в Иркутске 16:51, Янв. 31    
Распространяется ли закон об авторском праве на картографическую продукцию?
03.02.09 00:09
#177029
Максим Пензин
Иркутск
У кого какие мнения на этот счёт?
Особенно хотелось бы услышать ответы со ссылками на статьи законов.
03.02.09 00:44
#177041
Антон Силаев
Иркутск
Что имеется ввиду? Тематическая карта или топографическая? Какая продукция: атласы, карты, схемы?
03.02.09 00:52
#177044
Ольга Ф
Иркутск
Закон об авторском праве и смежных правах утратил силу с 1 января 2008 года в связи с принятием Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЧАСТИ ЧЕТВЕРТОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Часть четвертая Гражданского кодекса Российской Федерации посвящена правам на результаты интеллектуальной деятельности.
Согласно статье 1259 Гражданского кодекса РФ географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам являются объектом авторского права.
Кроме этого в указанном выше законе № 231-ФЗ есть такая Статья 10:

Исключительное право на результаты интеллектуальной деятельности в области геодезии и картографии, которые получены ранее за счет средств республиканского бюджета РСФСР и составлявшей союзный бюджет части государственного бюджета СССР и находятся на территории Российской Федерации, в том числе на материалы государственного картографо-геодезического фонда Российской Федерации, признается за Российской Федерацией, если это исключительное право не было передано или не принадлежало другому лицу в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Распоряжение исключительным правом на результаты интеллектуальной деятельности в области геодезии и картографии от имени Российской Федерации осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
03.02.09 01:58
#177051
Максим Пензин
Иркутск
Olik [177044]: Спасибо. Вот как раз чего-то такого и хотелось увидеть.

Одно не понятно, попадают ли разного рода электронные карты под эти статьи.
03.02.09 02:20
#177053
John Lepikhin
Иркутск - Москва
maxp [177051]: Чем электронные карты принципиально отличаются от бумажных?

В старом законе об авторском праве (новый пока не читал) была строчка, описывающая носители субъектов авторского права: ... бумажные, магнитные, электронные, ... и прочие. С точки зрения закона, все они равнозначны. У любой информации, имеющей художественную, научную или публичную ценность есть автор. В определённых случаях, предмет авторского права становится общественным достоянием (N лет после смерти автора, отказ от прав, ещё несколько случаев). Вряд ли Роскартография вот так просто и без скандала позволит размещать свою собственность в сети. Если ты об этом.

Не думаю, что в современной версии закона что-то сильно поменялось в отношении носителей.
03.02.09 02:29
#177054
Ольга Ф
Иркутск
maxp [177051]: про программы для ЭВМ там тоже есть, но вот в отличиях программ от электронных карт я уже не разбираюсь, могу только дать ссылку на четвертую часть ГК РФ, там в первой же статьей перечисляются охраняемые результаты интеллектуальной деятельности, а дальше по каждому объекту расписываются подробности, если нажать кнопку "Оглавление", то можно хорошо увидеть структуру всего документа и выбрать нужную статью.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=81406;d...
03.02.09 03:03
#177055
John Lepikhin
Иркутск - Москва
Olik [177054]: Векторные карты возможно рассматривать как минимум двумя способами. И оба попадают обсуждаемую тему.
1. База данных. Охраняется авторским правом.
2. Как уже вами было процитировано, "географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам являются объектом авторского права".

Отсканированная карта есть электронная копия бумажной карты. Тут важно понимать, что авторским правом охраняется не носитель информации, а она сама. Т.е. от носителя ничего не зависит.
Права автора распространяются на любую копию исходного материала. До тех пор, пока копия до определённой степени имеет схожесть с исходным материалом (не уверен, но по идее тут решает экспертиза). А дальше — либо рассматривается как плагиат (присвоение авторских прав на схожий материал), либо как отдельное произведение.
03.02.09 03:12
#177056
Pavel Chimitov
Irkutsk
strayer [177053]: вообще то может разрешить, но с обязательным указанием что авторы и владельцы этой карты "Роскартография"

И еще согласно патентного права, электронные носители (точнее информация, хранящаяся на них) относится к особой группе и охраняется авторским правом (не патент, а авторское свидетельство), срок действия которого, если не ошибаюсь лет 5 (а может и 10 лет, не помню, но точно в 2 раза меньше чем у патента).

maxp [177029]: Если есть что то конкретное (название, объект, продукт...) то посмотрите на официальных патентных ресурсах - http://www.fips.ru/ (российская патентная служба, с нее можно будет попасть на национальные патентные ведомства, всемирное патентное ведомство или европейское патентное ведомство). Все что охраняется авторским правом есть в их каталогах.
03.02.09 12:29
#177164
Максим Пензин
Иркутск
Можно поставить вопрос в другом ключе.
Существуют различные справочники адресов, космоснимки, сетки высот. Само по себе это не картографическая продукция, а просто набор данных.
Не знаю, распространяется ли авторское право на подобный космоснимок и на набор данных высот?
И будет ли их совокупность являться картографической продукцией?
03.02.09 13:04
#177170
John Lepikhin
Иркутск - Москва
maxp [177164]: Под сетками высот ты имеешь ввиду RSTM? Как и многое другое, NASA передала это в свободное пользование. Но с точки зрения авторского права, это база данных. Т.е. информация, структурированная таким способом, что её можно обработать на ЭВМ. Справочники адресов туда же. Всё это охраняется авторским правом.

Про космоснимки вопрос чуть-чуть интереснее. Они не представляют художественной ценности, однако имеют вполне конкретную научную и коммерческую. И у них есть конкретный автор. Не уверен, но мне кажется в данном случае ничего не меняется. Картографическим материалом они в самом деле не являются, наверное (тут стоит подробнее изучить законы про картографические материалы, относится ли та же аэрофотосъёмка к картографии).

proteus [177056]: Всё это очень интересно, надо изучить. Получается какое-то глупое противоречие: записала компания Kozli Records песенку Мадонны на диск, и через 5 лет Мадонна теряет свои права на неё. После чего её на законных основаниях все кому не лень начинают перезаписывать, перепевать, ставить свои копирайты. Я думаю, вы что-то не так поняли.
03.02.09 13:42
#177182
b c
Иркутск
читайте тут:
http://www.roskart.gov.ru/
http://ggc.ru/docs/100000_zakr.pdf

Эти так называемые наборы данных и есть самая настоящая продукция - космоснимки и данные высот в изначальном варианте практически не пригодны для использования. До конечного использования они проходят стадии обработки и перевод в форматы конечного пользователя.
Авторское право распространяется на все элементы и средства картографического материала. У справочных материалов (адресный план, база по предприятиям) тоже есть свой владелец.
хотите проверить? Давайте на Angara.net в разделе карты опубликуем карты ВостСиб АГП и различные планы с грифом для служебного пользования и секретно.

В личных целях в рамках закона пользуйтесь ради бога.
Но если речь идет о извлечении прибыли с этого материала или полученного материала на основе этих данных (открытых, закрытых, платных, бесплатных) тут уж извольте придется заключить лицензионный договор с правообладателем данных.
03.02.09 13:48
#177184
b c
Иркутск
Про космоснимки вопрос чуть-чуть интереснее. Они не представляют художественной ценности, однако имеют вполне конкретную научную и коммерческую. И у них есть конкретный автор. Не уверен, но мне кажется в данном случае ничего не меняется. Картографическим материалом они в самом деле не являются, наверное (тут стоит подробнее изучить законы про картографические материалы, относится ли та же аэрофотосъёмка к картографии).

Космоснимки, аэрофотосъемка, фото планы - все относится к картографии и тем более к картографическому исходному материалу.
На них также разработаны расчетные документы на допуски пользования и публикации.
Обычно правообладатель на такой материал является заказчик а не то предприятие которое получило и подготовило материал.
03.02.09 16:05
#177232
Андрей Байкал
Иркутск
В нашей стране сделано все, что бы обобрать честных граждан. Весь картматериал, имеющейся в частности в Роскартографии и в ее территориальных подразделениях Госгеонадзора и в Роснедвижимости, сделан за бюджетные деньги. Причем за ОЧЕНЬ большие деньги, суммы конкурсов в Интернете можно посмотреть.
Однако пользуются этими материалами в коммерческих целях только ФГУПы той же Роскартографии и Роснедвижимости, соответственно. А все остальные почему-то должны платить, правда в Госгеонадзоре немного и якобы за копирование, но почему-то деньги в ФГУП «ВостсибАГП». И вроде не для коммерческого использования (точно не помню). С Роснедвижимости вообще ничего не получишь. Вот такое у нас государство. Сделали за бюджетные деньги материал своими же ФГУПами (раз отмыли) и продаем его теперь, либо на этом материале зарабатываем деньги (два отмыли).

Мы решаем это вопрос таким образом, мы используем для своих целей производные материалы, сделанные на основе полученного карт материала. Другими словами любая продукция, полученная на основе обработке карт, является нашей собственностью. Пока вопросов не было. То же самое с космоснимками.
Самым яростным борцом за возможность использовать материалы Роскартографии является ГИС-асоциация. http://gisa.ru Нужно у них материалы посмотреть, на форуме спросить.
03.02.09 16:30
#177243
Юрий Михайличенко
Иркутск
Вопросы об авторских правах достаточно спорны и неоднозначны. Лично мне нравится подход библиотеки Мошкова ( http://lib.ru/COPYRIGHT/ ) - может и не совсем (или совсем не) правовой, но четко изложенный и понимаемый.
Думаю, есть смысл связаться с предполагаемыми правообладателями и убедить их в том, что проект не коммерческий (если это так). Ну а ссылки необходимы по-любому.
03.02.09 16:41
#177249
Pavel Chimitov
Irkutsk
strayer [177170]: ТАМ куча тонкостей, доберусь до компа, напишу более подробно. Имеется ввиду ' на счет авторского права', что кто то придумал форму кружки, и защитил ее авторским правом...на протяжении, пока действует защита, ни кто не имеет права делать кружки такой же формы...но через некоторое время уже все могут ее копировать. (примерно то же самое счас происходит с аспирином, срок охраны уже почти истек и теперь любой его может делать по этой рецептуре. НО не имеет права называть это лекарство аспирин, тк оно попадает в раздел по защите товарного знака...короче там много заморочек
04.02.09 15:03
#177571
Максим Пензин
Иркутск
BaikalChart [177182]: Давайте на Angara.net в разделе карты опубликуем карты ВостСиб АГП и различные планы с грифом для служебного пользования и секретно. - теоретически можем, если предпринять некоторые меры по выходу из-под юрисдикции РФ.

Но практически мы имеем некоторые соглашения с ВСАГП и не размещаем такие вещи.
05.02.09 21:10
#177937
Alex Rock
Тема очень интересная. Сегодня разговаривал со своим зав. кафедрой недавно наша кафедра делала карту города Иркутска для компании ООО "Magic Systems Иркутск" и рекламное агентство СЛОБОДА представляют проект геоинформационной системы «ИНФОСИТИ», сайт 3dirk.ru.

Карту создали по свежим материалам космической съемки, и встал вопрос по адресному плану. Здесь самое интересное права на его использования принадлежат Роскартографии на доводы того, что кафедре по силам самим егосделать в госгеонадзоре ответили не....т вы не можете его создать вы пойдете в любой ларек и купите путеводитель или брошюру по городу и оттуда все возьмете. Госгеонадзор не дал разрешение на создания собственного адресного плана. Далее пошли решать вопрос в ВостСибАГП с большим трудом договорились с Мазуровым на 76 т.р. изначально цены были космические за этот план, хотя он таких денег не стоит. Можно делать вывод что госгеонадзор и ВСАГП имеют определенную договоренность, т.е. они являются монополистами. Ещё при последующем тиражировании с каждой копии будет около 10 р. отчислятся ВСАГП как право обладателю.

К примеру, наша кафедра обратилась в Читу по вопросу приобретения карты 1:10 000 для ООО "Magic Systems Иркутск" ей за карту нужно заплатить всего 10 т.р. + 10 р. за каждую копию. Обращаю внимание карта всей Читы 10 т.р., а в Иркутске только за адресный план 76т.р. выводы делать вам господа.

Ребятам предлагающим http://angara.net/forum/t10916 рекомендую заранее подумать по поводу прав на адресный план. А то получатся проблемы как у «ИКЕА Мос» с Верхневолжским аэрогеодезическим предприятием. Ещё раз ссылочка http://gisa.ru/38746.html?searchstring=%E8%F1%EA__%EA__ikea
05.02.09 21:37
#177942
Андрей Байкал
Иркутск
tSAy [177937]: С адресным планом, по-моему, перебор. Почему это права на адресный план вдруг стали принадлежать Роскартографии? Какое отношение это ведомство имеет к адресам в г. Иркутске. Адресный реестр всегда вел муниципалитет по Градостроительному кодексу, если я не ошибаюсь. А КЛАДР (классификатор адресов) который создает налоговая, собирая информацию с муниципалитетов и БТИ, вообще в открытом доступе находится.
И как это Госгеонадзор не дал разрешение на создания собственного адресного плана? Лицензия есть делайте карты какие хотите, за исключением секретных.
По своему опыту скажу, что в вопрос по использования картматериала мы рассматривали как-то давно очень внимательно. Причем привлекали к этому не только своих юристов, специализирующихся не земельно-имущественных отношениях, но и юристов специализирующихся на судебных делах. Не нужно слушать, что говорят Геонадзор, АГП и т.д. и тем более сразу платить. Причем, я думаю, что этот реестр АГП сделало за бюджетные деньги ( т.е. за деньги нас всех) и теперь продает.
Нужно поработать с компетентным юристом, просмотреть всю нормативку и решить проблему если не бесплатно, то за меньшие деньги.
Если кому интересно могу рассказать, что сделали мы, когда нам необходимо было использовать карту. Контакты в профайле.
05.02.09 22:31
#177955
Alex Rock
Я вам написал сегодня по поводу вакансий программиста и гис специалиста, можете на это мыло написать как можно было решить этот вопрос.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.