Велосипед: Вопрос-ответ 2016.

Spiriter88 [1231585]: Жесть какая-то. Возьми обычную цепь, да подвергни цементации, уже будет большой плюс к надёжности.
VA-DIM [1231587]: Всё прямо пропорционально стоимости противоугонки. Я себе, после теста ( http://www.youtube.com/watch?v=iJ1Hup41x-8 ) сделал вполне рабочий экземпляр. Даже от продвинутой гопоты защитит.

Dizel [1231601]: от тех, которые в случае неудачного угоно бьют ногой по осям колеса со складыванием обода?
наверное, Иркутск - столица и там гопота не такая "культурная" как в Ангарске.
местные же у нас умеют ломать колеса.

LT [1231618]: Уж лучше колесо, нежели вел. Впрочем решать владельцу.

Dizel [1231619]: два колеса, Карл.

VA-DIM [1231587]: LT [1231618]: LT [1231620]: Что то жесть в Ангарске какая то :)

Но должен признать, поддался видео с классной цепью и погрузился в мир грез :(

А на видео с классной цепью попал с темы про замки навесные, которые кувалда не берет, лом не берет, азот не берет :) Хотя отмычкой меньше минуты :) А остальные вообще шляпа.

Spiriter88 [1231621]: все как и везде, но коня доверить могу только другу, например VA-DIMу. друг надежнее чем цепь.

LT [1231620]: Ну попробуй включать голову, оставляя вел на противоугонке. Например в зоне видимости или в оживлённом месте. В любом случае, ненадолго. Я вот на веле часто городские дела решаю и с ним не везде пускают, поэтому противоугонка используется весьма часто: 2-6 раз за поездку. Более того, в лесу это тоже обязательный атрибут. Конечно это не панацея, но меня выручала с 2006 года. И в Ангарске, кстати, тоже.

Нормально все в Ангарске. Сколько тем на Ангаре об угонах было, из них мизер ангарские. И то некоторое находились сразу)
Вел, когда надо оставить ненадолго прошу прохожих, курящих рядом с магазином и не похожих на "гопоту")) Если знаю, что надолго зайти надо, то иду пешком/на автобусе/такси. Че мудрить с цепями какими-то...

hardrain [1231636]: Если процесс покупки цепи (250 руб), замка (500 руб), вставки цепи в обрезок камеры и укрепление концов изолентой называется "мудрить", то мне жаль тебя.

Dizel [1231638]: да не, не надо) Я просто этим вообще не заморачиваюсь. Не хочу считать всех вокруг гопотой и ворьем)

hardrain [1231646]: Мой наивный друх, открою тебе маленькую тайну: все вокруг вовсе не являются гопотой и ворьём, но то, насколько украшен твой вел в твоё отсутствие разного рода спец средствами, убережёт его от одного, которому он ну очень нужен...

hardrain [1231762]: Шикарно XD , лучше только видео где вел канатом привязали и угонщики все через рульку делали

Авторы ролика противней, чем эти случайные веловоры. С монетизацией YouTube столько скама повылазило.

alexg [1231828]: в каком плане "скама"?

vpv [1231835]: В том плане, что благополучные белые мальчики с камерами пришли в какое-то гетто, оставили непристегнутый велик, снимают свои пранки, продают просмотры. И нахрен им не сдалось торжество справедливости и профилактика преступности. Больше просмотров, больше денег, субскрайб, мазафака!

И в этом плане мальчики-с-камерами гораздо более антипатичны, чем воришки.

alexg [1231839]: Лично мне нет. Порадовался что не все угоны удачны для угонщиков. А что до благополучных белых мальчиков с камерами, так пусть зароабатывают. Не на грабежах и угонах же!

Batiskaf [1231848]: Не на грабежах и угонах же!

Через пару лет интернет забьют онлайн трансляциями грабежей, угонов и прочего.

alexg [1231839]: я к тому, что не думал, что слово "скам" имеет отношение к подобным вещам.
А насчёт снимают и продают - это лучше, чем просто собирать чужие видосы на своем говноканале и закидывать форумы ссылками на них.

alexg [1231839]: а может эти самые неудачные угонщики в следующий раз два раза подумают или в принципе научатся думать?;)

alexg [1231839]: а может эти самые неудачные угонщики в следующий раз два раза подумают или в принципе научатся думать?;) Во-вторых если говорить о монетизации, то вы уверенны, что это воры не подставные;)

po2 [1231851]: похоже на то, что ваше сообщение вы два года назад написали, а выложили сейчас.

QuakeGrunt [1231820]: Там у ребят на канале что то такое есть, как то блокируется переднее колесо вместо шокера.

Что-то новенькое http://twentysix.ru/blog/stuff/125609.html

Да,очень похоже на устройство втулки DT Swiss, так называемая Ratchet System. Вроде бы принцип один и тот же - два диска с зубцами. Только система "зацепа" другая... а шумят Шимановские втулки не так уж и сильно....

На чертёжике пружинка 34 изображена не правильно. Отогнутый конец - 34а должен цепляться за конусный храповик 31. Противоположный конец пружинки 34, должен упираться в один из скошенных упоров на барабане - 46.
Правильное место пружинки 34 на чертеже, между храповыми конусами 31 и 32.
Возможно, эта ошибка в чертеже - намеренная.

Но более удивляет размер наиболее нагруженного подшипника - 26.

Stand-artos [1234194]: Вы думаете, что все убежали в гаражи точить втулку?)
Во-вторых как по вашей логике тогда будут взаимодействовать эти самые конуса?

Stand-artos [1234203]: Эмм, прошу прощения.. А вы вообще шимановские втулки разбирали? Там ВЕЗДЕ барабан на таких мелких шариках. Более того, что-то мне подсказывает, что количество тел вращения куда важнее их диаметра, иначе подшипники в крестовинах карданов выглядели бы по-другому.

Gunslinger [1234209]: на картинке один шарик))))

Stand-artos [1234203]: вы уверены, что большее количество мелких шариков это хуже, чем малое количество больших? обоснуйте.

LT [1234212]: видимо как-то так;)

LT [1234212]: вы уверены, что большее количество мелких шариков это хуже, чем малое количество больших? обоснуйте.
Ещё раз - Stand-artos [1234203]: Но более удивляет размер наиболее нагруженного подшипника - 26.

Есть утверждение или уверенность, что хуже или лучше? Обоснуйте.

Stand-artos [1234225]: некрасиво отвечать вопросом на вопрос.
вы первый заикнулись - вам и карты в руки ))

hardrain [1234206]: Gunslinger [1234209]: hardrain [1234210]: LT [1234212]: Холодно, да?

Stand-artos [1234203]: "Но более удивляет размер наиболее нагруженного подшипника - 26." - Не стоит удивляться - у Крис Кингов в этом месте похожий мельчайший подшипник (в смысле с мелкими шариками). Тут и схема зацепления тоже сильно смахивает на КК, и барабан как под копирку деланный...
    Если Шимано примет эту схему как основную для втулок МТБ, то всё, прощайте, вечные насыпные подшипники и хорошая грязеводозащита, получится обычный отстой на промах, как у китайцев...

Gunslinger [1234209]: "Там ВЕЗДЕ барабан на таких мелких шариках. " - Речь про подшипник №26 - это один из двух несущих подшипников втулки.
"...количество тел вращения куда важнее их диаметра, иначе подшипники в крестовинах карданов выглядели бы по-другому." - В крестовинах стоят игольчатые подшипники - с большой площадью контакта, но малого размера. Здесь же будут мелкокалиберные говнопромы. Были бы они двухрядными, то ещё можно было не кривиться, а это решение - заведомая шляпа.

LT [1234212]: "вы уверены..." - Вообще-то это аксиома :-)

Dizel [1234245]: Не май месяц, поди!

Dizel [1234245]: подключайся))
Polkan [1234247]: да ну? факты где?

LT [1234255]: Ну бог ты мой... Какие факты тут нужны?
    Что такое "удельная нагрузка", измеряемое, например, в кг/мм2, известно?
В каком случае она будет больше - когда шарик мал, или когда велИк?
А долговечность тел качения (шариков) выше, когда удельная нагрузка ниже, или наоборот?
Что проще предпринять в нашем случае для увеличения надёжности и долговечности?

    Ответы на эти вопросы, по-моему, доступны любому школьнику...

Polkan [1234247]:
P.S. Схема зацепления в Stand-artos [1234194]: относительно Крис Кинга зеркальная - видимо, чтобы обойти патенты. У КК она лучше и проще, но они её первыми и придумали.

Polkan [1234261]: Я не очень разбираюсь во всех этих механизмах, но комменты к статье читала с интересом. Там пишут:
-«Всё гениальное просто», но это явно не про Shimano, так как налицо будет конфликт патентов с ChrisKing, если это вообще дойдёт до рассмотрения, потому как пока ни одной другой компании не удалось сделать ничего близкого по надёжности и простоте, а соответственно механизм со скошенным шлицом хорошо защищён Крисом. https://www.youtube.com/watch?v=rxSr46Vne2A&feature=youtu.be&t=2m35s

-Так в вашем же видео у втулки крис кинг есть контакт храповика на холостом ходу, а шимана делает полное размыкание зубчатых колец. реализовано схоже, но устройства работают по-разному, ККинг сделал шлицы, чтобы сильнее прижимать кольцо зубчатое к другому.

Грубо говоря, у криса пружина давит в одну сторону, а у шиманы тянет в противоположную. Имхо это разные конструкции.

Polkan [1234247]: Ой, я х*ню написал, да. Там ось полая из корпуса втулки внутрь барабана торчит, а она уже на подшипник опирается. По памяти схему втулки вспоминал.

Gunslinger [1234279]: Ну ты даёшь, блин! Я уж ломанулся пруфы искать, фактами давить :-D

Где то мне попадались письмена (что то не могу найти) - Шимано использует насыпь и конус именно с целью оптимизации нагрузки на шарики, для улучшения качения и продления срока службы... вообще не совсем понятно, зачем Шимано взялась конструировать такие втулки, может быть это будет какая нибудь "топовая " модель? Дешевой такая втулка точно не будет.

Gunslinger [1234279]: надо это заскринить!!! сколько мы лет знакомы? впервые такое вижу!

Polkan [1234247]: ...схема зацепления тоже сильно смахивает на КК, и барабан как под копирку деланный... - Не соглашусь. У ChrisKing барабан со скошенными, как ленточная резьба, выступами зацепления за отдельный механизм с подвижным подпружиненным ведущим и ведомым храповиками.
Храповики плоские и прижимающая пружинка именно прижимает ведущий храповик к ведомому.
А ведущий храповик у Shimano - конусный. И пружинка его не прижимает к ведомому конусному храповику, а наоборот - оттягивает, что и позволяет на холостом ходу не контактировать храповикам.
Принципиально разные механизмы - патенты не только не спорят, но и просто различные.
Барабан ChrisKing на резьбовых, как ленточная резьба, выступах только для того, чтоб прижиматься сильнее к механизму трещоток во время педалирования, для уменьшения перекоса.
Самый нагруженный из подшипников - роликовый. Точнее игольчатый. Что многократно уменьшает удельную нагрузку на его элементы по сравнению с подшипником на мелких шариках.

Batiskaf [1234336]: Чтобы я фигню сказал? Или чтобы признал это?

Polkan [1234257]: известно.
шарики из металла и катятся по металлу. так?
в этом случае пятно контакта - практически точка.
в случае большого кол-ва малых шариков этих точек больше - площадь соприкосновения больше, нагрузку выдерживает большую.
? :)

LT [1234430]: Ну-ну... :)

Всем доброе утро! Вопрос по вилке FOX 32 FIT - где лучше провести плановое ТО ?

dim4444 [1236674]: Дим, может самому? :)