Ещё хотелось бы услышать мнение администрации марафона по поводу данной ситуации. @alpmarafon, Есть ли у вас какие-либо ресурсы или хотя бы соображения, чтобы как-то обуздать лесозаготовителей или хотя бы договориться с ними? И будет ли трасса готовиться в этом году?

Еще добавлю. Самое начало ЛЭП. где на нее выходит марафонка. разбита вдребезги. Весь первый пологий спуск - метров 200-300. А глубоченные колеи были набиты летом.

Народ конечно катается, бывает и похуже, но места знать надо )

От Огоньков машины ездят постоянно до НГ, просто сейчас еще интенсивнее. Бороться с этим наверно можно единственным путем - делать ООПТ,или нацпарк и ограничивать въезд всего автотранспорта в принципе.

Состояние дороги от ст.Огоньки до ворот "30 лет БАМ" обычное для данного времени года.
Колея на отдельных участках более глубокая ввиду больших осадков в этом году.
Все необходимые документы у "лесозаготовителей" имеются. Большей частью идет вывоз дров. Нормальные парни. Помогали в очистке русла реки М.Олха в районе моста.
Традиционно, ориентировочно 20-25 декабря , будет установлен шлагбаум,с целью исключения движения автомобильно транспорта.

SKYCEBERG [1292955]: Андрей, почему это "даже пытались включить соревнование в "Рашен Лоппет"?
Поясняю. Большой Альпинистский Марафон входит в серию лыжных марафонов России Russialoppet с 2007 года. В этом году ситуация не изменилась. Альпмарафон так же является частью "Большого Брата".

Официальный сайт: http://alpmarathon.ru
https://www.instagram.com/alpmarathon/
https://www.facebook.com/alpmarafon.ru/

#АльпМарафон #СкиБАМ #СкайБАМ #ВелоБАМ #ОгонькиВСЖД #Байкал #ТамГдеТыНикогдаНеБыл #Сибирь #Тайга #БАМ #Иркутск #Ангарск #ИтогиБАМ #ПрезентацияБАМ #АнгарскийМарафон #ЛБКАнгарский #LBK_AngarSki #НГМЛ #НочнаяГонкаМолодойЛуны #ТриатлонАнгарск #АнгарскСпортивный #XCSkiing #ЛыжныеГонки #RussiaLoppet #АнгарскиеВедомости #АСБайкалТВ #АдминистрацияАГО #Ангарск #АнгарскЛучшийГородНаЗемле

Артем, тем более!

В этом то и дело, что эта трасса не просто вытоптанная стихийно, это специальное уникальное место в Сибири, где проводится марафон такого уровня! Для соревнований с трассы снежинки сдувают, калибруют и ни дай бог кто то коньком проедется (хотя соблазн большой). Да никто бы ничего не сказал, если испортили лыжню где то в тайге. Понятно, что месте ничьей и никто не может претендовать. Но. Лыжники не могут испортить трассу для ездоков. А квадрациклы, снегоходы, лесовозы и т.д - раз плюнуть!
Я не говорил, что вырубка незаконная! Просто где деньги с этого? Где, умники? Это бесценное наше сибирское сокровище. И нас грабят. А толку нам с этого нет. Наш регион активный и народа активного много, и счастье, что лыжников полно и детей к этому приучаем. Слышали про ЮАР к примеру, нефть качают не просто так. Жители имеют с этого.
У меня сердце кровью обливается, когда я осознаю, что наш лес уходит китайцам за бесценок. А потом мы покупаем из опилок мебель!
Эта тема была инициирована не для того, чтобы че то там пожаловаться, а донести информацию и посмотреть, какое у нас в регионе отношение к друо другу. Мы русские, вместо того, чтобы объединиться спорим и воюем друг с другом. Думайте я не понимаю и не могу поставить себя на чужое место? Легко! Я понимаю, что движет водителя лесовоза. Я знаю, какая тяжелая у них работа и им даже мысли не придет, что они какую то лыжню испортят- им не до этого. Я пару лет назад с другом с санаторного до трудного первый раз пошёл. Узнал у всех, как идти. Но мы не узнали местность вообще. Грейдерами снята не только лыжня, но и трава и земля. Мы долго шли куда то с лыжами наперевес по коричневой земле и повстречали этих рабочих. Чернолицые мужики у костра. И мы "мужики, где тут лыжня?" и смех и грех! Икаа они там живут?
А эти, квадрацикщики? Ну есть у чувака возможность кататься, мажорчик он или сам заработал. Тоже понять можно. Но блин, видишь, лыжня, люди катаются? Неужели плевать? А не думаешь ли ты о том. Как войдешь в дерево и будешь со сломанной ногой лежать и всем будет плевать?
Пока мы не будем друг о друге думать, с нами и чиновники также будут? А почему? Да плевать. Дорогу нормально за асфальт прорвать? Да зачем, неохота! Побыстрее заказ закрыть. Плевать.
Модеоатору разбираться? Зачем. Плевать. Хоть и его жизни касается.
Лес.. У нас в Сибири он чуть не последний. Даже в Улан-Удэ жидкий лес.
Но трындеть просто так - толку нет. Неделю поспорили и забыли. Надо договариваться,идти на компромис, думать о других.
Что нам нужно, чтобы сделать трассу в лесу, и классику и конек? Хоть от Байкала до Иркутска! Нужна тяжёлая техника, помощь администрации, идейные люди. Давайте начнём, сделаем сами и установим конкретную административную ответственость за нарушения. Только сначала давайте хотя бы ппрестанем мусорить везде, курить на детских площадках и т.д..

Кстати, насчёт лыжни с Санаторного. Неделю назад прошли с Трудного в ту сторону до сворота на спуск к станции и вернулись обратно. Всё было чисто, снег не тронут.

Обычная судьба лыжни, проложенной по дороге общего пользования.
В любой момент может быть угроблена.
Разве организаторы об этом не знают ?

В прошлом году было тоже самое, если кто-то не знает, и никто не поднимал панику

krusenstern [1293207]:
Повторюсь, а разве если бы трасса проходила не по «дороге общего пользования», а по прорубленной силами организаторов просеке, это как-то защитило бы её от лесовозов, джипов и квадроциклов? Ширины такой просеки вполне хватило бы и джипам, и лесовозам, не говоря уже о квадрах. Думаете, что они побрезговали бы ездить по лыжне?
Кстати, существует самый что ни на есть нагляднейший пример такой ситуации - спуск со стороны пункта питания в сторону болота в долину Большой Олхи. Там параллельно идёт две дороги: по одной всегда ездили лесовозы, по второй, немного заросшей, всегда проходила лыжня. И что? Первую дорогу лесовозы убили вхлам, продавив четыре огромные колеи, и вот уже несколько лет как принялись систематически ездить по лыжне. Хотя я не уверен, что ездят по лыжне именно лесовозы, но факт бесспорный, что лыжню это никак не уберегло.

по Александровскому тракту же есть лыжная база, почему там не хотите кататься? км 6-й вроде.

sammorez [1293219]:
В прошлые годы там ездили так интенсивно. Дорогу вон новую прорубили через лес на прошедшей неделе. Плюс на «трёхкилометровом круге» (от сворота с БАМа перед «рыбьей костью» до начала спуска на дорогу с пункта питания) в одном месте просматриваются свежие вырубки, лес существенно поредел, что стал даже виден Хамар-Дабан.

Помоемся тема о том что ради шести молекул лыжников нужно запретить движение по лесным автомобильным проездам поднимается регулярно. Одно не пойму, а почему бы уже раз и навсегда не проложить трассы по визиркам и прочим лесным узким просекам, чтобы машина не влазила? Чем автомобилисты хуже лыжников то стали?

Кстати а если выехать в чистое никому нах не нужное после (где нибудь в районе Усолья) стругануть там 50 км лыжни, можно будет создать новость "ПОСТРОЕНА единственная в Сибири марафонская лыжня"?

gidromaks [1293233]: gidromaks [1293234]:
А где отыскать такое «никому не нужное поле», которое гарантировано не станет завтра кому-нибудь нужным? Такое, чтобы до него хотя бы за пару часов можно было добраться на общественном транспорте? К тому же в открытом пространстве любую трассу в поле будет постоянно переметать, да и для хорошей трассы нужен какой-никакой рельеф.
А что до визирок, то по камням, корням, кустам, пням и кочкам ратрак с бороной не пройдет. И ширины визирки недостаточно для нарезки двухпутной лыжни. А если её расширить, то могут нагрянуть джипперы с квадроциклистами.

Судя по спутниковым снимкам, от трассы БАМа идёт ответвление дороги, куда сейчас и ведут следы лесовозов. Дорога уходит в лес, где от неё отходят пучки «усов», и оканчивается тупиком. По всей видимости, где-то там сейчас ведутся вырубки. Новая дорога тоже ведёт приблизительно в том же направлении.