Скажите что это неправда

proteus [1159419]: про недоразвитость скажите японцам с китайцами и корейцами :) ну и выше примеры

proteus [1159419]: а, еще некоторые страны развлекаются переносом столицы по территории. Та же Австралия, Казахстан, Бразилия. Да и Россия баловалась этим не так давно.

Sazonov [1159416]: опять передернул всё...
Завтра доберусь до компа на работе, постараюсь выкроить на ответы время. Задолбался со смарта карябать.

poruchik [1159603]: "бриташка" 13%, "австраляшка ", если не брать в расчет столицу, то получится примерно 19% ... но не забвайте что у них большая часть страны мало приспособлена для жизни...да и городов у них не так много.
Overclock [1159629]: с японцами корейцами и тем более китайцами даже считать не нужно. Их города соизмеримы с Москвой, но населения там больше (даже в Кореи живет по численности примерно треть населения России примерно на десятой части ее площади.)

И ни кто не говорил о недоразвитости. "Третьемировость " в данном контексте означает что в стране развивается только один город (люди в плохое место не поедут) . А страна по определению не может быть сильной, когда большая ее часть не развита, даже если и столица (главный город) мировго уровня.

В той же Корее на равне с Сеулом есть Пусан, да и др. развитые города....которые равномерно распределены по стране. Даже Китай не зацикливается на Пекине, а старается равивать (на деле, а не насловах) все части страны .

С другой стороны есть страны с шикарными столицами, но с отсталой экономикой - Бразилия, Мексика , Аргентина ... и отстала в этом случае не недоразвитая, а более слабая и уязвимая.

Overclock [1159641]: на счет Казахстана. Как раз одна из причин переноса столицы и была связана с тем что в казахстане по сути был один город - экономический, и политический центр, при том что большая часть страны (северный Казахстан) был типичной окраиной. Теперь там два центра :) один на юге, второй на севере. но кроме этого были еще : Алма -Ата слишком близко к нестабильным регионам и город имеет все шансы быть смытым селем (а такое уже было), ну и экономика с политикой, куда уж без них.

Overclock [1159641]: В Австралии не помню где читал, Сидней и Мельбурн никак не могли договорится кто из них столица, но в итоге построили Канберу, которая находится ровно посередине между этими 2 гродами.
Казахстан перенес столицу для того, чтобы быть поближе к Северным областям Казахстана с преимущественно русским населением-Северо-Казахстанская область, Павлодарская и Восточно-Казахстанская область-шаг очень предусмотрительный в свете нынешних событий.
В Бразилии столица была перенесена вследствие неравномерного экономического развития континентальных провинций.

Overclock [1159642]: Даже не успел соскучится , ну все завтра ждем страшной кары от Overclocka, как доберется до компа мало никому не покажется:)

http://inosmi.ru/world/20150412/227461157.html
Про новые религии и секты.
Для Турции актуально, там действительно народ съехал по этой теме. В этом месте действительно можно шатать рэжым. Ну и вспомним Украину.

vkolya [1159658]: бояться - значит уважают :)
А если серьезно, вы меня переоцениваете. Но по мере сил постараюсь поддержать дискуссию.

proteus [1159650]: а у нас значит на большей части страны рай земной?
Ну вообще я согласен конечно, что перекос на Москву и Питер (вот и второй центр силы кстати) великоват. Но есть еще мощный уральский кластер, Новосиб тоже немал. А визуальная населенность степной части Краснодарского края меня лично просто пугает.

А Вашингтон - лишь театральная площадка. Власть в Нью-йорке

http://lenta.ru/articles/2015/04/12/rusvsusa/ Примерно вот так должен идти диалог =)

proteus [1159650]: "бриташка" 13%, "австраляшка ", если не брать в расчет столицу, то получится примерно 19% ...

о как. В России вы почему-то считаете ЦФО, а в Британии похоже даже не Большой Лондон, хотя по такой логике надо считать Лондонский метрополитенский район. Тогда будет все 30% и поболе.

Страна 4-го мира одним словом.

но не забвайте что у них большая часть страны мало приспособлена для жизни...
А у нас кругом умеренный климат, чернозем и главное всё рядом.

Я к тому, что нормальные оценки уровня развития лежат в области экономических показателей: ВВП на душу населения там. А где столица, и сколько там процентов населения, это притягивание за уши.

Достаток и нищета по городам
http://daily.rbc.ru/special/society/13/04/2015/552a6a419a79471fcb568dc8

kv [1158941]: Почему? Полагаю результаты не соответствуют поставленной задаче - обвинить Россию. Вот и весь "бином Ньютона".
Есть что возразить? Но только с фактами.

Или просто наоборот не хотят дальнейшей конфронтации с РФ и поэтому придерживают расследование? Ведь если докажут что это наш бук - то дальше придется снова санкции и т.д. и т.п. Оно им надо? А так пока есть пространство для маневра.

Ну факты пока невеликие. Сбили самолет с земли, это ясно. Кто сбил и чем - непонятно. Надеюсь вы не верите в то что его сбили из штурмовика? )

Overclock [1159043]: Очевидные факты не видятся некоторыми субъектами. Ну это их проблемы и их беда

Так в чем факты то? Да еще и очевидные )

Немножко про экономику )

мы все понимаем – маленькая экономика, 2% мирового ВВП, сырьевая, не развивающаяся, темпы роста близки к нулю или слабо отрицательные. Ну, вы развалитесь, рухнете в два раза в течение года? – нет, не рухнем, — ну и хорошо.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1526080-echo/

proteus [1159751]: Ну и у кого проблемы с общением-то, если судить даже по этой весьма спорной статье? Кто лезет со своими комплексами и заблуждениями по всему миру сеять демократию и свободу?

MSpirit [1159761]: Блин да емаЁ.
1. Изменение курса самолета от обычного в самый опасный район.
2. Изменение высоты.
3. Обстрел места падения украми. Европские спецы боялись ехать очень долго.
4. Одиночным Буком очень трудно сбить такой самолет на встречном курсе.
5. Владимир привёл выше аргумент про остатки поражающих элементов - где они?
6. Расшифровка чёрных ящиков где (аирбус недавний за пару дней расшифровали)?
7. Стенограмма переговоров диспетчеров хотя бы за полчаса до падения.
8. Полеты боевой авиации отрицались, но они были.
9. Фальшивка СБУ, слапанная накануне и выложенная чуть ли не раньше падения самолета.
10. Огромная волна в СМИ чуть ли не в мгновение падения самолета против России. Волна санкций на этом обвинении. А теперь вдруг боятся России навредить? Да не смешите. Причем Россия сразу призывала о большом расследовании.
11. Процесс по делу Юкоса сразу после падения на 50 лярдов каких-то ихних бумажек.
12. Отказ укров проинспектировать их Буки.
Дальше мне лень продолжать.

MSpirit [1159764]: Никогда не спорь с дураками. Всегда проиграешь им на их поле. Это же люди с интеллектом таксиста-всезнайки, на фиг ты тратишь на них время?

MSpirit [1159764]: врут как дышат
С.Алексашенко
― Говорят, но мало. Очень много говорят о военном конфликте на Украине, потому что это сильно разрушило основы миропорядка. То есть, Россия сделала то, что давно никто не делал – захватила чужую территорию и объявила ее своей. Вот это катастрофическое нарушение всех тех принципов, на которых держался современный мир. И Россия участвует в этой войне на востоке Украины и категорически отказывается каким-то образом замирять этот конфликт и признавать себя участницей этого конфликта

gorbiy[1159774]
Какой богатый язык и аргументация.
А какая фразеология...
Эвфемизмы...
Смысловые нагрузки..
Этимология..
Но, без сомнения лучшей из всех по силе и аргументации это конечно же сленговый вброс в виде понятия - на фиг. Хоте вернее было бы сказать что это мем.
Сражен :)

Overclock [1159765]: Кто лезет со своими комплексами и заблуждениями по всему миру сеять демократию и свободу?

Ну как бы нравится нам это или нет, но США сейчас номер 1 в мире. И так будет еще лет 50, не меньше. И повлиять мы на это не можем никак. А дальше мы должны строить свою стратегию. Либо мы с ними дружим, либо мы в контрах, с предсказуемым результатом. Т.е. я не веду разговор о том что хорошо и что плохо. Вопрос стоит в положении нашей страны на ближайшие десятилетия. Причем, практика показала: что чем пустее холодильник, тем больше народ любит америку )))

gorbiy [1159774]: Вот тут соглашусь :) Осталось навесить ярлыки поименно.

Overclock [1159771]: А вы где эти "очевидные факты" взяли? ))

И я не понял. Что значит Одиночным Буком очень трудно сбить такой самолет на встречном курсе. ? Я так понимаю что для военного ПВО нет проблем сбить такую большую и неуклюжую цель, как аэробус )

Расшифровка чёрных ящиков где
А что вы от нее ожидаете? Если ракета ПВО - то там все мгновенно, никто даже испугаться не успел. Когда укры сбили случайно наш самолет - там ниче интересного на расшифровке не было.

gorbiy [1159774]: Никогда не спорь с дураками. Всегда проиграешь им на их поле. Это же люди с интеллектом таксиста-всезнайки, на фиг ты тратишь на них время?
Я себе задаю тот же вопрос )) Но тут иногда интересную инфу выкладывают.

MSpirit [1159778]: О как. Да ну? Откуда такие выводы? Это та страна, которая уже проигрывает Китаю по ВВП и имеет немало людей, живущих на пособие и карточки? И массу других проблем в своей стране и по всему миру? Горизонт планирования которой простирается "до следующих выборов"? Где науку и передовое производство двигают японцы, китайцы, индийцы, русские и т.п.? Где люди массово не знают географию, историю и страдают ожирением? Нация юристов? Это лидер? Смешно и грустно.

Понравилось во вконтакте замечание простого человека

Логично и понятно, что в РФ нельзя взять и исключить незаконную вырубку лесов. Причина проста - помимо того, что в отрасли крутятся огромные деньги, запретив этот промысел, Россия лишит рабочих мест огромное количество простых работяг - трелевочники рубщики камазисты и т.п. Целая инфраструктура рухнет, похоронив под собой жизни десятков и сотен тысяч людей.
Точно так же понятно, что Россия не может искоренить браконьерство - ведь это лишит традиционного промысла целые поселки и города, а наглухо закрытая граница и дороговата, и осложнит отношения с Китаем, и ради нескольких диких животных в Уссурийской тайге на такой шаг никто не пойдет.
В принципе, понятно все - и непрерывное уничтожение окружающей среды в России неизбежно.
Оттого то я и рад, что существует например страна, где у лесов и животных есть шанс выжить, где крошечных карликовых оленей не загоняют камнями в воду, где за отстрел редкого вида браконьер сядет на десять лет, и где демографические и внешнеполитические нормы таковы, что лучше въебать из импортной Сайги мексиканца у себя во дворе, чем забредшую поспать на твое садовое дерево пуму.
Понимаете, а мы живем в непрерывно, уже сотни лет разваливающейся неизбежности, и всем понятно, что эта ставшая нормой практика "все всё понимают" никого не спасет - ни трелевочников, ни ебаных камазистов, волокущих бревна китайцам, ни алкашню с ружьями и спичками в уссурийской тайге.
Вся эта страна - это ад.

MSpirit [1159786]: Все ссылки уже были. Повторяться не буду. Почитайте про Бук сами.
Ящики пишут до падения самолета, как понимаю. Самолет долго падал. Так что момент попадания тоже записан так или иначе, что-то можно понять вполне. В любом случае почему нет расшифровки?
И штурмовик тоже вполне может сбить такой самолет, зря эту версию отметаете.

Хоть тот факт, что небо над зоной конфликта не было закрыто для гражданской авиации Украиной, вы признаёте? Ну хоть тут мысль какая-то шевельнётся в головушке?

Overclock [1159789]: Нация юристов? Это лидер? Смешно и грустно.

Смейтесь дальше. ВВП США больше чем ВВП 3 стран после нее вместе взятых, включая Китай.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D...

Если рассматривать ВВП по ППС, то Китай и правда приблизился. Этот разрыв между номиналом и ППС как бы намекает на то что 3/4 населения Китая до сих пор живет в нищете.

MSpirit [1159796]: Дутый финансовый ВВП США давно слил Китаю. А не думали, что уровень цен в Китае другой и лишь результат пересчета через доллар даёт выигрыш США?

Кажется, я зря трачу время...

MSpirit [1159796]: Как интересно...
Вот ссылка из вашей же статьи - Список стран по ВВП (ППС)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D...
и там совсем другие данные. Одно слово - "Педивикия"...

Страны по ВВП (ППС) в млрд.$[править | править вики-текст]
Список МВФ[2]
№ Страна 2011 2012 2013
— Flag of Europe.svg Европейский союз (28) 17578
1 Flag of the United States.svg США 15518 16163 16768
2 Flag of the People's Republic of China.svg КНР 13482 14774 16149
3 Индия Индия 5963 6358 6776
4 Flag of Japan.svg Япония 4386 4530 4668
5 Flag of Germany.svg Германия 3352 3443 3513
6 Flag of Russia.svg Россия 3227 3396 3492
7 Flag of Brazil.svg Бразилия 2816 2896 3013

Overclock [1159806]: Ну так разберитесь в том что такое ППС и как это влияет на результат )))

Кажется, я зря трачу время...
Ну так не трать )

Интересные вещи говорит американский эксперт: http://www.youtube.com/watch?v=zpAkT5YnpEA (хоть и не по-русски, но с субтитрами все понятно)

MSpirit [1159809]: Выше ссылочка с другими цифрами. Где США и Китай как минимум равны (плюсуем Гонконг). Я знаю, что такое ППС. Хотя методику пересчёта не изучал, думаю, там есть простор для манипуляций.

По оценочным данным МВФ, в 2014 году Китай обошёл США и вышел на первое место[1].

Ну и про кого из нас глаголил Горбий ;) ?
Думаю, про обоих, с высоты своего невообразимого разума :)

MSpirit [1159778]: чем пустее холодильник, тем больше народ любит америку )))

Похоже у некоторых его вообще нет :)

kv [1159818]: Зачётно подъ...ковырнул

MSpirit [1159764]: Кстати, а чего этот Алексашенко отирается в Вашингтоне?

Т.Фельгенгауэр
― Если послушать, что говорят у нас, получается, что США наш главный враг и вообще центр вселенского зла. Вы как человек, который в Вашингтоне проводит много времени/, можете сказать – там вообще про Россию говорят?

poruchik [1159757]: про ЦФО не я писал.
Большой Лондон это (ну на вики так) примерно 8 308 400 чел, а население 63 395 574, т.е. те самые 7,6%

А у нас кругом умеренный климат, чернозем и главное всё рядом. в приложении карта распределения плотности населения по России или по регионам

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1...

А у нас кругом умеренный климат, чернозем и главное всё рядом. - ну в таком случае не нужно ныть что Сибирь и ДВ потихоньку колонизируются Китайцами =) Как говорится "если не мы, то желающие всегда найдутся".

Я к тому, что нормальные оценки уровня развития лежат в области экономических показателей: ВВП на душу населения там. А где столица, и сколько там процентов населения, это притягивание за уши. - тоже верно. Но эта (равномерность населения) как бы качественная оценка той же экономики. Ведь если все ВВП концентрируется в одном месте, то остальная часть страны элементарно будет ослаблена. И чем больше перекос, тем более уязвима экономика....да и страна в общем-то.

proteus [1159840]: тогда Индия самая первомировая страна? А Китай тоже третий мир? Ну по картинке и вашей логике так.

proteus [1159840]: Большой Лондон это (ну на вики так) примерно 8 308 400 чел, а население 63 395 574, т.е. те самые 7,6%
Ну вот, возьмём из той же вики население Москвы 12,1 млн и поделим на население России 146 млн. Получим ~ 8,2 %
Т.е. по такой логике живётся у нас чуть хуже чем в Великобритании.

ну в таком случае не нужно ныть что Сибирь и ДВ потихоньку колонизируются Китайцами =) Как говорится "если не мы, то желающие всегда найдутся".
А я и не ною. Только слышу это от всех подряд уже больше 30 лет, что вот-вот и начнём говорить по китайски. Только пока не выходит.

А если проводить дальше аналогии с Британией, то можно вспомнить историю про плохо обжитые Фолклендские острова на другом краю земли, и как там огребли аргентинцы, решившие, что суша не терпит пустоты. Тоже между прочим не маленькая страна.

Считаю, что на этой светлой мысли можно закончить глобусосрач )

Overclock [1159905]: ну во первых логика не моя =)

а во вторых примерно так и есть =)
Просто посмотрите крупные города Индии и Китая и где они расположены
http://ayda-v-indiyu.ru/Indiacities_files/karta.jpg

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0...

и как у нас http://moneyseo.info/?p=7795

При этом Китай активно развивает все города на своей территории (в том числе за счет развития сети магистралей, в планах кстати воссоздать новый Шелковый путь), а у нас развивается в основном Москва и некоторые города в европейской части (но с финансированием на порядок, если не на два меньше чем в столице).

poruchik [1159921]: ну так и есть... Москва и МО живет чуть хуже...а может и лучше чем Англия =). Но Грэйт Британ уже потеряла свою переферию...так что метрополию рассматривать не корректно. А вот Россия еще не отделилась от своей метрополии, но если отношение к "провинции" не изменится, то это когда-нить и произойдет (первый шаг уже был в виде развала СССР).

proteus [1159927]: Климат, рельеф, население учитываем или нетолерантно?
Индия тепла и ровна в основном.
Китай всё равно липнет к океану, в основном на юг и к великой равнине. Запад пуст.
Карта городов России какая-то странная. Мало городов на карте, хоть и список большой. Красноярск есть, Иркутска и Барнаула нет - но они все в одной группе. Либерасня рисовала :) ?

MSpirit [1159778]: Кто сказал что мы с ними не дружим? Куда же мы без наших заокеанских партнеров. Просто сейчас идет притирка границ нашей дружбы. Будет ли Россия подстилкой об которую ноги вытирают или страной с которой лучше вести диалог. А Америку мы все продолжаем любить )))

Yag1 [1159931]: Как я понял, Михаил за то, чтобы стелиться и тереться. Так как на большее "эта страна" недостойна, когда в мире есть такое прекрасное место, как СШАндия.

Кстати, как там у них Аляска развивается и Средний и Дальний Запад? Что-то вяло. Непорядок. Переживаю, простаивают территории.
А Канада-то! Страна шестого мира!

proteus [1159840]: Если судить по
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0...
То Поручик прав и сравнивать даже одну Москву и пригороды без ЦФО надо с Лондонским метрополитенским районом, хоть по площади, хоть по смыслу.
И тогда процент далеко не в пользу Британии (20 млн. на 21 млн. населения Большая Москва и Большой Лондон, 14% и 30% грубо населения страны). Но Британия конечно мала сама по себе, сравнивать не очень корректно. Но показывает ущербность ваших умопостроений.

опять началось, укры перешли в наступление
http://top.rbc.ru/politics/13/04/2015/552aeac49a79476cb4d8824f
хотя я не следил почти, наверно и не затихало

Overclock [1159938]: еще раз. "Умопостроения не мои"

http://www.grandars.ru/shkola/geografiya/principy-razmeshcheniya-proizvoditelnyh-sil.html

http://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-aglomeratsionnyh-effektov-na-gosudarstvennuyu-regionalnuyu...

http://www.moluch.ru/conf/econ/archive/132/7093/

Ну и дальше по ключевым словам.

Overclock [1159950]: Оvercklock в ударе:) я же говорил никому мало не покажется Overclock [1159950]: а здесь немного по другому написано http://newsru.com/world/13apr2015/donetsk.html . Вроде как террористы спровоцировали обстрел в районе Мариуполя

Интересно про Автотор
http://daily.rbc.ru/interview/business/13/04/2015/551d6f249a7947046f59f851

vkolya [1159970]:
Вам особое внимание :), тем более вам возражать легко, читаем внимательно:

"В ночь на воскресенье СММ ОБСЕ опубликовала отчет за субботу, в котором шла речь о возобновлении боевых действий в районе села Широкино. Отмечалось, что наблюдатели слышали танковые выстрелы. По их оценке, выстрелы шли с территории, контролируемой правительством Украины в 500 м от их позиции, и огонь велся в сторону Широкино."

Да, украинские террористы опять терроризируют ДНР и получают ответку.
Повеселили наблюдатели ОБСЕ, которые в 19.00 ушли, видимо рабочйи день закончился? При том, что основная стрельба часто по ночам.

В ночь с воскресенья на понедельник в районе Донецка и села Широкино возле Мариуполя возобновились столкновения между украинскими силовиками и сепаратистами Донецкой народной республики. Наблюдатели Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ зафиксировали минометный обстрел позиций Вооруженных сил Украины со стороны ДНР. Сотрудники миссии также отметили, что подконтрольные Киеву подразделения предприняли наступление через линию разграничения в районе населенного пункта Жабуньки под Донецком, передает ТАСС.

Читайте внимательно или у вас другое летоисчиление?для террористов типа Моторолы местечко уже приготовлено в Гааге, Милошевич в 90-х годах даже и не предполагал, что последние дн пройдут вдали от Родины

proteus [1159959]: Ну вы ж с ними согласны? Или вы так, мимо проходили?
Портянки не смогу смотреть сейчас, тем более научные. Но сразу вижу, что в Германии всего 13 процентов урбанизация, это при их-то территории, населении, климате, географическом положении и истории развития. Ну да, в России меньше значительно. Неудивительно. Условия кардинально отличаются.

vkolya [1159977]: Так вы про Мариуполь или про Донецк? Вроде ж вы утверждали про Мариуполь поначалу, террористы начали и прочая? Ох и изворотливы вы...
Из новости непонятно, где был минометный обстрел со стороны ДНР по Украм. Но так как последним упомянут Донецк, вы видимо автоматически посчитали, что там. Вами легко манипулировать. Это то, что я уже показывал на примере Дрездена, Токио и Хиросимы. Подача информации формирует направление вашего мышления.

"В ночь на воскресенье" это вроде раньше "чем в ночь на понедельник" или вы как-то в обратку живёте? Расскажите, что там в будущем, США развалились, Россия-матушка стоит?

Overclock [1159979]: я обычно соглашаюсь только в том случае если аргументы весомы. А в этом случае пример "налицо" даже по официальной статистике (снижение численности населения Сибири и ДВ, сокращение их ВВП, повышение долга и т.д.)