strayer [314908]: Просто, доходчиво, и главное, конкретно. Супер.

Bright_Crystal [314913]: Прошу прощения, если высказался излишне резко.

Diana75 [314922]: Ну вот. А когда трезв — ни одной новой строчки к статье не могу написать :(

Alexey87 [314870]: Если ходили только в походы такого уровня — настоятельно рекомендую найти попутчика, ходившего как минимум на Шумак. Либо хотя бы по ходу дела примкнуть к какой-то группе.
Сыграет скорее не стандартный в "большом" туризме фактор — заблудились, поломались, поднялась вода и прочая экстремальщина, — а менее очевидное "ну нафиг, тут опасно", "мы там замёрзнём", "это не тот перевал", "тут наверное с верёвками надо" и т.д.

Помимо выбора обуви, рюкзака и палатки, есть ещё десятки других вещей, которые не мешало бы узнать на практике.
Напоминаете тех москвичей, которые к походу на Шумак полгода бегали, отжимались, приседали, а научиться регулировать рюкзак так и не собрались :)

Поиск ходивших попутчиков у меня намечен на середину лета.

Alexey87 [314983]: Походы планируются заранее, так что в середине лета вряд ли найдете попутчиков, только если таких же, как вы, неопытных...
Гиря почти бесполезна, потренируйте длительную ходьбу по пересеченной (лучше горной) местности под реальным кулем хотя бы 30 кг (судя по вопросам, у вас будет больше ;) ).

strayer +100

Alexey87 [314770]: shkonst [314806]: strayer [314908]: Как пользователь Татонковского дождевика - просто обязан сказать пару слов в его защиту.
Это едва ли не единственное решение, позволяющее под любым дождём идти с комфортом, причём не происходит сильного отпотевания одежды - дождевик весьма свободный и хорошо вентилируется снизу вверх, несмотря на свою непромокаемость. Для устойчивого положения капюшона есть смысл надевать бейсболку.
В разы дешевле работающей(!) мембранной куртки; как бонус получаем существенное утепление при сильном ветре с дождём, что для того района совсем не лишнее.
Тряпка прочная, спокойно выдерживает марш-бросок через кусты или просто по лесу.

В общем, решение на голову лучше (ИМХО) раздельных дождевиков на рюкзак и тело, к тому же и дешевле.

Вот только при подборе есть один важный нюанс: дождевик лучше брать как можно более короткий, в идеале - около колена или выше; причина проста - когда идёшь в гору и поднимаешь/сгибаешь колени больше обычного, длинный дождевик цепляется подолом за намокшие брюки и неприятно натягивается. Не знаю, можно ли так его порвать, но на нервы здорово действует.

Покупал в Фан-спорте примерно за 2 т.р. - свои деньги он уже полностью отработал.

Отзыв про Tatonka Bison 90: http://activeinfo.ru/review/product.php?pid=1204
Если есть деньги - лучше брать и то, и другое; жалеть не придётся.

Polkan [315213]: Павел, спасибо! Таким обзаведусь.
Overclock [315175]: Моя весовая раскладка примерно такая:
рюкзак------------------3,5кг
палатка------------------2,5кг
спальник----------------1,5кг
коврик ------------------0,5кг
газ ----------------------1,5кг
посуда +еда 10дней = 10 кг
одежда и обувь---------5,0кг
фото----------------------2,0кг
итог ----------------------------26,5кг
да забыл еще аптечку 0,5кг итог 27
Предложите где уменьшить.

Alexey87 [315253]:

палатка------------------2,5кг

Вы в одно лицо собираетесь? Если нет, то этой двухместки летом хватит на 2-3 человека.

коврик ------------------0,5кг

Стандартный пенополиуретановый коврик весит 0.63кг. Если мои весы не врали.

газ ----------------------1,5кг

Одному человеку этого хватит на месяц.

Летом на одну готовку одному человеку надо 17-23гр при одновременной готовке минимум на троих и 23-28гр при готовке на одного-двоих.

В самом крайнем варианте, у вас будет 7 готовок выше границы леса: ужин+завтрак на входе перед перевалом, ужин+завтрак на выходе, полный запасной день. 7*0.02=0.14кг если идёте группой и 0.17кг если идёте в одного.

посуда +еда 10дней = 10 кг

Было бы неплохо разделить посуду общую (котлы), посуду индивидуальную (КЛМН) и еду на три отдельных пункта.

Грамотно составленный паёк на день весит 550-750 грамм. Котлы от 0.4 до 2кг в сумме, в зависимости от модности и литража. КЛМН от 0.15кг до 0.6кг, не считая ножа.

да забыл еще аптечку 0,5кг

Тоже в общее. В индивидуальную аптечку рулон бинта, йод и лекарства от личных болячек.
Навскидку не вижу следующих вещей: фонарь с запасом батареек, спички + герметично упакованные запасные спички, топор, ремнабор, гигиена (уж хоть бумагу-то возьмите! :) ).

Из накопленной информации, может пригодится в расчётах:

| Предмет | вес (кг) |
|-------------------------------------+----------|
| Пакет из супермаркета маленький | 0.006 |
| Пара рабочих перчаток | 0.046 |
| Сотовый телефон | 0.1 |
| Зубная щётка ("дорожная") | 0.02 |
| Целый рулон туалетной бумаги | 0.1 |
| Флейта Yamaha, пластиковая | 0.11 |
| Варган | 0.025 |
| Небольшая видеокамера (с чехлом) | 0.7 |
| Средство от комаров (100мл) | 0.13 |
| Средство от комаров (пачка пластин) | 0.02 |
| Бензин (1л) | 0.745 |
| Фонарик | 0.09 |
| Аптечка большая | 0.92 |
| Аптечка перевязочная | 0.73 |
| Пропитка для обуви | 0.16 |
| GPS с батарейками | 0.16 |
| Бинокль | 0.28 |
| Гидратор | 0.12 |
| Каска альпинисткая | 0.38 |
| Горелка мультитопливная | 0.44 |
| Стеклоткань | 0.18 |
| Пила-рулетка | 0.21 |
| Котёл 2.5л (с крышкой) | 0.56 |
| Котёл 3л | 0.36 |
| Нож ("наконечник копья") | 0.15 |
| Грелка каталитическая | 0.09 |
| Спасодеяло | 0.07 |
| Аварийные спички | 0.07 |
| Термос Salewa Termostar Hot and Cold | 0.653 |
| Термос Thermos Active Light & Compact 1000 | 0.523 |
| Термос Tatonka Hot & Cold Stuff 1 | 0.519 |
| Термос Camp Vacuum Bottle 1 | 0.767 |

Кстати, об экономии газа. Если горелка не содержит пластиковых элементов — очень рекомендую завестись куском стеклоткани. Примерно метр квадратный. Во время готовки котелок укутывается в неё вместе с горелкой. В первую очередь из-за этого удаётся достичь расхода выше указанных 17 грамм на готовку на человека.

Если горелка содержит пластик — тоже допустимо, но надо постоянно контролировать состояние. На котелках обязательно должна быть крышка. И чтобы стекло не жевать потом, и в целях экономии.

strayer [315287]: ЗачОт! Особенно про пакет из супермаркета. То ли сил мне всегда хватало, то ли считать лень... :-)

Polkan [315213]: Это опять старая песня про кулика с болотом. Я тоже вполне обосновано считаю этот вариант неудобным. Нет, конечно, если ограничиваться шумакскими источниками, то вопросов нет, накидки хватает. Но у меня горы ассоциируются с более сложными препятствиями, поэтому я по-прежнему остаюсь поклонником раздельной схемы. :-)

Спасибо за развесовку подробную. Премного благодарен.

shkonst [315304]: Покупаю их оптом. Однажды просто взял и взвесил пачку :)

Пользуюсь списком следующим образом. Сказал самодельной программке, что идёт столько-то человек, вещи берём такие-то. Программка по людям всё раскидала. Свою дозу закинул в рюкзак, взвесил. И надо же, программка ошиблась максимум на полкило! Приятно :)

Polkan [315213]: Чем мне в первую очередь не нравится общая накидка: на привале скинул рюкзак — и он мокрый. А потом ведь его обратно надевать.

strayer [315296]: Если горелка не содержит пластиковых элементов — очень рекомендую завестись куском стеклоткани - рекомендую даже, если содержит.

Просто надо эти пластмассочки сильно не кутать, да и приток воздуха необходимо так и так. Стеклоткань от ветра защищает и не даёт теплому воздуху сразу уходить вверх.

Прошлым летом первый раз с женой сходили на Шумак, что брали:

рюкзаки от Снаряжения Сван 55 и 95 литров http://equip.ru/product/bags/text/svan.html

палатка Freetime http://trial-sport.ru/goods/51528/389508.html выдержала все, но сменим ее на эту http://trial-sport.ru/goods/51528/389507.html полегче будет.

спальники производства Беларусь СО-Ф 300 http://equip.ru/product/slpbags/slpbags-2.html

Ботинки треккинговые Lowa http://trial-sport.ru/goods/51528/438478.html

Газ брали Kovea, горелка тож Kovea TKB-9703-1S (1L) http://equip.ru/product/primus/primus-3.html

Ничто не подвело. Пойдем еще :)

Alexey87 [315305]: А ещё всё должно быть фирменное и дорогое. Иначе стыдно будет перед 'круто' разодетыми.

Alexey87 [315305]: Пробежала глазами все, и захотелось встрять ненадолго. Так, чисто из опыта.На Шумаке бывали и летом и в м/сезонье.Перепробовала разные варианты обуви. Теперь всегда беру сапоги и ботинки трекинговые.Лучше еды поменьше, но две пары обуви!Когда сухо-в ботинках и шортах.Дождь-сапоги.Идешь, как танк, не выбирая дороги.Кроссовки негде обувать.Сандали-холодно.Под перевалом обязательно град и ливень, которые затягиваются до 2х дней.Водила как-то москвичей в кроссовках по тропам, которые превратились в бурлящий ручей. Палатка нужна с алюминиевыми дугами (цена не имеет смысла, моя 6000).Ветром гнет нещадно (у меня nordvey).Балоньчики китайские по 30р.нормально.Штаны непромокаемые самосбросы.Рукавички-варежки обязательно.

Кстати да, народ часто думает, что лето - нет перчаток, может даже шапок и других теплых вещей. Желательны!

В прошлом году была первый раз на Шумаке и первый раз в горах в принципе. Согласна, что нужны и ботинки и сапоги. На источниках дождь может зарядить на несколько дней подряд и высушить ботинки просто не получится. У меня были ботинки и кроссовки, в итоге вторые там и оставила. В следующий раз буду брать сапоги.

Alexey87 314868 У меня не было никакой особой подготовки перед походом на Шумак. Со мной в группе были люди, которые вообще первый раз шли с рюказком и сразу в горы. И рюкзаки были не маленькие, шли на две недели. Тяжело конечно было, но все дошли. Думаю вы тоже не помрете под перевалом:)

tati [315715]: Иногда это плачевно заканчивается. Отморожения, смерть.