в Иркутске 18:23, Мар. 28    
Переработать нельзя сжечь
23.01.20 08:57
#1410948
Рудольф Кавчик
Иркутск г
удалено модератором
23.01.20 10:41
#1410952
Александр Мамонтов
Иркутск
rudolf [1410948]: При сжигании образуется смертельный газ диоксин, чувствуете неприятный запах, это он. Диоксин в классике это 2,3,7,8 -тетрахлордибензо-п-диоксин. Это не газ, а вещество без вкуса и запаха. Кроме него существует еще целая группа веществ из класса стойких органических загрязнителей. Только при горении органики с участием хлора или других галогенов (и при недостатке кислорода) возможно образование значительного количества веществ с "диоксиновыми" способностями.
Пластик содержащий в своем составе хлор - маркируется цифрами 03 и несет обозначение PVC. Все остальное не содержит хлора и при горении из токсичных выделяет в основном полиароматику, что не так критично, хотя специально дышать продуктами горения не стоит.
Медленный яд диоксид Диоксид чего?
Тема стоящая внимания общественности, но надо ведь думать, что пишите.
Да, сжигание не выход при переработке мусора, даже обычное печное отопление становится источником многих загрязняющих веществ, если при горении имеется недостаток кислорода и в печку суются все отходы человеческой деятельности. Популярные некогда на западе мусоросжигательные заводы в настоящее время считаются диоксиноопасной технологией, а существующие требуют тщательного разделения мусора, что бы хоть как то уменьшить вред от их работы.
23.01.20 11:25
#1410954
Who is it?
Вопрос от дилетанта. Если мы жечь пластик не будем, а китайцы/монголы построят около нашей границы мусоросжигательный завод, то южным ветром же на нас всё это будет нести?
23.01.20 12:51
#1410956
Александр Мамонтов
Иркутск
whoisit [1410954]: Тогда молитесь, что бы они еще и плотину там же построили, что бы большая часть всей их пакости, что потом осядет на почву и затем будет смыта дождями, в их водохранилище и осталась).
Если серьезно, то в наших краях преобладает северо-западный перенос. Стало быть много к нам не попадет. Хотя лучше, если они все же построят такой завод километров за 500 от нашей границы.
23.01.20 22:34
#1410985
Рудольф Кавчик
Иркутск г
Александр, спасибо за грамотный и исчерпывающий комментарий!
24.01.20 09:16
#1411001
Николай Андриевский
Иркутск
SkiBuer [1410956]: смею заметить, что североза-падный перенос в последнее время заменился на меридиональный.
24.01.20 10:33
#1411006
Who is it?
SkiBuer [1410956]: Если серьезно, то в наших краях преобладает северо-западный перенос

Вот прямо сейчас, этой зимой мы видим, что уже третий месяц подряд минимум мы дышим тёплым китайским воздухом (за исключением нескольких дней в конце декабря, когда было -35). Так что я бы не был так уверен.
24.01.20 11:23
#1411009
Александр Мамонтов
Иркутск
Удалил
24.01.20 11:42
#1411011
Александр Мамонтов
Иркутск
Anikolai3 [1411001]: whoisit [1411006]: Согласен, что то явно меняется. Раньше преобладал западный, северо-западный. А в июне-июле 2018, к примеру, за месяц кругобайкалки больше половины ветров был Култук(. В 2012, да и раньше такого не было в принципе. Не совсем понятно на сколько эти изменения долговременны.
Николай, если у Вас есть какая официальная информация по теме направления ветров в последние годы, прошу поделиться.
24.01.20 13:42
#1411016
Николай Андриевский
Иркутск
whoisit [1411006]: Вот вам и влияние, т.е. действие меридиональной циркуляции...SkiBuer [1411011]: была тема от авторитетов, я поищу.
24.01.20 22:05
#1411054
Who is it?
Мы отклонились от темы. Я к тому, что воздух легко переходит через границы на тысячи километров, поэтому экология - это вопрос не отдельно взятого государства. Пока Германия строит солнечные электростанции, у неё под боком государства Восточной Европы вцелом и, например, украинские АЭС в частности.
25.01.20 05:53
#1411064
Рудольф Кавчик
Иркутск г
Китай, Европа...., эта помойка горит постоянно и находится у нас под боком на против Усть-Орды. Может с неё начать?
13.02.20 10:14
#1412460
Рудольф Кавчик
Иркутск г
Индия - вот где помойки жгут! Такое чувство, что мусор вообще не вывозится, я ни разу не видел мусорного контейнера. Живу в небольшом, прибрежном городке. Мусор просто выкидывают за забор, а потом сжигают вместе с листвой. Дышать реально нечем :( Хотя, макулатуру собирают старательно. 50 руб за кило, это неплохие деньги.
13.02.20 12:55
#1412478
Максим Пензин
Иркутск
rudolf [1412460]: И о чем это говорит?

Правильно! - о том, что эффективную утилизацию мусора можно сделать только централизованно, а пытаться сделать маленький мусороперерабатывающий завод у каждого отдельного человека бесперспективно.
13.02.20 13:01
#1412480
Макс Михайлович
Иркутск
Anikolai3 [1411001]: Смелое заявление, а ТМС-84 вашему заявлению соответствуют? ))) Или вы по-памяти розу ветров в голове построить можете? )))
13.02.20 18:59
#1412503
Николай Андриевский
Иркутск
gidromaks [1412480]: ТМС-84 работает до 93 года, так что оно и ни причём. А циркуляция поменялась с начала 2000-х (почему-то назвали 2004г). Смелость заявления основана на бытовых наблюдениях, положеных на теоретические знания.А теперь ещё и корифеи науки подтвердили правильность моих догадок. Не могу только выпросить у них документальных подтверждений.
13.02.20 23:26
#1412519
Макс Михайлович
Иркутск
Anikolai3 [1412503]: Николай, ТМС-84 если что - форма таблицы (структура текстового файла) в которую в гидрометслужбе записывают результаты ежедневных наблюдений за метеоэлементами (температура, влажность, давление, осадки и т.д.), т.е. архив фактических наблюдений погоды.

Потрудитесь пояснить, что вы имели ввиду когда писали: "ТМС-84 работает до 93 года, так что оно и ни причём".

Особенно интересна точка зрения ваших корифеев науки по этому вопросу - причем или всё-таки ни при чем )))
14.02.20 09:58
#1412536
Николай Андриевский
Иркутск
gidromaks [1412519]: Про ТМС в целом мне понятно, посмотрел. Просто, оно появилось уже после окончания вуза, так что с ним не сталкивался, другая специализация. А про "до 93 года" - так, больше в шутку. Там же появилось новое ТМС (94). Циркуляция поменялась при более позднем ТМС.
    Если ТМС назвать просто "рядом наблюдений", то он показывает, что раньше погодные явления перемещались с запада на восток. Этим и пользовались в быту. Если в Красноярске дождь, то завтра будет и у нас, в Иркутске. Для западного Забайкалья тоже было справедливо. А потом это перестало работать. Дождь, холод и прочее от Тайшета стало уходить на Братск. А к нам перестало приходить. Компетентные органы на вопросы пожимали плечами, да я и не сильно выспрашивал. Но в прошлом году все ж сказали утвердительно, что да, есть такое явление. Назвали даже параметры, интересные. Например, что это все имеет форму синусоиды. И как раз по Тайшету возд. массы уходят наверх, на север, там огибают нас в Иркутске, и по Читинской обл опускаются вниз. Все совпало.
    Но это было сказано на словах, меня устроило. А теперь вот сменя спрашивают официального подтверждения, на бумаге, а этого у меня нет. Но пытаюсь раздобыть.
14.02.20 20:12
#1412581
Макс Михайлович
Иркутск
Anikolai3 [1412536]: Прекратите уже пожалуйста этот поток дилетантства. Официального подтверждения нет и быть не может, по комплексу физико-математических причин.

Подобные случаи были описаны в учебнике для гидрологов времён лейтенант-инженеров (Л.И) как пример бреда, который несёт местное население (М.Н) при опросах:
Л.И: А что отец, река то до дна промерзает?
М.Н. Да служивый, до дна!
Л.И. А воду то где зимой берете?
М.Н. Дык в реке поглубже лунку во льду пробиваем до воды и воду черпаем.

Вы - просто не в теме. Абсолютно. Перестаньте нести чушь, расплещете.
14.02.20 20:19
#1412582
Макс Михайлович
Иркутск
Anikolai3 [1412536]: И кстати про ТМС-84 и ваше более раннее окончание вуза - примерно такие же таблицы заполнялись ещё с царских времён, в архиве ГМС стоят в оригинале. Завязывайте щеки дуть.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.