Александр Шеломенцев
Иркутск
Имеется новый ледоруб типа ВЦСПС, но как бы по приличнее выразится - тупой как сибирский валенок! В наличии только наметки грубой заточки на клювике. Как правильно заточить сабж? Интересуют размеры затачиваемой области, углы заточки а так же кто чем точил ЭТО... напильником не предлагать, так как перебрал все имеющиеся - катаются как по маслу, сталь "зубонепрокусаемая".
Юрий Михайличенко
Иркутск
А он такой и должен быть.
Александр Шеломенцев
Иркутск
Хотелось бы более конструктивный ответ, неужели никто не точил сей девайс? Точить планирую на ручном точиле, что бы не отжечь метал, электрокорундовым кругом.
Ferrit [87382]: Регулярно и повсеместно точу абсолютно всё, включая кухонные ножи, на "болгарке". При минимальном навыке быстро и безопасно; металл не отпускается при аккуратной работе.
Александр Шеломенцев
Иркутск
Вопрос на чем точить вообще то вторичен, главное КАК правильно заточить?
Юрий Михайличенко
Иркутск
Ferrit [87428]: КАК правильно заточить - это тоже вторично. "Для чего" - это вопрос!
Александр Шеломенцев
Иркутск
Эээ... для самостраховки на несложном снежно-ледовом рельефе :))) Это же ВЦСПС а не "инструмент" на сосульку с ним никто не полезет.
Юрий Михайличенко
Иркутск
Ferrit [87430]: Так под это он и заточен... (Неужели думаете, что на заводе не нашлось мужика с точилом?)
Ferrit [87430]: Тогда тем более зачем париться? ВЦСПСовское кайло на не сложном снежно-ледовом рельефе работает отлично даже с хреновой заводской заточкой, главное уметь им пользоваться. Вы же сами говорите что не пятерочные ледовые стены собираетесь с ним ходить, а как средство самостраховки вполне пригоден (у самого такой).
Ferrit [87428]:
Чтоб можно было зарубиться, кромка клюва должна встречаться с поверхностью льда под острым (т.е. менее 90, где-то 70-85) углом. Приложи ледоруб клювом и концом штычка к ровной пов-ти, посмотри под каким углом входит клюв по ходу зарубания. В профиль, тксказать. Приподыми рукоять на 15-20см - клюв по прежнему должен касаться поверхности в одной точке, т.е. "в профиль" острие клюва будет грд 60-70. Лишнее безжалостно сточи. Морду клюва заточи "под зубило".
И помни такой момент - чем острее профиль клюва, тем легче зарубаться, но при этом ледоруб будет хуже работать как собственно ледоруб.
Хотя, самостраховка обычно более актуально, чем рубить ступени да площадки.
Александр Шеломенцев
Иркутск
yumiha [87432]: Мужик с точилом там был конечно, но вот толи с глубокого похмелья, толи непросыхая. :)
Пока обсуждение приостанавливаем, всем спасибо. На новогодних праздниках опробую девайс "как есть" в тренировке, а потом уже буду решать что с ним делать в зависимости от результатов.
Доводилось тормозить и самодельным альпенштоком, и палками-телескопами, вообщем задержаться можно почти всем что есть в руках, главное тормозить сразу, в идеале как только срыв начался, кататься может быть некуда. :(
Александр Шеломенцев
Иркутск
3030 [87510]: Отдельное спасибо за точные данные по заточке. Если проверка покажет что надо переточить, сделаю по вашей схеме. Рубка ступеней и площадок - не актуально для меня, там где я хожу достаточно кошек для увереного передвижения.
Ferrit [87519]: вообщем задержаться можно почти всем что есть - очень спорное утверждение.
Тут как я понимаю речь идет не про снег или фирн, а именно про лёд. Попробуйте хотябы метра полтора-два проехать по наклонному льду, а потом попытаться задержаться.
Александр Шеломенцев
Иркутск
maxp [87545]:
Максим, я говорю что можно задержаться почти всем если действовать СРАЗУ в момент срыва еще в падении, а не проехав метр-полтора и набрав скорость, тогда ситуация резко осложняется и затормозиться может и не получится вообще! Примеров в сожалению много :(
Юрий Михайличенко
Иркутск
3030 [87510]: Не совсем понял, как можно переточить профиль клюва? А по заточке под зубило, так с завода они так именно и заточены.
Да, по острому углу встречания клювика со льдом: большая вероятность, что ледоруб действительно очень хорошо зарубится (без затормаживания) и Вас от него оторвет :(Ferrit
Юрий Михайличенко
Иркутск
Ferrit [87548]: ...можно задержаться почти всем если действовать СРАЗУ в момент срыва еще в падении - что-то очень похожее на кошку, которая изворачивается в падении, подтягивает ледоруб под грудь и приземляется точно на клювик, не забыв, в падении, поднять кошки и пребольно ударившись коленями...
yumiha [87565]: в первый момент (но только в первый!) кошки как раз лучше врубать - есть шанс задержаться.
Александр Шеломенцев
Иркутск
Уже уходим от темы, но два года назад именно так и удержался - падая всадил в лед штычек самодельного альпенштока с наконечником из победита и врубился кошками. пребольно ударившись коленями это не про меня - ношу наколенники.