В марте возрождается из пепла фирма Кофлач. Мы заказали там (через знакомых) ботинки Koflach Arctis Expe. Цена примерно 330 Евро. + доставка. Чтобы разделить тяготы доставки из Швейцарии до Москвы, ищем кого-нибудь, кому тоже нужны новые кофлача. Сразу предупреждаем (чтобы не было избытка ненужной информации): в Москве нет ни кофлачей, ни Скарпов, по крайней мере достойных мужских размеров.

Как-то они по очереди мрут. Вот сейчас сняли с производства легендарные Scarpa Vega. Вместо них решили выпускать то же самое, только с утепленным внутренником и на 100-150 баксов дороже.

strayer [468879]: Дело в том, что пластиковый ботинок изжил себя как класс (речь про альпинистский ботинок, не про скитур и т.п.). Буржуи отказались от них еще 6-10 лет назад. Для высоты выпускаются отличные модели с интегрированным бахилом. Для технических маршрутов - двойные синтетический ботинки типа Ля Спортива Спантик, Ля Спортива Брунцзе. Есть подобные варианты у Миллета. Я купила себе двойные Vasque Ice 8000, счастлива немеренно, они легкие, тёплые, не промокают и в них не ломаешь ноги, как в пластах. Про Спантики вообще одни восторженые отзывы. Если вы видите, что исчезли Кофлач, Тризетта, Лова, Райхл, то нет ли смысла задуматься, почему?? Производитель никогда не упустит выгодный сегмен.

ira [468902]: Производитель никогда не упустит выгодный сегмен.

Один тип из английского магазина в переписке в числе причин (почему пластики не делают) первой указал they last too long.
Так что выгодный сегмент производитель реально не упустит :)

Ну и по делу: я Спантики не носил, но вот в Vasque Ice 8000 если весь день нужно провести на передних зубьях кошек, икры не забиваются?

andrew [468927]: Икры забиваются, если не тренировать ноги! Или если слишком крутой лёд. Подошва у них очень жесткая, сам ботинок анатомичный, никаких проблем нет.

Пластиковый внешник служит долго, а вот внутряк быстро рассыпается. Ботинки делали, пока их покупали.

ira [468937]: Икры забиваются, если не тренировать ноги!

Ага, а велосипед придумали те, кто быстро и долго бегать не умеют :)

> Подошва у них очень жесткая

Кстати, у нормальных пластиков подошва при ходьбе вполне себе чуть-чуть гнется и ходить удобно .)

> сам ботинок анатомичный, никаких проблем нет.

Не поверите, но есть пластики с нормальным (из современного материала) термоформируемым внутренником.

> внутряк быстро рассыпается.

Сейчас научились делать нормальные: простые, легкие, теплые. Срок испытания пока маленький, но за два года ни намека на разрушения.

Ну т.е. я по-прежнему при своем: в чем-то не пластиковые ботинки лучше, в чем-то не лучше, а вот то, что денег больше заработать производителям дают -- факт, и это, видимо, основная причина, почему тратят деньги на то что б донести до народа, что пластик -- отстой.

Современные пластики (их мало, но есть) -- совсем не тот ужас, которые был года даже, видимо, 3-4 назад.

andrew [469009]: Да я так, про ботинки, ноги, кошки и подошвы, чисто теоретически мыслю. Сама никакого отношения не имею к этой теме. Купила себе Баске, на всякий случай, вдруг на Мунку пойду в мае.. А термоформуемый внутренник, это что? Его формировать в духовке можно? Надо посмотреть в нете, может стоит такие взять. Хотя нахрена, все равно в горы не хожу.

ira [469013]: Хотя нахрена, все равно в горы не хожу.

Обманываете, тут на сайте статья Ваша хорошая была.

:)

/"отредактировано"/

andrew [469018]: Зависит. Есть, которые можно, есть, которые нужно, есть, которые только феном. На доске Вы катаетесь, там такое уже тыщу лет есть. А вот в альп.ботинках только недавно. Да Вы чо? То-то я смотрю у меня на ботинке какой-то "Термофлекс" написан. Надо попробовать в него феном подуть.
В мае не замерзнете. И льда там, "слишком крутого" нету :)
Спасибо за информацию. А то по фотографиям северный склон достаточно крут. Да и снег лежит. Может надо было брать Скарпу Вегу?

ira [469021]: Может надо было брать Скарпу Вегу?

Тут выше пишут, что ее все равно перестали делать.

А то по фотографиям северный склон достаточно крут.

Уверен, Вы круче :)

у меня на ботинке какой-то "Термофлекс" написан. Надо попробовать в него феном подуть.

Пишут, что лучше духовка http://carving.onedge.ru/HTML/pr2.html
Фотки -- слабонервным не смотреть.

Я когда поменял двойной пластиковый ботинок на двойной кожаный - был счастлив. Но это было наверное лет 8 назад. То были первые ласточки...

krukov [469076]: а сейчас что?;)

Кто понимает зачем пластик, купит пластик.
Высотники милеты купят, турики кожу!

andrew [468927]: they last too long. - это "заговор маркетологов". Мы с Горбием это обсуждали во время похода и пришли к такому выводу. Постепенно везде и все отказываются от производства прочных и долгоживущих вещей и механизмов. Отказываются под давлением доминирующей экономической школы. Когда, у Эди вывалилась скоба из ботинка(ботинок новый) он заорал: "дайте мну маркетолога, я его..."
Пластиковый ботинок хорош тем, что его форму можно подогнать под индивидуальную форму ноги - просто, не все об этом знают. И когда эти формы совпадают - про ноги забываешь. Я так все свои боты "раздул" - хожу и радуюсь

gewurz [469316]: Радуешься, что до пенсии хватит? А ну как не хватит моторесурса?

gorbiy [469325]: я радуюсь, что маркетологам не обломится.

tyutrin [469313]:
Для крутого лазания мягкие ботинки, все-таки все равно лучше, видимо.
Но это надо "ноги тренировать", и остальное туловище :)

andrew [469377]: тапки называются

gewurz [469341]: Маркетологи придумают новые виды кошек, которые совместимы только с новыми ботами. И ты в обломе - кошки-то полюбасу сломаются.

gorbiy [469394]: Маркетологи придумают
Уже придумали!