ога) татонка рулит) уже года три таскаю такой рюгзачок и никаких нареканий) главнае отрегулировать систему подвески) у меня 60 литровый (+ клапан) апекс... к спине и поснице плотно и удобно прилегает... а вот у басков по моему подвеска страдает...

ANd_S: Kampfer [59377]: ну большие походы все-таки надо планировать....) С выходными понятно, все так как вы и говорите
с большими то понятнае дело) ошибка в раскладке и популяция кроликов в том районе куда идем резко изменится) я начинал с выходных паходов))
и еще по баскам - видел пару моделей у которых швы были там где вшивались стяжки...

StarWind [59648]: Мне вот интересно, вот эти рассуждения насчет "далеко-близко от спины" это результат экспериментов или просто теоретические умозаключения?

Просто у Татонок действительно удобная система подвески, хоть и тяжеловата.

StarWind [59648]: Спина у рюкзаков Татонка нормально прилегает к спине, у больших рюкзаков проблема вентиляции решается за счет расположения "лат" - больших толстых накладок на спине, а точнее, промежутков между ними. Скорее всего вы как-то совсем неправильно подобрали рюкзак изначально - например, не по росту (соответсвенно, и по длине спины)
А чтобы центр тяжести был где надо - можно еще и правильно складывать рюкзак - все тяжелые вещи укладывают ближе к спине, т.е. к той части рюкзака, на которой прикреплены лямки :) Ну и поближе к дну.
По поводу сравнения Баска и Татонки.
У Баска отсутствуют металлические пластины в спине, а для больших походов, и соответственно, тяжелых рюкзаков, они нужны, т.к. являются каркасом. Подвесная система у Татонки гораздо продуманее, и удобнее.
И незначительное превышение в весе у рюкзаков Татонка компенсируется
1) удобством при использовании ("ношении");
2) большим сроком эксплуатации (материалы прочнее)
И, кстати, если вы посмотрите такие же серьезные рюкзаки у других фирм - Deuter, например, то вес будет примерно одинаков.
А если рюкзак будет плоским и широким, то он начнет задевать деревья... :)
О вкусах не спорят, конечно. Некоторые люди до сих пор пользуются геологическими "колобками" или станковыми рюкзаками, и убеждены, что ничего лучше в мире не существует. :)

Kampfer [59674]:ошибка в раскладке и популяция кроликов в том районе куда идем резко изменится)
Да наверное не только кроликов, но естЧо и грибов, ягод...и на крайняк - кол-во еловых, сосновых иголок ...)*(...

Tatyana [59682]: Я понимаю, что сложно представить себе, что более дешевая вещь может быть лучше :) Но вы всеж почитайте про конструкцию рюкзаков и поймете, что метал в спине совсем не нужен :) Ну не буду вас переубеждать :) На том же скитальце хорошая статья есть. Хотя я вас прекрасно понимаю, если вы продаете эти самые татонки

StarWind [59691]: Я не продаю Татонки, не делаю предположений насчет цен.
Просто имею достаточный опыт, как по ношению различных рюкзаков, так и даже по их изготовлению.
Хочется все-таки услышать ответ на вопрос относительно личного опыта ношения рюкзаков и каких.

Статей есть много хороших и разных, но лично я уже как-то не представляю рюкзак без арматуры в спине, причем предпочитаю именно железо, а не скажем углепластик.

ANd_S и не надо забывать про йети) экологически чистый продукт))

Kampfer [59673]: Kampfer [59674]: Kampfer [59709]: Пожалуйста, пользуйтесь стандартными знаками пунктуации, такими как точки и запятые.

А по-моему уже хватит дискутировать на эту тему....Все равно каждому свое подойдет ("каждому свой путь и у каждого костер свой, зола." - из песни)
Kampfer [59709]: ANd_S и не надо забывать про йети) экологически чистый продукт))
Не спорю!! - "еТо жЪ ВЫТАМЫНЫ"

Предупреждение!
Kampfer [59713]: Сообщение не по теме.
Обсуждение действий модератора допускается только в разделе "О сайте".

Sanker [59422]: а ты что уже в августе собрался? можно и в августе, но только в самом начале.

А саркастически хмыкнуть можно?

UpornyiYojik [59584]: Я же говорил, подерутся. Но заметьте, сколько полезной информации! Я вот тоже про ботинки спросил. Хорошо, что у вас уже есть.

maxp [59694]: Прошу прощения, закончился рабочий день... а первый пост не заметл :(
это и теоретические и практические выводы. Долгой носки у меня два рюкзака опыт. Фановский и редфокс. Одевал на попробовать еще штук пять-шесть. В частности Татонку одевал в магазине, удобно сидит, когда пустая не спорю. Нагруженной поносить не удалось. На попробовать это когда рюк груженый реальным грузом и некоторое время пронести. Итог идеально согласуется с теорией которую я прочитал уже позже. Теория не моя. Хотя может ли быть у нее автор малоизввестно. Полярный случай это рюк под фотоаппаратуру и место крепления штатива на задней стенке. При установке туда штатива -- ощущения не из комфортных. Или более приближенный рюк к туризму, так называемый колобок. Одной установкой лат в него или установкой на подвесную систему его тут не обойдешься.

Действительно, стоит более тяжелый груз прижимать к спине, но если груза больше, то хочешь или нет, приходится пользовать остальной объем.

Да и по поводу теории и практики, неужели не понятно, что чем дальше центр тяжести от спины тем больше рычаг, тем сильнее он давит. Система подвески может быть замечательной, но есть еще и геометрия мешка.

ANd_S [59711]: согласен, каждому свое

всеж, я думаю, кому-то может быть любопытно будет полистать статейку http://skitalets.ru/equipment/rukzak/geller/index.htm

Зачем чемодану лямки :)

Господа туристы, такой вопрос: Можноли новичку, бывшему только на Черском в октябре, рискнуть в конце лета подняться на Мунку.Уж очень глубоко в душу забрались горы... Если да то что именно надо знать и уметь?Там на сколько я знаю лед круглый год. Кошки обязательны?