Ски-тур в Прибайкалье.

jameson [1005019]: Всё меняется... в том числе и взгляды на некоторые вещи... Теперь, когда опробован именно фрирайдный ски-тур комплект, то конечно - да, совместимы.... да и кроме более быстрого подъёма на гору, ты будешь полон сил для хорошего агрессивного спуска... и так можно делать не раз в день: проверено в глубоких снеговых условиях на Мамае. Комплект: К-2 пантоны + крепы Маркера-Дюки...

У меня есть переписка с товарищем из Минска - он говорит, что ботинки разные и те, в которых можно катать фрирайд - для апхилла почти совсем никак и наоборот. Хочу понять, все таки есть ли какая то система отбора по каким то признакам? Маркировка у производителей, может быть?

jameson [1005071]: есть ли какая то система отбора по каким то признакам?

Жесткость (от 10), легкость (до 2,0кг), наличие переключателя ходьба/катание, резиновый вибрам и желательно возможность встегивания в любые крепы.
В таких ботах ты сможешь и ходить комфортно весь день, и кататься в удовольствие.

jameson [1005071]: покупай скарпу, не пожалеешь, если конечно колодка подойдёт... у меня вот такие http://www.alpindustria.ru/catalog/ski_tour/ski_tour_boots/1415/prod232834/

Проблема в том, что купить-то можно и через инет всё ски-тур оборудование, но боты, конечно, нужно мерить, а у нас в Ирке это нереально.

На Толбозихе тоже снежно.

Еще фото.

Ура, Солнце появилось.

axti [1005393]: Одним днём ходили? И куда дошли? Просто судя по карте долина достаточно длинная (около 10 км. от дороги) и упирается в гору Треух.

Еще один популярный однодневный (даже полудневный) маршрутец. Из Байкальска по Левой Харлахте на голец и спуск по правой Харлахте.
После субботнего снегопада:

Уснувший лес

путь по гребню перед гольцом

подъем на голец

выход на голец

вид в сторону Порожистого:

раскамусовка...

kslavina [1005418]: Да за день, но тяжело, ведь еще домой надо ехать. Вылезли почти на гребень между Треух и пик Березовая. Примерно на 1400м. Снега там достаточно, и с Мамайской стороны, и там по круче склон.

greenlex [1005448]: Фотки класс.

Немного мыслей вслух, после моего крайнего "небольшого" ски-тура на Хаимских гольцах... В тот день (17 января) всё начиналось как то подозрительно хорошо... После недельных снегопадов, разяснилось и мы (Саша Павловский и Евгений Федотов) решили сгонять до нашей Хаимской слободы и немного поработать по хозяйству... В нашем распоряжении был один снегоход с санями и целых три дня времени... Веселуха началась уже в районе Прорвы, отъехав от села Кика около семи километров, с набором высоты снега стало на снегоходном путике заметно больше.... Вначале пришлось отцепить сани с грузом, затем отцепился от снегохода и я... дальше, с выходом на перевальные поля наша "Ямаха" без тропёжки в метровом свежем снегу уже на верх не пошла... Пришлось одеть камуса и начать тропёжку... кто знал, что она в этот день закончится у избы лишь спустя ... четырнадцать часов.... именно столько времени пришлось тропить почти без перерыва 16 километров пути до Хаимской слободы через два перевала. При чём мои широкие лыжи (Пантоны, 188см.) уходили в свежий снег на 30-40 сантиметров. Вопрос к размышлению к более опытной аудитории: уходили ли бы глубже в такой снег мои более узкие лыжи (СООМВАСК, 191см.)? ...и на каких лыжах легче тропить такой метровый свежий снег на более широких или на менее узких????

kslavina [1006010]: лыжи тайга, а скитур на веревочке )

gewurz [1006040]: Да, пожалуй, соглашусь ...)))). Почти десять лет на охотничьих отходил... и иногда по более глубокому снежку... Но всё же... общаясь с москвичами и интересуясь у них этим же вопросом, получил ответ: что при подобной тропёжке разницы особой они в ширине лыж не заметили.. главное по их словам что бы комплект был легче...

kslavina [1006048]: Дело в том, что у нас особенный снег, например на сахалине снега выпадает больше в разы, а с тропежкой никаких проблем, думаю тоже самое и у москвичей на кавказе или в Альпах, влажно и тепло и снег оседает быстрее. у нас холодно сухо и снег не оседает

kslavina [1006010]: Глубже чем по колено ни разу тропить не приходилось. Ни на "Вологде", ни на ски-туре.
Ты помнишь, Сергей, как мы в декабре с охотниками ходили? Так и охотники на своих суперлыжах валились почти по колено. Все зависит от плотности и влажности снега. Москвичи верно сказали, что в таких случаях главную роль играет вес комплекта.

...из крайних мамайских ски-тур достижений....

день первый, суббота, 25 января...

ски-тур с Чингизом "Бурятская слобода" - перевал Вершинный - г. Мамай-Исинный - Мамайчские скалы (тропёжка 2. 5 часа в оч. глубоком снегу)...
ски-тур с Чингизом третья морена - перевал Вершинный - Мамай-Истинный - Мамайские скалы (1 час)...
ски-тур с второй морены на Бурятский Нос (1 час)...

день второй, воскресенье, 26 января...

ски-тур с Чингизом с "Бурятской слободы" на Кедровый пупырь...

25-28 января

gewurz [1008519]: реванш предыдущей попытки? ;) Как там "Кяхта", еще стоит?

greenlex [1005445]: greenlex [1005447]: greenlex [1005448]: Леха, отличные фото!!!

kslavina [1006010]: "...и на каких лыжах легче тропить..."
Однажды была такая интересная ситуация, когда тропить на узких было гораздо легче т.к. их было проще вытаскивать из груды снега. Снега было где-то по колено или немного выше и он был достаточно рыхлый, свежий, но была твердая подложка из старой набитой лыжни.

greenlex [1008614]: да

Где можно купить ски-тур?

lizhzima [1009061]: Либо с рук, либо через интернет.

egorushka [1009529]: Можно и в аналоговых магазинах, только дороже.

Нет у нас в Ирке особых аналоговых магазов скитуровых. Учить матчасть, определяться с местностью и характером скитура, заказывать под это соответсвующее железо через инет Но не преобщенному ранее человеку, самому это сделать очень трудно, а если бэккантри-фрирайд опыт отсутствует то и вовсе почти невозможно. Поэтому советоваться с знающими, иначе никак. Если скитур как этап фрирайда одно железо. Если скитур на бэккантрийные походы то совсем другое, у меня оба комплекта и они кайфовы только в своем целевом приложении. Универсальных вещей в актив-спорте не бывает. Читай ветку форума "кто в чем и на чем ходит" и "скитур в прибайкалье".

surger [1009579]: Ещё желательно определиться, подойдет ли вообще ски-тур. Он - штука специфичная, когда сам начинаешь ходить. Пару друзей уже отвадил, дав потестить комплект, сказали "ну нафиг так ноги убивать".

Обнаружил еще один маленький плюс пластиковых скитурных ботинок. Закладывал длинные траверсы, обходя таким образом вершины и не набирая ненужную высоту. Лыжи с сравнительно узкой талией 80мм позволяли наглеть и резать довольно крутые жесткие фирновые склоны, можно сказать даже страшноватые. Мой партнер на бэккантрийных мягких ботинках Альпина шел по верхам и потом признался, что на траверс его не тянет. Всего за 4 дня прошли 88 км.

Strannik-619 [1009604]: Ещё желательно определиться, подойдет ли вообще ски-тур. Он - штука специфичная, когда сам начинаешь ходить. Пару друзей уже отвадил, дав потестить комплект, сказали "ну нафиг так ноги убивать".

После дров, вибрамов и тросиковых креплений начинаешь понимать, что хуже для лыжных походов могут быть только снегоступы или бегаши.

У меня сейчас два ски-тур комплекта. Первые лыжи были тяжеловаты и слегка малы по площади, т.к. покупались в Триале из того, что примерно подходило под мой вес, но тем не мение снаряга отслужила верой и правдой 3 сезона и ни разу не пришлось пожалеть о потраченных деньгах. Вторые лыжи, ботинки и крепы брались через сеть. Все легкое, функциональное.
От снаряжения, особенно от второго комплекта, получаю истинное удовольствие.

Думаю, что первый комплект скорее всего будет "комом", ну либо взять на прокат у друзей.

gewurz [1009623]: Дим, а у тебя какая геометрия лыж и какие условия их использования наиболее удачны, на твой опытный взгляд?

surger [1009884]: Я далеко не Дим, но вкратце... Забегу вперед, вкратце на получилось. Рост 192, вес 86, куль не более 20-ти (несу больше, но без удовольствия)...

1. Лыжи - династары, твинтипы. Рост 186, примерная геометрия: 115/98(100)/115, крепления Naxo-21, ботинки Skarpa Avant (самые простецкие и, как оказалось, самые теплые и удобные). По ботам еще один нюанс, не встают в крепы стандарта ТLL.
Теперь нюансы по креплениям. Naxo-21, как оказалось не любят прыжков на твердых склонах и поперечного выворота лыжи из глубокого закопа. Там есть детали, которые, к великому сожалению в некоторых положниях ломаются. Причем в Иркутске не смогли найти спецов за умеренные деньги воссоздать эти элементы конструкций. Должно сказать, что к лыжам был куплен камус, который так же отбегал уже 5 сезонов с одной заменой клеевого слоя (сейчас на на этих камусах ходит мой сын).
И так, первый комплект был взят, ходил и приносил новые ощущения своему обладателю. Я думал, что с этим снаряжением залезу на любую горку и так же с нее скачусь. Разочаровался, залезть проблем нет, а вот скатиться можно, только очень осторожно, помятуя об особенностях Naxo. Катался Но решил купить то, что по-настоящему меня потащит по горам. Блин... как долго ждал и получилось. (желаю всем, кто хочет купить скитур сначала пройти на гов*не лыжную двойку).

2. Теперь второе проникновение в эту с***ю тему ски-тура (до сих пор не пониманию о чем речь...)

То, к чему пришел...
Лыжики такие: Jackal Paul Parker, рост 192 (редкий случай взять лыжу со своими параметрами в свой рост, вес 1,9 за пару - подарок ), геометрия сумашедьшая 136-105-124 (Сергей, Понтоны не конкуренты ИМХО). Кто бы что понимал. Я на этих лыжах катаю любые подготовленные склоны и редко позволяю себе скидывать пятки. Иду на ходах, как любит говорить Сергей, с подрезом по склону.
Ботинки BD PRIM, крепы 3G.

Ну и последний заскок... Откопал новые лыжики Squad 7! вот здесь http://www.powderday.ru/articles/stuff/obzor-novoj-linejki-fri-lyzh-ot-rossignol/ (не реклама просто хочу), боты за 15к возьму к концу сезона, крепы (секрет где) за 8,5.

И, что бы были вопросы, спрашивайте, ответы будут: "Ходим".

Все, что говорил сверху, имею в тему...

surger [1009884]: лыжи такие: длина 1730мм, носок 120мм, вес 3600г (пара с креплениями динафит TLT). Удачно для жесткого снега, фирна, застругов, весеннего влажного снега. Сравнительно легкие. Модель К2 Шуксан.

egorushka [1009927]: Jackal Paul Parker, рост 192 ...вес 1,9 за пару - Что-то я не верю, это вес одной лыжи, пара будет тянуть под 4 кг, сравните: туристические Фишер S-Bound весят 2,5кг за пару, длина 175см, и значительно более узкие.

gewurz [1009996]: Что-то я не верю

Лови ссылку: http://movementskis.ru/free-ski/jackal-paul-parker.html
Кстати, москали с лыжами от этой фирмы не лукавили. Когда на Ульзыхе в ноябре 13-го мерялись с BDшными лыжиками той же категории, мои оказались легче, жетще и шире.

Хожу второй сезон. На фото шакалы еще с крепами от наксо, сейчас на них стоят 3G.

egorushka [1010010]: это вес одной лыжи

gewurz [1010013]: Скорее всего пары. Хотя вес комплекта не мерил, но по ощущениям (после говнадрова) самолет.

И еще, так, на последок. Прежде чем симулировать знания, попробуйте...gewurz [1009623]: На бекканри хочу посмотреть. Как на таких ботах катают склон.

egorushka [1010014]: И еще, так, на последок. Прежде чем симулировать знания... - я охотно выслушаю ваши аргументы, а не " вес комплекта не мерил...по ощущениям ". После будет ясно, кто симулирует. ) ОК? Я-то померил, и сравнение привел. Вот тут люди тоже озаботились весом, думаю станет всё понятно: http://www.twintip.ru/forum/topic11090s0.html

На бекканри хочу посмотреть. Как на таких ботах катают склон. - не понял пожелание. Уточните, пожалуйста.

Вопросы по терминологии. Ски-тур и бэк-кантри, это - совсем разное , не пересекается, или одно есть часть другого? Вопрос не праздный, потому что лыжи бэк-кантри вполне могут быть 60-70 мм в носке, на них можно поставить обычные, или Х-Adventure крепления, и вполне уже ходить и кататься по средней крутизны склонам. Ски-тур - даже внешне ближе к горным лыжам. В том числе и по ценнику. Высокий ценник может слегка отталкивать в плане купить и попробовать, чет не понравилось, куплю немного другие.

taiga [1010049]: лыжи бэк-кантри вполне могут быть 60-70 мм в носке да и 112мм могут http://www.fischersports.com/en/Nordic/Products/Skis/S-Bound/3799-S-Bound-112
на них можно поставить обычные, или Х-Adventure крепления , а можно и скитур-крепления воткнуть ).

gewurz [1010101]: ага, значит все в одной куче. А как же совсем новичкам тогда быть? Подрастающему поколению? Будут искать ски-тур, найдут комплект тыс. от 50. Да и посмотреть на него негде. Разве что сильно повезет на ГМС встретить ски-туриста :-)

taiga [1010124]: Да и посмотреть на него негде. Отчего же... Главное поискать... Из креплений: Дюки в триале и вертикале бывают, Динафиты у Дмитрия, Наксы в фане второй год висят, Фритчи Диамир и Сильвретты у меня и других полапать можно, Саломоны тоже в Ирке есть на руках. Лыжи с камусами - про них все есть в инете, материал, геометрии, вес, отзывы... Остаются ботинки - но тут как угадаешь ))

greenlex [1010199]: ну я то уже другим путем ушел в сторону. Fischer E99+Voile 3-pin Cable + Rossiniol BCX6. Разок попробовал. Пока доволен - и километраж по силам и спуск "от вязочек" до ГМС - отлично.
Там выше парень из Слюдянки интересовался, а его послали так послали.

Ну и хотелось бы, от своих, от местных услышать о классификации. Как кто понимает ски-тур, бэккантри, и телемарк еще добавлю. Можно конечно порыться в интернете, но раз уж тему такую создали. Тем более, что местность неизбежно накладывает свой отпечаток.

taiga [1010213]: Боюсь, что не совсем тебя понимаю, но попытаюсь.

Скитур берут те, у кого есть горнолыжный опыт. Им важен жесткий ботинок с возможностью хоть какой-то опоры на задник и перед, чтоб иногда написать змейку на склоне в качестве моральной компенсации страданий.

Те, кто катается на сноуборде уже к этому не стремятся, некоторые до такой степени, что ходят (в) бэккантри на снегоступах, а в основном на кантованных широких легких лыжах с туристическими ботинками типа XADV или BCX.

Те, у кого только беголыжный опыт надолго застревают на узких лыжах.

И дело тут не в запредельных тратах, а в наличии того или иного выбора стратегии активности. Невозможно развивать сразу все виды, вернее это сильно накладно во всех смыслах. Поэтому люди остаются в рамках, которые задали себе изначально. Хотя при всем этом, естественно, есть исключения. Но, я пока не встречал.

gewurz [1010223]: Ну вот, боялся, но понял :-) В разрезе опыта пользователей сразу порядок в головах появился.
Насчет рамок - кто-то конечно задает и остается, а кто-то пытается расширить. И начинать куда-то двигаться и отталкиваться от своего накопленного опыта - наверно логично.
Интересно Алексея (greenlex) послушать, как до ски-тура дошел. Вроде все время на беговушках гонял с гольца, и вдруг рамки куда-то делись.