Коньки для путешествий по Байкалу
Lost [1105267]: 100% менталитет в чистом виде :))
1. лезвие у нордика соединено с базой простой вставкой в паз и в 4 х точках просто ударом керна (очень хорошо видно на фото) а не бла.. бла.. бла..
2. Сталь двуручной пилы У7, У8А отвечает всем перечисленным вами требованиям. Кстати инструменты не делают из нержавейки она мягкая. Только покрывают сверху защитным слоем
3. Возможность регулировки очень ограничена. всего 3 положения отверстий в то время как установка фанерки (как у Игоря) позволяет ставить крепления чуть ли не через миллиметр.
ну и в заключении Тем и хорошо мое предложение, что позволяет выбирать. Или сделать своими руками, что еще интереснее.
В вашем случае чисто ментальный выбор. Но кто вправе вас за это осудить? ;)
Внешне нордики конечно красивее выглядят, особенно если их положить в шкаф на видном месте
1. лезвие у нордика соединено с базой простой вставкой в паз и в 4 х точках просто ударом керна (очень хорошо видно на фото) а не бла.. бла.. бла..
2. Сталь двуручной пилы У7, У8А отвечает всем перечисленным вами требованиям. Кстати инструменты не делают из нержавейки она мягкая. Только покрывают сверху защитным слоем
3. Возможность регулировки очень ограничена. всего 3 положения отверстий в то время как установка фанерки (как у Игоря) позволяет ставить крепления чуть ли не через миллиметр.
ну и в заключении Тем и хорошо мое предложение, что позволяет выбирать. Или сделать своими руками, что еще интереснее.
В вашем случае чисто ментальный выбор. Но кто вправе вас за это осудить? ;)
Внешне нордики конечно красивее выглядят, особенно если их положить в шкаф на видном месте
#1105321
27.10.2014 - 10:05
Mobidick [1105303]: Кстати, да. Фанерка действительно должна придавать изрядно жесткости всей конструкции и сильно снижать нагрузку на заклепки.
#1105354
27.10.2014 - 11:34
Sarmat [1105321]: Я вот что вижу в вашей конструкции - втяжные заклепки работают "на срез", и фанерка сверху нисколько не помешает полотну лезвия сдвинуться вверх, проскользнув между удерживающими гранями уголка на 1-2 мм, при ударной нагрузке (мои 130 кг плюс прыжок с высоты хотя бы 40 см).
У оригинала - Т-образный профиль, в котором ход лезвия ограничен сверху телом самого профиля, так что ему такая опасность не грозит. Не знаю про "авиационные", но обычные втяжные d4 в количестве 4-х штук у меня на примерно аналогичной конструкции срезало за час прогулки.
Теперь про сталь: вязкость/твердость у У7 впорядке, нет вопросов. Коррозионная стойкость у неё никакая. Меж тем лезвие постоянно в контакте с водой, и далеко не всегда есть силы и возможность следить, что бы они были сухие.
У оригинала - Т-образный профиль, в котором ход лезвия ограничен сверху телом самого профиля, так что ему такая опасность не грозит. Не знаю про "авиационные", но обычные втяжные d4 в количестве 4-х штук у меня на примерно аналогичной конструкции срезало за час прогулки.
Теперь про сталь: вязкость/твердость у У7 впорядке, нет вопросов. Коррозионная стойкость у неё никакая. Меж тем лезвие постоянно в контакте с водой, и далеко не всегда есть силы и возможность следить, что бы они были сухие.
#1105422
27.10.2014 - 15:25
freshmeat [1105170]: http://www.skistart.com/eng/winter/nordic-skating/nordic-skates/isvidda-flex-langfardskridskor.html
#1105424
27.10.2014 - 15:33
Lost [1105422]: предлагаете поговорить о теории?
Давайте поговорим
Лезвие Нордика вставлено в алюминиевый профиль на глубину 10-12мм. И просто там защемлено 4мя накерниваниями. Интересно как быстро оно раскачает алюминий, при прыжковых нагрузках? Лезвие самодельного конька проходит на всю высоту конька в профиле 25мм и упирается в горизонтальную площадку из того же алюминия, или из фанеры. Нагрузка на заклепки в данном случае минимальная.
Если у вас срезало, то нужно посмотреть, что вы там сделали, прежде чем судить о том, почему это произошло.
Теперь про сталь. Вчера достал свои заготовки, валялись на балконе с 14 февраля. Следов коррозии нет. Если после поездки, дома положить коньки в сухое место, то их даже и протирать не нужно. Если кинуть в сырой гараж - там и Нордики заржавеют ВОПРЕКИ ;).
Разница в Нордиках и самодельных коньках только товарный вид и вес. Нордики реально на несколько грамм легче. В среднем на 50 грамм.
И мой совет: при вашем весе 130кг не увлекайтесь прыжками на коньках. Да еще и в лыжных ботинках, а не в ботинках для фигурного катания. Порвете связки голеностопа и место вашим нордикам будет только на шнурочке на стене, как память о былом ;)
Давайте поговорим
Лезвие Нордика вставлено в алюминиевый профиль на глубину 10-12мм. И просто там защемлено 4мя накерниваниями. Интересно как быстро оно раскачает алюминий, при прыжковых нагрузках? Лезвие самодельного конька проходит на всю высоту конька в профиле 25мм и упирается в горизонтальную площадку из того же алюминия, или из фанеры. Нагрузка на заклепки в данном случае минимальная.
Если у вас срезало, то нужно посмотреть, что вы там сделали, прежде чем судить о том, почему это произошло.
Теперь про сталь. Вчера достал свои заготовки, валялись на балконе с 14 февраля. Следов коррозии нет. Если после поездки, дома положить коньки в сухое место, то их даже и протирать не нужно. Если кинуть в сырой гараж - там и Нордики заржавеют ВОПРЕКИ ;).
Разница в Нордиках и самодельных коньках только товарный вид и вес. Нордики реально на несколько грамм легче. В среднем на 50 грамм.
И мой совет: при вашем весе 130кг не увлекайтесь прыжками на коньках. Да еще и в лыжных ботинках, а не в ботинках для фигурного катания. Порвете связки голеностопа и место вашим нордикам будет только на шнурочке на стене, как память о былом ;)
#1105437
27.10.2014 - 16:06
Sarmat [1105437]: Речь идет про снаряженный вес, собственный у меня 98 и мне нормально. Прыгать в нордиках специально, я думаю, никто в здравом уме не будет, они не для того предназначены. Речь идет про вариант, кода вас или меня в может подкинуть при наезде на бугор или естественный трамплин в виде льдины со "ступенькой". Тут хочешь не хочешь ударная нагрузка будет. Мне кажется, что в таком случае фанерка сверху ничем не помешает заклепкам срезаться - просто в ней то же останется зарубка.
Совсем другое дело, если поверх площадки из уголков сделать прокладку из металла, или использовать для крепления лезвия стальные болты - тогда конструкция выглядит более надежной. Например как здесь: http://www.sail365.se/concept1102.php
Совсем другое дело, если поверх площадки из уголков сделать прокладку из металла, или использовать для крепления лезвия стальные болты - тогда конструкция выглядит более надежной. Например как здесь: http://www.sail365.se/concept1102.php
#1105463
27.10.2014 - 17:46
Lost [1105463]: Для нордиков пластинка в 2-3 мм мне кажется педпочтительнее чем болты. Ну чисто из эстетических соображений. Красиво и аккуратно будет. В подарочном варианте я делал с пластинкой и заклепками впотай.
Прочностных характеристик хватит и от заклепок. Реально каждая из них держит на срез более 100 кг. А если моделировать динамические нагрузки, то нужно учитывать какие нагрузки выдержан наши кости, сверх этих нагрузок расчет прочности коньком лично мне уже нафиг не интересен. ))
А вот за ссылку спасибо! Клевые штучки:) Интересно, для каких целей? Крепление - Лягушка явно указывает на пластиковый ботинок. А высота лезвия говорит о большом наклоне стопы при катании. Это скорее разновидность коньков для скоростного катания и на короткие дистанции? Брутальные штучки)) было бы интересно их сделать. Только для чего они, поделитесь?
Прочностных характеристик хватит и от заклепок. Реально каждая из них держит на срез более 100 кг. А если моделировать динамические нагрузки, то нужно учитывать какие нагрузки выдержан наши кости, сверх этих нагрузок расчет прочности коньком лично мне уже нафиг не интересен. ))
А вот за ссылку спасибо! Клевые штучки:) Интересно, для каких целей? Крепление - Лягушка явно указывает на пластиковый ботинок. А высота лезвия говорит о большом наклоне стопы при катании. Это скорее разновидность коньков для скоростного катания и на короткие дистанции? Брутальные штучки)) было бы интересно их сделать. Только для чего они, поделитесь?
#1105466
27.10.2014 - 18:00
Lost [1105463]: Прыгать в нордиках специально, я думаю, никто в здравом уме не будет
Тут можно поспорить. На том же "Ледовом Шторме" парни на коньках постоянно перепрыгивали трещины и небольшие торосики. Если бы сбавляли каждый раз скорость, результаты были бы значительно хуже.
Тут можно поспорить. На том же "Ледовом Шторме" парни на коньках постоянно перепрыгивали трещины и небольшие торосики. Если бы сбавляли каждый раз скорость, результаты были бы значительно хуже.
#1105469
27.10.2014 - 18:11
Это для катания под парусом. Высокое лезвие-под наклоном в лавировку ходить.
#1105470
27.10.2014 - 18:12
arter [1105469]: ну да, прыгали. Но не с 40 см. как тут товарищ, максимум 15-20 и то редко... Объезжается же все, даже в режиме гонки.
#1105525
27.10.2014 - 21:39
Sarmat [1105466]: http://www.youtube.com/watch?v=tl7_SEDYi9Q
Alex Larsson дурачится на своих изделиях.
Вообще норды много подобных штук делают сами кустарно, в домашних условиях.
Толщина лезвия 2 -2,2 мм, уголок примерно 2,5 мм толщиной. Болты d6, длина порядка 60 см. Крепы горнолыжные Alpine unreleasable.
Толщины вывел исходя из толщины скоб для этих креплений, они 4 мм диаметром.
Alex Larsson дурачится на своих изделиях.
Вообще норды много подобных штук делают сами кустарно, в домашних условиях.
Толщина лезвия 2 -2,2 мм, уголок примерно 2,5 мм толщиной. Болты d6, длина порядка 60 см. Крепы горнолыжные Alpine unreleasable.
Толщины вывел исходя из толщины скоб для этих креплений, они 4 мм диаметром.
#1105538
27.10.2014 - 22:25
Sarmat [1105466]: На счет сделать такие - богатая идея. Оригинальные с этого сайта более 20 тыс. руб стоят сейчас, причем крепы в районе 70-80 $ такие можно найти. Все остальное - цена самих лезвий и типа брэнд. Наверное из-за такой цены они не особо где видны, за пару лет, что я их вижу, роликов на ютубе с их участием не прибавилось нисколько.
Я так понимаю, главная проблема - это что бы при термообработке/закалке такую длинную пластину не повело. А без закалки до твердости 54-56 HRC такие будут сильно быстро тупиться.
По ссылке общая геометрия видна с размерами, только толщины нигде не указаны. Радиус закругления лезвия где-то 30 метров.
Я так понимаю, главная проблема - это что бы при термообработке/закалке такую длинную пластину не повело. А без закалки до твердости 54-56 HRC такие будут сильно быстро тупиться.
По ссылке общая геометрия видна с размерами, только толщины нигде не указаны. Радиус закругления лезвия где-то 30 метров.
#1105553
27.10.2014 - 23:26
Lost [1105553]: Радиус лезвия на ссылке указан - 27 метров. Замерил дужку на своих лягушках - 5,5 мм. Визуально болты определяются как М5. ИМХО, М 6 будут грубыми на таком изделии. Лезвие конька 2,5мм по моим прикидкам.
перевел ссылку :
длинна 590мм
высота в сборке 140мм
высота лезвия 110 - следовательно уголок 30мм с толщиной стенки 2,5 -3 мм
Замерил свои лягушки в носке - они 65 мм, база. визуально похожи.
Надо подумать..
перевел ссылку :
длинна 590мм
высота в сборке 140мм
высота лезвия 110 - следовательно уголок 30мм с толщиной стенки 2,5 -3 мм
Замерил свои лягушки в носке - они 65 мм, база. визуально похожи.
Надо подумать..
#1105558
27.10.2014 - 23:44
greenlex [1105525]: Леха, не припомню я, где ты там чё объезжал, мы перли напрополую, почти по прямому фарватеру, и напрыгался я до болей в голеностопах. Хотя может разница в весе может так все сглаживать, кг 10 - 12 минимум то есть.
#1105589
28.10.2014 - 08:41
Sarmat [1105558]: Алюминиевый уголок 30x30 со стенкой 3 мм видел в павильоне Tech-krep на фортуне, нежит наверху дальнего стеллажа. Возможно даже до сих пор.
Когда я размышлял не сделать ли такие самому, то не нашел подходящего материала для лезвий. Но я искал нержавеющую сталь, возможно инструментальная такая чаще встречается.
Когда я размышлял не сделать ли такие самому, то не нашел подходящего материала для лезвий. Но я искал нержавеющую сталь, возможно инструментальная такая чаще встречается.
#1105592
28.10.2014 - 08:48
А что скажут специалисты по металлу насчёт упомянутого выше http://hortz.ru/catalog_in/polotno_nojovochnoe_mashinnoe_500h40h2_h4_HORTZ полотна?
#1105593
28.10.2014 - 09:01
ditzek [1105589]: сто пудов дело в весе. Я когда с тяжелым рюкзаком катал, так прыжок 10 см по ощущениям все 30.
#1105597
28.10.2014 - 09:35
arter [1105151]: Вышли ли на связь люди, желающие приобрести коньки? Время идет, власти не дремлют, порог беспошлинной торговли будет снижен до 500 евро (http://slon.ru/fast/economics/glava-minekonomrazvitiya-nazval-velichinu-poroga-besposhlinnoy-interne... "Чего думать то, прыгать надо..."
#1105621
28.10.2014 - 10:35
Lost [1105592]: нашел две подходящих по размерам пластины 650 х 150, с толщиной 2,5 мм из инструментальной стали с закалкой NRC 42-45
можно попробовать изготовить такие лезвия
можно попробовать изготовить такие лезвия
#1105659
28.10.2014 - 11:43
Если что, то лезвие фирменных нордиков ржавеет моментально, если не просохло.
#1105670
28.10.2014 - 12:10
maxp [1105670]: любые коньки, какие встречал, ржавеют.
На нордиках, правда, ржавчины еще не видел, но я их берегу совсем не так как хоккейные.
На нордиках, правда, ржавчины еще не видел, но я их берегу совсем не так как хоккейные.
#1105752
28.10.2014 - 16:00
Sarmat [1105659]: Где и сколько стоит?
Уже закаленную сложнее обрабатывать, если на абразиве точить, её вполне может "отпустить", обычная температура отпуска для инструменталок в районе 200 градусов Цельсия. Станок какой-нибудь нужен, по типу такого, который водой рез выполняет. Если на лазерном резать, то же кромку наверняка отпустит.
Еще я в своем эскизе помниться вырубные "окна" делал в полотне лезвия, что бы общий вес снизить. Они для паруса конечно хороши, но на ногах будут как две гири наверняка.
Уже закаленную сложнее обрабатывать, если на абразиве точить, её вполне может "отпустить", обычная температура отпуска для инструменталок в районе 200 градусов Цельсия. Станок какой-нибудь нужен, по типу такого, который водой рез выполняет. Если на лазерном резать, то же кромку наверняка отпустит.
Еще я в своем эскизе помниться вырубные "окна" делал в полотне лезвия, что бы общий вес снизить. Они для паруса конечно хороши, но на ногах будут как две гири наверняка.
#1105791
28.10.2014 - 18:19
Lost [1105791]
А вот есть ли в Иркутске такие паруса? Чтобы зимой на Иркутском водохранилище попробовать?
А вот есть ли в Иркутске такие паруса? Чтобы зимой на Иркутском водохранилище попробовать?
#1105803
28.10.2014 - 19:09
Sarmat [1105803]: Зимой на Иркутском водохранилище снега полно. Нужно напротив устья Голоустной или Сармы пробовать.
Парус - это, видимо, кайт.
Парус - это, видимо, кайт.
#1105812
28.10.2014 - 19:41
Sarmat [1105803]: Есть пара, судя по некоторым темам здесь на форуме в разделе для кайтеров.
Вопрос, а сталь пластин которой марки?
Вопрос, а сталь пластин которой марки?
#1105879
28.10.2014 - 23:07
Lost [1105879]: сталь немецкая, марку на память не скажу.
Сталь холоднокатаная 75Cr1
Сталь холоднокатаная 75Cr1
#1105904
28.10.2014 - 23:36
Dennis [1105621]: В общем, поступила информация, что заказывать лучше не больше 5 пар в одной посылке. Мы решили разбиться на 2 группы заказывающих. Заказываем я и Сергей Тайга. Могу заказать коньки ещё для одного человека. Сейчас собираем деньги, заказывать буду в субботу.
#1106131
29.10.2014 - 20:20
берём отсюда http://www.skistart.com/eng/winter/nordic-skating/nordic-skates/isvidda-flex-langfardskridskor.html
#1106133
29.10.2014 - 20:22
arter [1106214]: Артем, готов принять участие в заказе. Как Вам передать деньги?
#1106294
30.10.2014 - 11:44
Крепления какие ставить есть разница? любые коньковые? жесткость флексора играет такую же роль, как и на беговых лыжах или нет?
#1106328
30.10.2014 - 13:57
jameson [1106328]: Если собрался бежать ЛШ, либо пылятся лишние классические крепы, но деньги все таки есть, то однозначно нужно преобрести и ставить коньковые. На Классике будет та же фигня, что и в лыжах - пятка будет сильно отрываться, и при этом цеплять лед по завершению толчка - соответственно будет напрягать. Ну а если просто для покатушек - тогда пофиг.
#1106382
30.10.2014 - 16:24
arter [1106214]: Какой размер? В смысле длина коньков.
Вот например есть вот такие за 29$ http://www.nordicskater.com/dutch/index.html
Девятерное основание к которому крепятся крепления. У них длина 44 см
Вот например есть вот такие за 29$ http://www.nordicskater.com/dutch/index.html
Девятерное основание к которому крепятся крепления. У них длина 44 см
#1106391
30.10.2014 - 16:57
ditzek [1106382]: Ну 1500 р за коньковые Саломоны в Триале какие это деньги, найду конечно... Ботинки у меня Сало коньковые.. я классикой не умею вовсе, к стыду))
#1106406
30.10.2014 - 18:23
arter [1105593]: Видать нет особых специалистов, или они сюда не заглядывают. Вот если бы была эта тема про ножи, тогда было бы больше мнений.
Судя по основным местам применения этой стали - это достойный вариант. Только обрабатывать её скорее всего будет сложнее, она тверже У6. С другой стороны у неё красностойкость достаточно высокая, что бы её не отпускало сразу при работе на абразиве.
Судя по основным местам применения этой стали - это достойный вариант. Только обрабатывать её скорее всего будет сложнее, она тверже У6. С другой стороны у неё красностойкость достаточно высокая, что бы её не отпускало сразу при работе на абразиве.
#1106479
30.10.2014 - 23:40
Dennis [1106294]: Мы уже набрали заказ на 5 пар, сейчас ещё коньки будет заказывать Анатолий, объединяйтесь с ним. Контакты отправил в личные сообщения.
#1106513
31.10.2014 - 07:38
arter [1106513]: приветствую. Артём, сколько надо денег, чтобы принять участие в заказе на коньки
#1108256
06.11.2014 - 22:07
sneg [1108256]: Привет, Константин. У нас при заказе на пятерых вышло примерно по 70 евро на человека. Объединяйтесь и заказывайте, ссылку я уже приводил. Никаких сложностей там нет, даже не требуется знание иностранных языков. Достаточно иметь международную банковскую карту.
#1108420
07.11.2014 - 15:16
В ближайшее время кто-нибудь планирует заказывать коньки? Нам нужны две пары. С удовольствием присоединимся))
#1108736
09.11.2014 - 12:45
Sarmat [1107139]: Приветствую! Можно такие же заказать? И цена (можно в личку)
#1108993
10.11.2014 - 13:21
Товарищи! Пока вы ждёте чуда - мы уже свои коньки получили. Заказывайте самостоятельно, не стесняйтесь!
#1112410
23.11.2014 - 22:04
KorP [1112410]: Я оплачивал 2 партии коньков. Одну 31-го октября на своё имя, а на следующий день на имя Анатолия.Т. Так Толе коньки пришли уже больше недели назад, а наши 20-го ноября на поезде только выехали из Москвы.
#1112417
23.11.2014 - 22:22
Заказали две пары коньков от сюда http://www.skistart.com/, так же палки и еще ништяков. Все приехало ровно через неделю.
#1112430
23.11.2014 - 22:58