Первая школа бега в Иркутске

Staer88 [1103903]: Интересно, а как без контроля лактата выбирают тренировочную зону? прикидывают "пульс где-то 130"? Лактат тест достаточно сделать один раз в месяц - три месяца, в зависимости от интенсивности тренировок и базовой физ.подготовки. Если мы здесь разговариваем именно о том, что будет целеноправленная тренировка на меди-марафон, то с лактат -теста стоит начать, как минимум, а не с техники бега, это же не короткие дистанции! Любые аэробные нагрузки требуют обязательного учета первоначального состояния и уровня тренированности. А при пульсе 130 лактат может быть и 0,9 ммоль и 4 ммоль/л, кому как "повезло". Все же в этой теме обсуждается не бег кругами по плотине, а ТРЕНИРОВКА и за деньги.
Лактат-тест делают в физкульт-диспансере (Байкал-Арена) на трэдмайле и велоэргометре, кому что ближе. Правда, никаких рекомендаций по тренировке не дают, просто результат. Но рекомендации можно и в интернете получить, имея свои замеры.
И колоть мочку уха - это не смертельно!
И если все сделают с умом - я бы с удовольствем поучаствовала в тренировках и получила консультации у тренера, именно по аэробным нагрузкам.

Пропаганда

ira [1103909]: Ира, а пульс 130 - это быстрая ходьба?

ira [1103909]: Замер концентрации лактата в крови только в рамках персонального тренинга. В базовый пакет подготовки финишера полумарафона эта процедура не входит.

maxich [1103934]: картинка, кстати, заставляет задуматься. Давно сравниваю нынешние результаты в протоколах с советскими http://fotki.yandex.ru/users/smacer/album/300914/

TeaPot [1103952]: Не совсем очевидно, тем кто не следит за результатами...раньше бегали быстрее или наоборот?

ira [1103909]: Ну, контроль лактата - далеко не абсолютный инструмент. Там тоже есть сильные колебания, связанные с различными объективными и субъективными факторами. Регулярный контроль еще может дать какую-то картину, а уж разовый - это точно ни о чем...

maxich [1103954]: вот тут даже я улыбнулся :D физфак учит думать :)) добавь сюда еще картинку о функциональном питании в цветастой баночке, содержащей натуральные витамины перетертой особым образом гималайской вишни. Не шучу, серьезно, за 1850 рублей можно купить.

Прикольно. Только один человек умеет нормально бегать, а все остальные учат его учить, как нужно бегать.

arter [1104024]: А кто этот человек?

yumiha [1103963]: Естественно, не абсолютный инструмент! Но в наших е....нях, это пожалуй единственное, что может сделать физкультдиспансер. В том же Красноярске есть медико-биологический центр, где могут ВСЕ. Речь шла про замер лактата перед началом тренировок (а то вдруг у человека при 6 км\ч 4 ммоль, тогда ему только пешком ходить, вокруг дома) и последующие каждые 1-3 месяца, в зависимости от интенсивности. Желательно еще и МПК измерить, но будет как на картинке у maxich [1103954]. Еще раз хочу обратить внимание, что раз уж человек заявляет о серьёзной программе тренировок и подготовке к меди-марафону, то я, как потенциальный клиент данного тренинга (марафон не интересен, интересны аэробные нагрузки и совершенствование беговых тренировок), очень интересуюсь, на какой же базе будет строится программа? Дело не в деньгах, дело во времени и эффективности. Пока я не понимаю, как можно готовить человека к таким нагрузкам, за такой короткий период, абсолютно не понимая его стартовой кондиции.
Abrek [1103947]: ну может у кого-то это и медленная хотьба, но я стараюсь бегать в этой пульсовой зоне, которую задали по результатам теста.
arter [1104024]: Артём, нормально бегать (лазить, плавать, стрелять), это одно. А тренировать - это другая история. Тренеров сейчас учат 4 года в университете. Проблема нашего менталитета в том - что мы не привыкли платить деньги за непонятные услуги (непонятные для большинства). Мои европейские друзья всегда задают вопрос - кто у меня тренер по физ.подготовке? В Европе у всех более-менее альпинистов, триатлетов и т.п., выступающих на любительском уровне, есть, как минимум, один тренер. И они ему платят, естественно. У нас же триатлет любитель пробежал Айрон Мэн вообще без тренера! Потому что этих самых тренеров у нас нет. Есть те, кто хорошо бегает, плавает и лазит. Я уже год не могу найти тренера по ОФП, который бы знал, как составить программу для альпиниста, занимался со мной и контролировал мои параметры. Если кто-то посоветует, буду безмерно благодарна.

ira [1104073]: Если подходить серьезно, то перед нагрузочной пробой мне в диспансере порекомендовали (настоятельно) сделать функциональную кардиограмму.
По поводу тренеров полностью согласен. Да и не только тренеров, к сожалению, профессионализм очень часто сейчас подменяется умением себя продать.

yumiha [1104125]: Да, конечно, про стресс-тест на трэдмайле или велоэргометре вообще не обсуждается. Но я как-то уже привыкла делать это минимум два раза в год, очень удивляюсь, когда многие даже не подозревают, о чем им говорят. Стресс-тест без замера лактата можно сделать практически в любой больнице, в отделении кардиологии, можно в Иркутском ДЦ, стоит около 2 т.р. Без таких элементарных функциональных тестов, вообще, о какой тренировке может речь идти, тем более, о соревнованиях..

yumiha [1104125]: не совсем понял, что такое "функциональная кардиограмма"

ira [1104148]: Ирина, скажите, какие цели вы преследуете в беговой подготовке? В соседней ветке "Спортзал" вы писали, что нужен тренер со знанием биомеханики бега.

Чтобы примерно представить принципы, на которых основана подготовка, советую прочитать научно-популярную статью Селуянова "Сердце не машина" (гуглится легко).

По поводу открытого урока: занятие будет длиться 45 минут + 15 минут мы отвечаем на ваши вопросы.

TeaPot [1104267]: Это кардиограмма под нагрузкой, а не лежа на кушетке.

TeaPot [1103129]: 26-го в 11 - это уже по новому времени? Может, приду посмотреть. Бегать точно не буду - на марафоне так добил правую ногу, что до сих пор хромаю.

yumiha [1104270]: спасибо.

arter [1104271]: точно ведь, снова мы стрелки переводим :) конечно, сбор по новому времени в 11-01. Если сильно беспокоит, надо показаться врачу. Если связка, мне помогают контрастные обливания, мази меня не берут :)

У читателей возникает денежный вопрос, акцентирую, что открытый урок бесплатный.

TeaPot [1104267]: Сергей, я занимаюсь высотным альпинизмом, восхождниями на 7-8 тысяч метров. В наших условиях, бег - основная составляющая аэробных тренировок. Бегаю много, но не правильно. В Красноярске мне делали тесты и расписывали программу, но сразу сказали, что бы я нашла тренера здесь, для постоянного контроля.
В соседней ветке я не писала про биомеханику именно бега, писала, что нужен профессионал с образованием и понятиями о биохимии и биомеханике.
В этом сезоне я не правильно подошла к тренировкам и результате моя форма на горе была не такой, какой она должна и может быть. Сейчас у меня есть 11 месяцев, что бы нормально подготовиться. Я много общаюсь с иностранными альпинистами, что-то они мне подсказывают, но без тренера по офп - никак.
Поэтому, для меня бег - не самоцель, но без бега не обойтись.
А про лактат тест и стресс-тест, вы не подумайте, что я пишу лишь бы что написать и показать, что все дураки, а я умная... Просто я много изучала этот вопрос, + у меня биологичекое образование. В Красноярске есть целая научная группа, работающая по германским методикам , если вам это интересно - могу дать контакты.

ira [1104425]: Не могу поставить тренировочных целей высотного альпинизма, но предположу, что главная цель - это выносливость. На мой скромный взгляд, гладкий бег даст мало пользы для горных восхождений - включаются в работу не те мыщцы. Например, в скайраннинге бал правят лыжники, а не бегуны.

Длительное нахождение в аэробной зоне подарит любая циклика, лучше всего велосипед (нет ударной нагрузки), лыжное вкатывание. Если вы много бегали в аэробной зоне, то внутрикамерный объем сердца достаточно увеличен и сердце адаптировано.

Следующим этапом нужно нарастить в тренажерном зале мышечные волокна. После чего интервальными тренировками на ПАНО активизировать рост митохондрий - повысить потребление мышцами кислорода, а значит увеличить выносливость. Еще раз подчеркну, что это лишь субъективное мнение. Мерило любого тренировочного плана - итоговый положительный результат.

Конечно интересно, скажите, пожалуйста, первых авторов, порою их публикации в Сети.

ira [1104425]: Ира, работа в условиях накопления кислородного долга - вполне стыкуется с длинными бегами. Вам нужны советы специфической подготовки от тренеров стайеров-марафонцев. В Иркутске хватает спецов в этой теме
TeaPot [1104502]: Сергей, у неё как раз не аэробная зона из за постоянной гипоксии - отсюда простой бег не подойдет в качестве тренировок. Там на высоте долг накапливается очень быстро - ведь даже в среднегорье обычный кросс по 5 минут на км превращается в темповый бег из за нехватки кислорода.

Давно известно, хочешь быть универсальным горным конем - бегай на лыжах. Тока большинство не умеет или ленится тупо. Бег слишком опасен для суставов, тут надо уметь. А лыжи зашибись, заодно можно и верх подкачать.

zyraf [1104623]: Дмитрий, да, вы правы, большинство иностранных высотников тренируется по программе подготовки марафонцев и триатлетов. +бег в гору, + специфические тренировки (лазание, кросс-фит, координация). Меня как раз интересует программа на бег+велотренажер+басик. Причем конкретная программа, с пульсовой зоной, лактатом, временем, скоростью, нагрузкой. Все необходимые инструменты контроля у меня есть, кроме лактометра, но я могу делать тест раз в месяц стационарно.
TeaPot [1104502]: Сергей, в скайраннинге в иркутске правят лыжники, а вообще в мире - скайраннеры )) Лучшие в мире горные бегуны - испанцы, большинство из них лыжи видели только на картинке, а если и катаются, то ски-тур. Конкретно для меня лыжи не подходят по ментальным соображениям...
С сердечным выбросом у меня все ОК, если судить по доплер-тесту, надо повышать МПК, для этого мне и нужны тренировки под марафон\медимарафон.
Авторы австрийской программы Professor Heinrich Bergmüller. На русском здесь: http://champ-club.ru/

ira [1104646]: Ира, ну триатлонных тренеров у нас нет точно (( Так что наверное нужно стыковать марафонцев и шоссейников. За бассейн не скажу - ибо тут наверное всё таки тренерская школа есть, но судить об уровне сложно - но спросить то можно )))
Осталось договориться с тремя тренерами и свести тренировочные планы в единую таблицу )) Можно первое и второе спросить у Максима Белоголова

ira [1104646]: спасибо, буду изучать.

gorbiy [1104645]: бег проще в освоении, дешевле в экипировке и в мороз ниже -25 на лыжах прошивает со спусков, а бегать тепло и хорошо. Но, все-таки, не хотелось бы развития спора о крутизне "лыжи-бег" :)) тема-то о другом.

Если новички еще не слишком оробели от лактата и методик тренировок, еще раз освежу в памяти основные моменты:

Бесплатный открытый урок состоится в 11-01 около царя в воскресенье. Приходить в беговом, одеваться по погоде, чтобы не замерзнуть за 10-15 минут простоя. Длительность занятия 45 минут.

Ждем всех!

ira [1104646]: Обратите внимание на книгу "Бег с Лидьярдом". Там все об улучшении аэробных способностей. Всегда лучше пользоваться советами проверенных учителей. Еще один плюс книги для наших условий - в то время не знали про ПАНО и не измеряли лактат.

TeaPot [1104778]: в мороз ниже -25 на лыжах прошивает со спусков
так это же только на первом спуске, а потом то одежда превращается в панцирь, едешь как рыцарь в доспехах, ничего не прошивается)

figura [1105002]: :D ну ладно, достаю из рукава последний козырь - в мороз лыжи тупят и катухи нет :)

Представляю вниманию почтеннейшей публики символику Первой школы бега.

Кстати, никто не подскажет, где можно напечатать баннер в правобережном районе? Гис нашел контору на Раб.штаба, но они сами печатают на другом конце города, потом 2-3 дня везут.

TeaPot [1105023]: Котопёс? ))

Badarych [1105045]: бобро-бабр :)) во поле небесно-синем дорожки беговой, черту финишную с медалью пересекающий.

Автопортрет?:)

Спасибо, открытый урок понравился.

Читаю вас товарищи и улыбка с лица не сходит... Этому то, этому се. . . Да вы просто хотя бы свой зад с дивана чаще поднимайте, чем тут тыкать буквы с расписыванием физиологии и т.д Идею Сергея поддерживаю! Хочешь бегать-бегай и результат будет обязательно. Удачи.

TeaPot [1105023]: козырь хорош, но мелковат, видимо не туз?) так вот, когда лыжи тупят и нет катюхи, то во-первых, не прошивает, т.к. скорости нет, со спусков толкаешься и т.п. а во-вторых, это же супер тренировка, наработаешься будь здоров! неделю потом все болит, а с катюхой такого эффекту не возникает...)

но это во все не означает, что не нужно бегать. нужно, и тем более в школе, и тем более в Первой! молодец, что взялся, дело хорошее, ни пуха!

Спасибо, Сергей, за открытый урок, сегодня. Некоторые моменты были полезны для меня.

dim4444 [1105160]: Badarych [1105265]: вам спасибо, что пришли :)

BAIKALCHANIN [1105210]: figura [1105230]: спасибо. Интернет вообще среда для общения весьма специфическая. Конструктивную критику я приветствую двумя руками. Если кто-нибудь видит недочеты, у меня убедительная просьба - сообщайте любым способом. Лучше лично, но можно и тут, на форуме :))




Стоп-кадр со вчерашнего занятия:

Кстати, заметил, что оживилась тема "Ищу желающих бегать по вечерам", это здорово :)

Большое спасибо за занятие, упорядочила свои знания о разминке:-)

TeaPot [1105284]: да в этой теме только пишут, но никак не бегают.

kefirka [1105287]: Обычно народ не хочет падать друг на друга :)) надеюсь, зря не отнял воскресного времени :)

TeaPot [1105418]: Обычно народ не хочет падать друг на друга - это потому что полного доверия к партнеру нет.)

TeaPot [1105418]: Просто надо было приходить с напарником, как я, и проблем не будет:) "Приходи сам и приведи друга!" А упражнение хорошее, жаль на пробежке в one face его не поделаешь.

Воскресное время проведено с пользой;)

kefirka [1105435]: Bemepok [1105428]: Badarych [1105265]: dim4444 [1105160] еще раз, огромное спасибо за посещение открытого урока Первой школы бега, ну а теперь.. :)

Объявляется набор в группу для подготовки к участию в Омском Рождественском полумарафоне!

Если вы, ваши знакомые или знакомые знакомых :) хотят поучаствовать в настоящем рождественском приключении, мы ждем смелых и отважных, 1 ноября в субботу, в 11-01 около памятнику Ал. III на бульваре.

Будет полноценное занятие длительностью 1 час, приходите в беговом. Одевайтесь по погоде.

Узнать нас можно по опознавательным знакам (:

Ждем всех завтра. Забыл добавить, что набор будет длиться до 10 ноября. То есть, если не получается прийти завтра, вы можете присоединиться к занятиям на неделе.

Сергей, спасибо за занятие! Было интересно! Под вечер хорошо нагрузка чувствуется ))

seismic [1107045]: Алена, спасибо за отзыв в теме :) Сегодня будет еще веселее. Но уже готов недельный тренировочный план, держим курс на Омск.

Фото с первого занятия ))

seismic [1108613]: классный баннер :D спасибо за фото :)

Ждем всех на занятие №3, завтра в 11-00, на набережной, около царя.

Набор Школы на Рождественский полумарафон завершен, пожелаем ребятам успешной подготовки.

Для всех желающих начать бегать - обучаем правильному бегу на дорожках л/а манежа Байкал-арены: каждую среду, начало занятий с 19-30 до 20-30.

Подробности в соцсетях или лично http://vk.com/firstrunschool

Пожелаем Сергею успехов и терпения в его начинаниях!

Остается ровно месяц до старта Рождественского полумарафона. Пока ребята готовятся, предлагаю уверенным в себе бегунам присоединиться к нашей группе для поездки в Омск.

Что нужно для участия:

- Зарегистрироваться на сайте и оплатить стартовый взнос
http://runsim.ru/ice_runsim/participants/registratsiya

- получить мед. справку об отсутствии противопоказаний для бега на 21.1 км.

Вы сможете представлять Иркутскую область на одном из крупнейших беговых событий года.

Пишите здесь или в личные сообщения, чтобы купить ж/д билеты всем вместе.

Поздравляем Сергея с Новым годом!
Спасибо за потраченные усилия по обучению технике бега.
Опробована на предновогоднем забеге.

kim [1122569]: Сергей, спасибо! К сожалению, из-за простуды решил не бежать предновогодний. Сегодня внес 2 км в копилку акции "Побегай первого января".

И ты, дорогой, читатель, еще успеваешь внести свои километры в общее дело :))
http://www.run0101.com