Angara.Net

Коньки для путешествий по Байкалу

Виталий Бутаков / @Sarmat
Lost [1105267]: 100% менталитет в чистом виде :))
1. лезвие у нордика соединено с базой простой вставкой в паз и в 4 х точках просто ударом керна (очень хорошо видно на фото) а не бла.. бла.. бла..
2. Сталь двуручной пилы У7, У8А отвечает всем перечисленным вами требованиям. Кстати инструменты не делают из нержавейки она мягкая. Только покрывают сверху защитным слоем
3. Возможность регулировки очень ограничена. всего 3 положения отверстий в то время как установка фанерки (как у Игоря) позволяет ставить крепления чуть ли не через миллиметр.
ну и в заключении Тем и хорошо мое предложение, что позволяет выбирать. Или сделать своими руками, что еще интереснее.
В вашем случае чисто ментальный выбор. Но кто вправе вас за это осудить? ;)
Внешне нордики конечно красивее выглядят, особенно если их положить в шкаф на видном месте
#1105321
27.10.2014 - 10:05
Максим Пензин / @maxp
Mobidick [1105303]: Кстати, да. Фанерка действительно должна придавать изрядно жесткости всей конструкции и сильно снижать нагрузку на заклепки.
#1105354
27.10.2014 - 11:34
Дмитрий Новиков / @Lost
Sarmat [1105321]: Я вот что вижу в вашей конструкции - втяжные заклепки работают "на срез", и фанерка сверху нисколько не помешает полотну лезвия сдвинуться вверх, проскользнув между удерживающими гранями уголка на 1-2 мм, при ударной нагрузке (мои 130 кг плюс прыжок с высоты хотя бы 40 см).
У оригинала - Т-образный профиль, в котором ход лезвия ограничен сверху телом самого профиля, так что ему такая опасность не грозит. Не знаю про "авиационные", но обычные втяжные d4 в количестве 4-х штук у меня на примерно аналогичной конструкции срезало за час прогулки.

Теперь про сталь: вязкость/твердость у У7 впорядке, нет вопросов. Коррозионная стойкость у неё никакая. Меж тем лезвие постоянно в контакте с водой, и далеко не всегда есть силы и возможность следить, что бы они были сухие.
#1105422
27.10.2014 - 15:25
Пётр Корольков / @KorP
#1105424
27.10.2014 - 15:33
Виталий Бутаков / @Sarmat
Lost [1105422]: предлагаете поговорить о теории?
Давайте поговорим
Лезвие Нордика вставлено в алюминиевый профиль на глубину 10-12мм. И просто там защемлено 4мя накерниваниями. Интересно как быстро оно раскачает алюминий, при прыжковых нагрузках? Лезвие самодельного конька проходит на всю высоту конька в профиле 25мм и упирается в горизонтальную площадку из того же алюминия, или из фанеры. Нагрузка на заклепки в данном случае минимальная.
Если у вас срезало, то нужно посмотреть, что вы там сделали, прежде чем судить о том, почему это произошло.
Теперь про сталь. Вчера достал свои заготовки, валялись на балконе с 14 февраля. Следов коррозии нет. Если после поездки, дома положить коньки в сухое место, то их даже и протирать не нужно. Если кинуть в сырой гараж - там и Нордики заржавеют ВОПРЕКИ ;).
Разница в Нордиках и самодельных коньках только товарный вид и вес. Нордики реально на несколько грамм легче. В среднем на 50 грамм.
И мой совет: при вашем весе 130кг не увлекайтесь прыжками на коньках. Да еще и в лыжных ботинках, а не в ботинках для фигурного катания. Порвете связки голеностопа и место вашим нордикам будет только на шнурочке на стене, как память о былом ;)
#1105437
27.10.2014 - 16:06
Дмитрий Новиков / @Lost
Sarmat [1105437]: Речь идет про снаряженный вес, собственный у меня 98 и мне нормально. Прыгать в нордиках специально, я думаю, никто в здравом уме не будет, они не для того предназначены. Речь идет про вариант, кода вас или меня в может подкинуть при наезде на бугор или естественный трамплин в виде льдины со "ступенькой". Тут хочешь не хочешь ударная нагрузка будет. Мне кажется, что в таком случае фанерка сверху ничем не помешает заклепкам срезаться - просто в ней то же останется зарубка.

Совсем другое дело, если поверх площадки из уголков сделать прокладку из металла, или использовать для крепления лезвия стальные болты - тогда конструкция выглядит более надежной. Например как здесь: http://www.sail365.se/concept1102.php
#1105463
27.10.2014 - 17:46
Виталий Бутаков / @Sarmat
Lost [1105463]: Для нордиков пластинка в 2-3 мм мне кажется педпочтительнее чем болты. Ну чисто из эстетических соображений. Красиво и аккуратно будет. В подарочном варианте я делал с пластинкой и заклепками впотай.
Прочностных характеристик хватит и от заклепок. Реально каждая из них держит на срез более 100 кг. А если моделировать динамические нагрузки, то нужно учитывать какие нагрузки выдержан наши кости, сверх этих нагрузок расчет прочности коньком лично мне уже нафиг не интересен. ))
А вот за ссылку спасибо! Клевые штучки:) Интересно, для каких целей? Крепление - Лягушка явно указывает на пластиковый ботинок. А высота лезвия говорит о большом наклоне стопы при катании. Это скорее разновидность коньков для скоростного катания и на короткие дистанции? Брутальные штучки)) было бы интересно их сделать. Только для чего они, поделитесь?
#1105466
27.10.2014 - 18:00
Артём Кухаренко / @arter
Lost [1105463]: Прыгать в нордиках специально, я думаю, никто в здравом уме не будет
Тут можно поспорить. На том же "Ледовом Шторме" парни на коньках постоянно перепрыгивали трещины и небольшие торосики. Если бы сбавляли каждый раз скорость, результаты были бы значительно хуже.
#1105469
27.10.2014 - 18:11
Логванов Игорь / @Mobidick
Это для катания под парусом. Высокое лезвие-под наклоном в лавировку ходить.
#1105470
27.10.2014 - 18:12
Alexey Kolgan / @greenlex
arter [1105469]: ну да, прыгали. Но не с 40 см. как тут товарищ, максимум 15-20 и то редко... Объезжается же все, даже в режиме гонки.
#1105525
27.10.2014 - 21:39
Дмитрий Новиков / @Lost
Sarmat [1105466]: http://www.youtube.com/watch?v=tl7_SEDYi9Q
Alex Larsson дурачится на своих изделиях.
Вообще норды много подобных штук делают сами кустарно, в домашних условиях.

Толщина лезвия 2 -2,2 мм, уголок примерно 2,5 мм толщиной. Болты d6, длина порядка 60 см. Крепы горнолыжные Alpine unreleasable.
Толщины вывел исходя из толщины скоб для этих креплений, они 4 мм диаметром.
#1105538
27.10.2014 - 22:25
Дмитрий Новиков / @Lost
Sarmat [1105466]: На счет сделать такие - богатая идея. Оригинальные с этого сайта более 20 тыс. руб стоят сейчас, причем крепы в районе 70-80 $ такие можно найти. Все остальное - цена самих лезвий и типа брэнд. Наверное из-за такой цены они не особо где видны, за пару лет, что я их вижу, роликов на ютубе с их участием не прибавилось нисколько.

Я так понимаю, главная проблема - это что бы при термообработке/закалке такую длинную пластину не повело. А без закалки до твердости 54-56 HRC такие будут сильно быстро тупиться.

По ссылке общая геометрия видна с размерами, только толщины нигде не указаны. Радиус закругления лезвия где-то 30 метров.
#1105553
27.10.2014 - 23:26
Виталий Бутаков / @Sarmat
Lost [1105553]: Радиус лезвия на ссылке указан - 27 метров. Замерил дужку на своих лягушках - 5,5 мм. Визуально болты определяются как М5. ИМХО, М 6 будут грубыми на таком изделии. Лезвие конька 2,5мм по моим прикидкам.
перевел ссылку :
длинна 590мм
высота в сборке 140мм
высота лезвия 110 - следовательно уголок 30мм с толщиной стенки 2,5 -3 мм
Замерил свои лягушки в носке - они 65 мм, база. визуально похожи.
Надо подумать..
#1105558
27.10.2014 - 23:44
Александр Букатич / @ditzek
greenlex [1105525]: Леха, не припомню я, где ты там чё объезжал, мы перли напрополую, почти по прямому фарватеру, и напрыгался я до болей в голеностопах. Хотя может разница в весе может так все сглаживать, кг 10 - 12 минимум то есть.
#1105589
28.10.2014 - 08:41
Дмитрий Новиков / @Lost
Sarmat [1105558]: Алюминиевый уголок 30x30 со стенкой 3 мм видел в павильоне Tech-krep на фортуне, нежит наверху дальнего стеллажа. Возможно даже до сих пор.
Когда я размышлял не сделать ли такие самому, то не нашел подходящего материала для лезвий. Но я искал нержавеющую сталь, возможно инструментальная такая чаще встречается.
#1105592
28.10.2014 - 08:48
Артём Кухаренко / @arter
А что скажут специалисты по металлу насчёт упомянутого выше http://hortz.ru/catalog_in/polotno_nojovochnoe_mashinnoe_500h40h2_h4_HORTZ полотна?
#1105593
28.10.2014 - 09:01
Alexey Kolgan / @greenlex
ditzek [1105589]: сто пудов дело в весе. Я когда с тяжелым рюкзаком катал, так прыжок 10 см по ощущениям все 30.
#1105597
28.10.2014 - 09:35
Денис Минеев / @Dennis
arter [1105151]: Вышли ли на связь люди, желающие приобрести коньки? Время идет, власти не дремлют, порог беспошлинной торговли будет снижен до 500 евро (http://slon.ru/fast/economics/glava-minekonomrazvitiya-nazval-velichinu-poroga-besposhlinnoy-interne... "Чего думать то, прыгать надо..."
#1105621
28.10.2014 - 10:35
Виталий Бутаков / @Sarmat
Lost [1105592]: нашел две подходящих по размерам пластины 650 х 150, с толщиной 2,5 мм из инструментальной стали с закалкой NRC 42-45
можно попробовать изготовить такие лезвия
#1105659
28.10.2014 - 11:43
Максим Пензин / @maxp
Если что, то лезвие фирменных нордиков ржавеет моментально, если не просохло.
#1105670
28.10.2014 - 12:10
Игорь Бор / @borisigor
maxp [1105670]: любые коньки, какие встречал, ржавеют.
На нордиках, правда, ржавчины еще не видел, но я их берегу совсем не так как хоккейные.
#1105752
28.10.2014 - 16:00
Дмитрий Новиков / @Lost
Sarmat [1105659]: Где и сколько стоит?

Уже закаленную сложнее обрабатывать, если на абразиве точить, её вполне может "отпустить", обычная температура отпуска для инструменталок в районе 200 градусов Цельсия. Станок какой-нибудь нужен, по типу такого, который водой рез выполняет. Если на лазерном резать, то же кромку наверняка отпустит.

Еще я в своем эскизе помниться вырубные "окна" делал в полотне лезвия, что бы общий вес снизить. Они для паруса конечно хороши, но на ногах будут как две гири наверняка.
#1105791
28.10.2014 - 18:19
Дмитрий Новиков / @Lost
maxp [1105670]: Напомни плиз, у вас которые именно фирменные?
#1105792
28.10.2014 - 18:20
Виталий Бутаков / @Sarmat
Lost [1105791]
А вот есть ли в Иркутске такие паруса? Чтобы зимой на Иркутском водохранилище попробовать?
#1105803
28.10.2014 - 19:09
Артём Кухаренко / @arter
Sarmat [1105803]: Зимой на Иркутском водохранилище снега полно. Нужно напротив устья Голоустной или Сармы пробовать.
Парус - это, видимо, кайт.
#1105812
28.10.2014 - 19:41
Alexey Kolgan / @greenlex
Sarmat [1105803]: arter [1105812]: вот обсуждения этого паруса http://angara.net/forum/t31197?p=6
#1105825
28.10.2014 - 20:15
Дмитрий Новиков / @Lost
Sarmat [1105803]: Есть пара, судя по некоторым темам здесь на форуме в разделе для кайтеров.
Вопрос, а сталь пластин которой марки?
#1105879
28.10.2014 - 23:07
Виталий Бутаков / @Sarmat
Lost [1105879]: сталь немецкая, марку на память не скажу.
Сталь холоднокатаная 75Cr1
#1105904
28.10.2014 - 23:36
Артём Кухаренко / @arter
Dennis [1105621]: В общем, поступила информация, что заказывать лучше не больше 5 пар в одной посылке. Мы решили разбиться на 2 группы заказывающих. Заказываем я и Сергей Тайга. Могу заказать коньки ещё для одного человека. Сейчас собираем деньги, заказывать буду в субботу.
#1106131
29.10.2014 - 20:20
Артём Кухаренко / @arter
#1106133
29.10.2014 - 20:22
Артём Кухаренко / @arter
Набрали заказ на 5 пар.
#1106214
30.10.2014 - 08:26
Денис Минеев / @Dennis
arter [1106214]: Артем, готов принять участие в заказе. Как Вам передать деньги?
#1106294
30.10.2014 - 11:44
Ярослав Масарский / @jameson
Крепления какие ставить есть разница? любые коньковые? жесткость флексора играет такую же роль, как и на беговых лыжах или нет?
#1106328
30.10.2014 - 13:57
Александр Букатич / @ditzek
jameson [1106328]: Если собрался бежать ЛШ, либо пылятся лишние классические крепы, но деньги все таки есть, то однозначно нужно преобрести и ставить коньковые. На Классике будет та же фигня, что и в лыжах - пятка будет сильно отрываться, и при этом цеплять лед по завершению толчка - соответственно будет напрягать. Ну а если просто для покатушек - тогда пофиг.
#1106382
30.10.2014 - 16:24
Александр Гранин / @axti
arter [1106214]: Какой размер? В смысле длина коньков.
Вот например есть вот такие за 29$ http://www.nordicskater.com/dutch/index.html
Девятерное основание к которому крепятся крепления. У них длина 44 см
#1106391
30.10.2014 - 16:57
Ярослав Масарский / @jameson
ditzek [1106382]: Ну 1500 р за коньковые Саломоны в Триале какие это деньги, найду конечно... Ботинки у меня Сало коньковые.. я классикой не умею вовсе, к стыду))
#1106406
30.10.2014 - 18:23
Дмитрий Новиков / @Lost
arter [1105593]: Видать нет особых специалистов, или они сюда не заглядывают. Вот если бы была эта тема про ножи, тогда было бы больше мнений.
Судя по основным местам применения этой стали - это достойный вариант. Только обрабатывать её скорее всего будет сложнее, она тверже У6. С другой стороны у неё красностойкость достаточно высокая, что бы её не отпускало сразу при работе на абразиве.
#1106479
30.10.2014 - 23:40
Артём Кухаренко / @arter
Dennis [1106294]: Мы уже набрали заказ на 5 пар, сейчас ещё коньки будет заказывать Анатолий, объединяйтесь с ним. Контакты отправил в личные сообщения.
#1106513
31.10.2014 - 07:38
Vadim Vadimoff / @Qwerter
Ещё один заказ почти собран - осталось место на 1 заказ.
#1106631
31.10.2014 - 15:28
Виталий Бутаков / @Sarmat
jameson [1106406]: Ярослав, твои коньки готовы к отправке
#1107139
02.11.2014 - 13:38
Александр Б / @sasha.brauer
Выглядят отлично!!
#1108060
06.11.2014 - 00:09
Константин В / @sneg
arter [1106513]: приветствую. Артём, сколько надо денег, чтобы принять участие в заказе на коньки
#1108256
06.11.2014 - 22:07
Peter Burg / @PeterBurg
Да, кто собирает заказы отпишитесь по ценам и откуда заказывать будете!
#1108341
07.11.2014 - 11:05
Артём Кухаренко / @arter
sneg [1108256]: Привет, Константин. У нас при заказе на пятерых вышло примерно по 70 евро на человека. Объединяйтесь и заказывайте, ссылку я уже приводил. Никаких сложностей там нет, даже не требуется знание иностранных языков. Достаточно иметь международную банковскую карту.
#1108420
07.11.2014 - 15:16
Оля Петрова / @OlchaV
В ближайшее время кто-нибудь планирует заказывать коньки? Нам нужны две пары. С удовольствием присоединимся))
#1108736
09.11.2014 - 12:45
Илья _ / @mind-init42
Sarmat [1107139]: Приветствую! Можно такие же заказать? И цена (можно в личку)
#1108993
10.11.2014 - 13:21
Svetlana Gorbunova / @SveTkO
Нужна 1 пара коньков! Присоединюсь к желающим заказать!!
#1112407
23.11.2014 - 21:54
Пётр Корольков / @KorP
Товарищи! Пока вы ждёте чуда - мы уже свои коньки получили. Заказывайте самостоятельно, не стесняйтесь!
#1112410
23.11.2014 - 22:04
Артём Кухаренко / @arter
KorP [1112410]: Я оплачивал 2 партии коньков. Одну 31-го октября на своё имя, а на следующий день на имя Анатолия.Т. Так Толе коньки пришли уже больше недели назад, а наши 20-го ноября на поезде только выехали из Москвы.
#1112417
23.11.2014 - 22:22
Андрей Захарченко / @abigor
Заказали две пары коньков от сюда http://www.skistart.com/, так же палки и еще ништяков. Все приехало ровно через неделю.
#1112430
23.11.2014 - 22:58