Коньки для путешествий по Байкалу

gorbiy [1116656]: сейчас накидал чертеж лезвия, радиус 17м хорда 1,8мм,(избыточная) при радиусе 28 метров - хорда1,1мм
при радиусе 35 метров хорда 0,9мм
ИМХО мне кажется дальше идут рекламные ходы от производителей ловить эти радиусы в десятых миллиметра бессмысленно ? учитывая что сам лед не идеальное зеркало, а имеет неровную поверхность. Просто брать за основу хорду в 1 мм и все ?

А на твоих какая толщина лезвия?

толщина лезвия 1,2

Sarmat [1116655]: Виталий, я не утверждаю, что вес важен.)) он только ощутим, и он вторичен по отношению к маневренности. Это действительно важно на байкальском льду, на хорошей скорости, тут я полностью солидарен с ditzek [1116650]:
пс: я не Саша, а Алексей ))

Sarmat [1116655]:
Интересно, что производитель в своей спецификации вес не указывает. На одном сайте нашел вес безотносительно длины для Zandstra Delta +-600 грамм/пара, т.е. каждые 5 см длины это примерно 35 грамм на лезвие.

Мне кажется, что относительно веса всего конька (300) + ботинок (>500) + крепление (50-100?) + потный носок :) эти 35 грамм большой погоды не делают, хотя лишними и не будут.

Тут больше надо смотреть на прокат и маневренность. Последняя на большой длине действительно плохая, восьмерки уже не покрутишь. Приходится напрягаться для маневров между снежными наносами.

Lundhags 50см вместе с креплением роттефелла 512гр, ботинок 560гр. Итого на 1 ноге почти 1100

Predstud [1116683]: Юля, а без крепления? давай открутим ? ;)
greenlex [1116676]: Сорри, Алексей. )

Sarmat [1116693]: Судя по http://sportextreme.pro/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=5...
можно от 512гр отнимать 276гр
А какой вес ваших коньков?

borisigor [1116679]: про потный носок впечатлило.
просто хочется понять, что является важным в данных коньках:
1. маневренность? за сет чего ее получаем? видимо оптимальная длинна конька для этого между 450-500мм?
2 устойчивость? высота фирменного конька 40-45мм ? есть ли разница в этих 5мм не по субъективном домыслам, а по опыту катания например на коньки angstra 40 мм и на иных 45мм
3 радиусу лезвия ?
4 и реальному весу конька. разница в 25-50 грамм не важна но зная веса разных моделей можно выбрать для себя легкие при прочих равных условиях?

Predstud [1116698]: свои сегодня пойду взвешивать. Спасибо )

Маневренность достигается не радиусом, а переставлянием ног, как в коньковых лыжах. Куда там маневрировать на поле? Разве что от летящего Букатича съе..цо!

У тех кто уже (далеко) катал хочется спросить - насколько заточки хватает? на трое суток гонки хватало? Плюс у нас еще такие лезвия не точат, поэтому мне здесь в Чите вообще непонятно, как это выяснить..

jameson [1116715]: Ярослав, ты коньки уже опробовал, как впечатления?

gorbiy [1116705]: Маневренность достигается не радиусом, а переставлянием ног, как в коньковых лыжах. Куда там маневрировать на поле?
Вот, на длинных переставлять и трудно, тупо цепляются за второй конёк, и чем длиннее тем меньше можно сделать угол к направлению движения без опасности долбануться носом об лед.

А маневрировать нужно между трещинами, снежными наносами, на куски лучшего льда и от Букатича, само собой. Лёд на Байкале ведь только первые несколько дней как зеркало, если повезет. В иные годы и иных местах вообще того льда днём с огнём не сыщешь.

Sarmat [1116701]: просто хочется понять, что является важным в данных коньках:
1. маневренность? за сет чего ее получаем? видимо оптимальная длинна конька для этого между 450-500мм?
2 устойчивость? высота фирменного конька 40-45мм ? есть ли разница в этих 5мм не по субъективном домыслам, а по опыту катания например на коньки angstra 40 мм и на иных 45мм
3 радиусу лезвия ?
4 и реальному весу конька. разница в 25-50 грамм не важна но зная веса разных моделей можно выбрать для себя легкие при прочих равных условиях?
Думаю, никто не даст однозначных ответов на эти вопросы. Ответы всегда будут зависеть от субъективных мнений. А все катают на одной и той же модели, которую когда-то купили. Ради интереса, можно провести эксперимент, несколько человек пробегут одну и ту же дистанцию каждый несколько раз на разных коньках, получим время, которое уже будет более менее объективно + субъективную экспертную оценку удобно/неудобно.

Моё субъективное мнение, что профиль должен немного выглядывать из под крепления спереди и сзади как на картинке на сайте производителя: http://www.zandstrasport.nl/pictures/combi%20se%20540.jpg

Про радиус скругления лезвия мне не понятно, как он влияет на радиус поворота. На фигурках сзади почти нет скругления, а фигуристы закладывают такие повороты попой вперед, что диву даешься.

ЗЫ: а так, по мне, лишние 5 см почти не почувствуются, +10 см уже будут неудобны.
Тем у кого нет пока опыта, лучше уж последовать совету производителя, как уже не раз советовали.

ЗЫЫ: у меня 48 см :)

borisigor [1116717]: Думаю, никто не даст однозначных ответов на эти вопросы. Ответы всегда будут зависеть от субъективных мнений. А все катают на одной и той же модели, которую когда-то купили. Ради интереса, можно провести эксперимент, несколько человек пробегут одну и ту же дистанцию каждый несколько раз на разных коньках, получим время, которое уже будет более менее объективно + субъективную экспертную оценку удобно/неудобно. идея мне нравится, нужно только выбрать время и место и желающих поучаствовать

Конёк исвидда флекс 55 см вес без креплений 415 грамм, с креплением ННН механикой и болтиками 549 грамм.

zandstra delta 45см 559 г с крепами sns

Sarmat [1116703]: Поправочка. Вес 276гр на два же крепления, соответсвенно 512 - 138
Получаем лезвие 50см ~ 376гр

gorbiy [1116654]: Извиняй, но пока нет таковых. Бери с собой на ЛШ фотоаппарат с большим объективом, там обогатишся парой фоток, потом будешь на досуге любоваться.
Ты лучше про тесты на Мухоре расскажи.

На Мухоре выпала херовагора снега в четверг-пятницу.
Покататься получилось только в Базарке и Куркуте, пятаки по 500 м.-1 км. Море только затягивается, через выходные думаю будет там поинтереснее.
borisigor [1116717]: Что за что цепляет я не понимаю. Видимо я не умею кататься на коньках, как на коньках. Катаюсь на них как на лыжах, из-за чего у меня претензии к их маневренности при размере 50 см. вызывают удивление, т.к. длина коньковых лыж 190 см.))

Хаски 500мм высота 45мм 480грамм без креплений

Sarmat [1117143]: Красивые коньки получились :)

Sarmat [1116716]: Виталий, опробовал, да. Катать у нас, увы, почти негде, озера в снегу.. Катал в прошлые выходные на стадионе на катке. Все нравится, накат хороший, маневренности мало но нужна ли она? (я помню, здесь это обсуждали, прочитаю позже еще раз). В связи с тем, что тренироваться оказалось на веле проще чем на коньках - на Ледовый Шторм я заявился на велосипеде.. Но в новогодние каникулы поеду еще искать чистый лед.

jameson [1119500]: Если Вы бегаете на лыжах коньковым стилем, то проблем у Вас на таких коньках не будет, все абсолютно одинаково. Я в прошлом году коньки попробовал в день старта, и все пошло.

jameson [1119500]: На катке в этих коньках катастрофически мало места. Не успеешь разогнаться, как уже в поворот входить надо. :)

jameson [1119500]: Ярослав, спасибо за отзывы. Мне они очень важны. Но все равно берите с собой и коньки на "Ледовый Шторм" Можно будет потестить Байсы в сравнении с Нордиками. Думаю это очень не повредит для их совершенстования. К мому-же мы проабгрейдим вашу модель с учетом наших наработок за это время)

ditzek [1119599]: Да, проблем никаких нет, это точно. Интересует, каким образом они тупятся, это же влияет в итоге, когда они начнут проскальзывать? Я здесь этот вопрос задавал, но не помню, чтобы кто то отвечал. Ну а почему не поеду в них на Шторме - мне здесь все таки негде проверить себя на таких дистанциях, так что я банально не уверен в себе)).

Predstud [1119610]: Ну стадион нормальный такой, для разгона места хватает...

Sarmat [1119649]: Коньки я возьму, есесно, и вообще думаю может получиться лишний день выкроить до или после гонки - специально под коньки покататься. Что такое Байсы? я где то что то пропустил? :) Про апгрейд интересно, в какую сторону, уменьшения веса?

jameson [1119686]: Если их катать только по льду, а по батареям ими не стучать, то до заточки надо не одну тысячу отмахать на них, так что не проскользнете.

ditzek [1119709]: Спасибо, интересно, чем обусловлено - сталью? Аналогия с хоккейными неуместна, вроде ж и там и тут - по сути канты/плоскости, которые тупятся и точатся, нет?

jameson [1119686]: уменьшение веса. уменьшение общей высоты конька. Ну и прочие приятные мелочи).
Да, отстали от жизни)
Наши коньки теперь имеют имя сосбтвенное - Байсы. Cвой сайт и логотип. Ну и две модели. Ваша модель - Хаски )

Sarmat [1119723]: http://www.bais.ru/p/contacts это ваш сайт? Если ваш то неплохо бы было выложить информацию что изготавливаете коньки:)

jameson [1119710]: Хоккейные коньки на несколько порядков требовательнее к заточке, сам все детство шайбу прокатал, да и сейчас поигрываю. Да и в хоккее в "100 раз" больше шансов получить заусенец, коцку, как на катке, так и при "транспортировке" до него в коньках. А прогулочные во первых одеваются непосредственно на льду, исключены контакты с какими либо коцкоделателями, остается только лед. Ну а так конечно же на туповатых не пойду, перед каждым выходом все проверю, при необходимости наточу (станок имеется), и это я не только о хоккейных. Ну а нордики у меня пока еще девственные, в прошлом году на ЛШ брал у товарища.

vkolya [1119730]: нет, это не наш :)
наш: Baikal-ice.ru

Неделю назад катались по Иркутскому водохранилищу на самодельных коньках. Все было хорошо до того момента ,пока во время слишком энергичного толчка , крепление не оторвалось от фанерной проставки. Шурупы , слава богу , были найдены, нашлась и отвертка. После небольшого ремонта прогулка благополучно завершилась. Толщины 9 мм фанеры для того чтобы надежно зафиксировать шурупы креплений недостаточно. Провел реконструкцию креплений. Фанерку к уголкам закрепил на 10 винтов в потай (3мм) с гайками, передний шуруп заменил на винт М5 ( в фанере утопил мебельную забивную гайку на 5) . Еще 2 сквозных винта на 4 с гайками притягивают крепление через фанеру к коньку. В центральной и задней части крепления оставил шурупы. Думаю, сейчас все будет очень надежно.

Вес одного конька- 766 г. Крепления - для бэккантри.

Sarmat [1119787]: Виталий, пока сайт пуст проясните пожалуста чем лофт отличается от хаски, кроме цены, разумеется.

EvgenySki [1119915]:
Хаски - высота 45мм лезвие не сменное вес 500 гр. торсионная жесткость конька достигается за счет комбинированной конструкции алюминиевый уголок + фанерка 6мм
Лофты вес 560-580гр. высота 40мм лезвие конька сменное. Торсионная жесткость за счет более прочного и тяжелого алюминиевого профиля
Mobidick [1119883]: Игорь, мы эту проблему решили немного иначе. У нас осевые крепления винтов проходят сквозь фанерку и на резьбе входят в само тело конька. Тем самым мы смогли уменьшить толщину фанерки до 6мм (уменьшили вес и высоту опорной площадки при равной торсионной прочности)

Байсы красивее)) Счастливых обладателей Байсов стало больше на 1 человека) Благодарю)

Байсы и Лофты. 4 новогодних подарка ) С наступающим Новым Годом всех!
Жалко, что Алёки не успела забрать свои. Но они тебя будут ждать в январе

Малое Море - лед встал до Хадарты примерно. Торосов мало, все объезжается. Снега нет. Осторожно на мысах, местами уже начало нажимать.

С Новым Годом!

http://youtu.be/u_yK4llvAjM

Сменное лезвие - это интересно!

Bemepok [1116512]: Bemepok [1116512]:
Не бери больше 45 см, будешь запинаться, на марафоне ноги заплетутся, нужна хорошая физика для длинных лезвий. При таком росте нет необходимости, даже 40 см будет нормально!

snegopad12 [1125600]: спасибо, но совет запоздал.) У меня уже на руках лезвия 45 см. (ура!) Ну а физика... не жалуюсь. Но если окажусь для них слабой, значит, еще повод стать сильнее.

Байсы января.
Наш ореол расширился теперь до Новосибирска :)

Виталя, в свете ослабления рубля - можно ожидать что расширится до Европы!!:):)

да и без этого! что хочу сказать - случайно, не сговариваясь под конец каникул очутились как раз на Ковчеге Байкала, как раз отрыть конькобежный сезон, как раз встретились -- ну конечно интересно было попробовать новые коньки про кот 30страниц исписано:):)
ну что скажу - ну это просто великолепные коньки!! они ни в чем не уступают моим оригинальным из Швеции, вообще ни одного отличия не почувствовала

Виталя, ты просто супер! нанотехнологии, заводы, Европы - взять и также сделать в "середине земли" это вообще

Sarmat [1125662]: Сайт Sarmat [1119787]: не работает?

Predstud [1126180]: Обещают в выходные сделать. ) будем чуть-чуть подождать;)
finkelstein [1126165]: нанотехногии говоришь? стыдливо спрятал в карман свой напильник.
ну нет у нас мелкоскопа, куда нам до нанотехнологий....

Sarmat [1126181]: виват вашему напильнику!!:)

finkelstein [1126190]: Саша, спасибо за отзыв, Я рад, что наконец то удалось испытать наши Байсы и нордики в сравнении. И рад , что мы оказались не хуже. Но самое главное испытание еще впереди. Очень волнуюсь как пробегут наши Лофты в "Ледовый Шторм".
    И не все так радужно впереди. Мы ведь только учимся их делать, и ошибки, и проколы неизбежны. Главное стараться. :) Над ошибками уже работаем))

Sarmat [1126197]: Очень волнуюсь как пробегут наши Лофты в "Ледовый Шторм". Кто на них побежит?