Angara.Net

Как бросают курить?

Максим Пензин / @maxp
Труба ИркАЗа наносит немалый вред здоровью населения города Шелехова, по этому поводу есть статистика детских лёгочных заболеваний, но этот факт к теме курения не сильно относится.

Если брать аналогии, то представьте себе, как вы отнесётесь к привычке некоторых людей мочиться в подъездах и лифтах.
Между прочим, она не приносит никакого вреда здоровью окружающих.
#124827
15.07.2008 - 13:38
Павел Окольников / @Prax
papako [124797]: Дело в том, что нормальный, адекватный человек никогда не станет сознательно дышать из выхлопной трубы. А курильщик вынуждает некурящих терпеть себя, как мощный источник канцерогенов, находящийся рядом. Пардон, значит курильщики вас вынуждают терпеть себя на остановке, а проезжающие мимо автомобили или, не дай бог, стоящие там же с незаглушенным двигателем не вынуждают. Вы добровольно дышите выхлопами автомобилей? Нет? Тогда почему курильщик виноват, а водитель нет? Автомобиль пользу приносит? Кому, кроме его хозяина (общественный транспорт не в счет)? Оба фактора приносят один и тот же вред (кто из них больше?), оба заставляют вас терпеть выхлопные газы-сигаретный дым. Но курильщик у вас почему-то виноват, а водитель нет. Где подмена понятий? Абсолютная аналогия.
А курильщик со своим смрадным выхлопом рядом, он с нами общается и дышит нам в лицо, принуждая нас болеть чаще. Ещё и права свои качает. А вы попробуйте сказать водителю, что бы он не дымил а соответсвенно не заводил свой атомобиль :) услышите много интересного о его правах и о ваших.

Вопрос для меня вообще не в том плохо крить или нет, однозначно плохо, курить при некурящих еще хуже (второго я по максимуму стараюсь избегать), вопрос почему у некурящих такое отношение к пытающемуся стать одним из них таким же некурящим.
#124834
15.07.2008 - 13:55
Павел Окольников / @Prax
Если брать аналогии, то представьте себе, как вы отнесётесь к привычке некоторых людей мочиться в подъездах и лифтах. А вот это скорее от безысходности, вы пробовали найти общественный туалет, особенно на окраинах? Хотя и в центре тоже я лично знаю только три, два из них в ТК
#124837
15.07.2008 - 14:00
Александр Тэйлор / @Taylor
papako [124797]: "Курение - вне закона!" Это с какого года нашей эры? курение табака незаконно?
Только всё это и так запрещено. ))) поржал от души когда представил. Ага. что запрещено? шансон? семечки? пиво? или слушать музыку на телефонах?
P.S. имелось в виду та функция телефона, которая наименее важна в нем - это прослушивание музыки громко. Причем звук получается настолько убогим, что представление о устройстве, которое его воспроизводит самое отваратительное.

Вот вас хлебом не корми дай свои права защищать! А как же права курильщиков? Они ведь тоже свои права защищают. И имеют во всяком случае на это право.

maxp [124827]: Труба ИркАЗа наносит немалый вред здоровью населения города Шелехова, по этому поводу есть статистика детских лёгочных заболеваний... - Как бывший житель города Шелехова заявляю самый что не на есть факт!

maxp [124827]: Между прочим, она не приносит никакого вреда здоровью окружающих.
Еще как наносит! Я вдыхаю испарения, в которых содержится много вредных вещест. Это ж пассивное вдывание паров мочи! Я так забочусь о своем здоровье, что не допускаю чтобы мочились в моем подъезде. Кстати законом это не запрещено напрямую.

Между прочим так, многие курильщики приносят на много больше пользы своим трудом, чем некоторые некурящие.

Всем! Еще раз повторяю! Хватит лицемерить! Если вы так заботитесь о своих детях на остановках, чтобы они не вдыхали дым, отведите ребенка подальше и от автобуса, чтобы он не вдыхал угарный газ (что на много хуже табачного дыма). Никогда не покупайте ему кока-колу, чипсы, сухарики и все остальное, что они так любят. Или вы хотите "съекономить" здоровие своего ребенка на отсутвии воздействия табака, чтобы потратить его на чипсы и кока-колу?
#124838
15.07.2008 - 14:04
Владимир Макаров / @Comanche
С одной стороны хотелось бы узнать, чем закончилось дело у автора темы с попыткой бростить, с другой - тема скатилась к обычному словесному бреду. Автор, закрывайте, как появятся новости (бросил/начал) понимите новую
#124839
15.07.2008 - 14:04
Максим Пензин / @maxp
Prax [124837]: Нда, замечательная отмазка :) Кстати, в центре туалеты есть в любой кафешке.

Здесь вопрос не в наличие туалетов, а в том, что одни люди заставляют дышать дерьмом других.
#124840
15.07.2008 - 14:09
Юлия Хлебникова / @Predstud
Comanche [124839]: +1
И назвать тему "Дневник некурящего человека" , чтоб не было лишнего повода уходить в сторону.
#124842
15.07.2008 - 14:16
Павел Окольников / @Prax
maxp [124840]: что-то как то в сторону пошел разговор, но думаю стоит ответить. Я в принципе тоже не допускаю, что бы в подъезде мочились. Кстати эти люди заставляют дышать дерьмом гораздо жестче чем курильщики. Ведь в подъезд вам рано или поздно зайти придется. Курильщику же можно сказать: "Парень, поди продышись, что бы от тебя куревом не воняло, потом приходи пообщаемся" Это будет вполне адекватное требование и редко от кого из курильщиков вы услышите возражение.
#124843
15.07.2008 - 14:22
Павел Окольников / @Prax
Predstud [124842]: +2
А то что-то разошлись мы :)
#124844
15.07.2008 - 14:24
Александр Тэйлор / @Taylor
Comanche [124839]: Predstud [124842]: Так это типа форум. если я чего не путаю. Мы общаемся. Если начальник темы появится с удовольствие начнем обсуждаеть его жизненный путь исцеления.
А пока решаем общие вопросы. защиты прав курящих и некурящих. Давайте сюда еще собаководов привлечем и их отношение к нашим дворам "да ср@ть я хотел на ваш двор".
#124848
15.07.2008 - 14:27
Павел Окольников / @Prax
Taylor [124848]: Про собак и сабоководов говорили в другой теме, вроде со всем разобрались и все унялись. Давайте не будем поднимать ее снова :)
#124850
15.07.2008 - 14:29
Владимир Макаров / @Comanche
Taylor [124848]: Это тебе только кажется... Судя по прошлым темам - как только администрации наскучит читатть опусы на 3-4 абзаца от неназываемого - тема пристрелится. Я просто постоветовал автору темы сделать это самому
А самим создать новенькую, где и ругать курящих. Здесь врода автор ему просил промочь
#124851
15.07.2008 - 14:30
Максим Пензин / @maxp
Taylor [124848]: Так это типа форум. если я чего не путаю - увы, практика показывает, что если никто не поддерживает обсуждение в пределах тематики, то конструктив заменяется на бесконечные перебрасывания фразами, а оно уже интересно только узкому кругу участников (одних и тех же, причем :) и не интересно остальным посетителям.
#124858
15.07.2008 - 14:40
Александр Тэйлор / @Taylor
Comanche [124851]: То есть есть вероятность теме закрыться? теме в раздее прочее? за флуд?
Админы ангары поражают.(ой я прокомметировал действия модераторов)
#124859
15.07.2008 - 14:41
Максим Пензин / @maxp
Taylor [124859]: То есть есть вероятность теме закрыться - вероятность есть, но есть вероятность что и не закроется :)

Админы ангары поражают.(ой я прокомментировал действия модераторов) - "действий модератора" здесь не было, на эту тему можно не ёрничать :)

Чтобы лишний раз не поражаться перечитайте внимательно maxp [124858]: , там вполне понятно изложены причины некоторых действий администрации.

И я попрошу дальше в этой ветке продолжать дискуссию по теме, а про политику модерирования есть много чего почитать в разделе "О сайте".
#124885
15.07.2008 - 15:39
Невидим Нет / @nevidim
Интересное ощущение - если кто-либо курит, досаждая и "стараясь недосаждать" - извиняется и "заботливо" отходит на несколько шагов, хотя ничего не меняется, неприятно и т.п. Но когда читаю о защите чести и достоинства курящего, как человека, а не как курильщика - теже неприятные ощущения. Не эффект впечатлительности, а делание вида непонимания - неприязнь чужой неприязни, защитниками курильщика, как члена общества.
Вот и получается - как бросают курить? Да хоть как, главное - хотят и бросают, но лучше - прекращают, а то бросают уж слишком часто.
#124952
15.07.2008 - 18:39
Константин Суханов / @papako
Taylor

"Вот вас хлебом не корми - дай свои права защищать! А как же права курильщиков? Они ведь тоже свои права защищают. И имеют, во всяком случае, на это право."

Вы совершенно правы, хлебом меня кормить не нужно: я его почти не ем. А права курильщика кончаются там, где появляется некурящий человек, всего лишь.
#124958
15.07.2008 - 18:54
Олег Петухов / @petr0vich
papako

А права курильщика кончаются там, где появляется некурящий человек, всего лишь

Что характерно - верно и обратное... )))
Я курю, но у меня нет машины. А у Вас есть машина?
#124994
15.07.2008 - 21:59
Александр Тэйлор / @Taylor
petr0vich [124994]: +1
"У меня тоже нет машины, а эти водители нарушают мои права на чистый воздух! Я забочусь о своем здоровье и хочу дышать чистым воздухом, а не выхлопными газами.
Права автомобилиста кончаются там, где появляется пешеход. А когда я требую чтобы они немедленно заглушили двигатель или отъехали подальше, меня просто посылают на х?й. Какая несправедливость!!!"
nevidim [124952]: papako [124958]: ничего не напоминает? Где-то я уже подобное слышал, а вы нет?
#125019
15.07.2008 - 23:03
Moderator / @moderator
Для обширных дискуссий о правах курильщиков заведена новая ветвь - http://angara.net/forum/t8473
Пожалуйста, перенесите туда обмен мнениями не по данной теме.
#125025
15.07.2008 - 23:31
Вячеслав Викторович / @Viktorovich
nevidim [124638]: Viktorovich [124517]: Обращался к вам не единожды в сей теме, не тыкал и от вас не хочу читать тыканья.
О смелости. Считаю, что моя "смелость", не чета вашей, коли гордитесь некурением несколько дней, пока, как пишите " ...пил 3 дня, чтоб не закурить. ". Я не посмею так признаться, надеюсь что и причины не сотворю.
Если видите в моих сообщениях оскорбления для себя, то это от чистого сердца. Хотя надеялся, что для пользы, а не для глупости.

"Тыкнул", в данном случае намеренно ..., чтобы поставить тебя в "рамки". Следи за словами..., и люди к тебе относится нормально будут, и у них не будет возникать желания сделать тебе "физическое" замечание...

Пил три дня, по тому что был повод. А пил много, по тому, что на душе хреново было, так, что хотелось от этого закурить.
nevidim [124638]: Мой ник. Раздражает? Ответ тот же что и у вас - можете игнорировать, как и мои слова с желанием чистого воздуха и здоровья от некурения.
На ник - пофигу ... , личность бы установить ... это по поводу "физического" замечания.

P.S. Несмотря ни на что предпочитаю общаться на "ты" со всеми . Если кого не устраивает (вслучае, если я к кому-то на "ты") ..., постараюсь учесть ваше мнение и исправиться на "вы" (:
К невидиму это не относится ...

Comanche [124839]: Predstud [124842]: Prax [124844]: Давайте ещё подождём денёк. Сам вижу, что не в тему всё куда-то прёт...
Просто, есть парочка личностей, начавшая делить всех людей на две, почему-то враждебные друг к другу стороны. Причём о том что они враждуют между собой, слышно только от этих же личностей.
Если тема в свою колею не войдёт, придётся прикрыть по прсьбам участвующих.

И ... , по теме: Не курю неделю, наростил 2 кг. "мяса" :-)
#125036
16.07.2008 - 00:09
Владимир Макаров / @Comanche
Бесят воинствующие, будь то некурящие, непьющие, вегитарианцы или девственницы... У молодежи есть хороший посыл - убиться об стену...
#125045
16.07.2008 - 00:24
Юлия Хлебникова / @Predstud
Comanche [125045]: Viktorovich [125036]: Просто, есть парочка личностей, начавшая делить всех людей на две, почему-то враждебные друг к другу стороны. Причём о том что они враждуют между собой, слышно только от этих же личностей. Злобные нервные монстрики привносят в жизнь доброго спокойного человека разнообразие, забавляя своими виртуальными войнушками! :)) Шутка!
#125048
16.07.2008 - 00:34
Владимир Макаров / @Comanche
Predstud [125048]: )) Ингода весело поддразнить Неназываемого, чтоб поглядеть, как он в ..надцатом абзаце начинает напоминать переводчик Промт ))
#125050
16.07.2008 - 00:38
Невидим Нет / @nevidim
Viktorovich [125036]: Понимаю, как не на трезвую голову напечатанное, допустимое вами, в отличии от курения. Злобность, воинственность так и воспринимаю, ведь причина не скрывается - ...пил много, по тому, что на душе хреново... . Ну и что к кому не относится - не взаимно, есть некая надежда на утро, которое вечера мудренней.
Хотя с предложением не читать тему, теперь легко согласиться - действительно не интересно.
Сегодня по ТВ показывали сюжет о судьбе актёров, в детстве бывшими известными по ролям в фильме. Курили и пили. Один из них так и помер, встретившись с коллегой, закурив и запив рюмкой - инсульт. В том сюжете ни слова о бросании или прекращении курения по своей воле.
#125080
16.07.2008 - 05:39
Павел Окольников / @Prax
Один из них так и помер, встретившись с коллегой, закурив и запив рюмкой - инсульт. - Мой дед умер от инсульта в 60, не курил и выпивал только по праздникам. Бабушка сейчас лежит парализованная инсультом. Доказательство что не курить вредно? Нет. Давайте не мешать мух с котлетами.
#125091
16.07.2008 - 09:13
Павел Окольников / @Prax
to Viktorovich через час будет ровно сутки как я не курю :)
(в прошлом посте забыл сказать, что бабушка никогда не курила)
#125092
16.07.2008 - 09:16
Константин Суханов / @papako
До тех пор, пока курильщик будет защищать право на свою вредную привычку, он может хоть сто раз по-Марк-Твеновски бросать курить. И безнадёжно. Ну, да - вон у некурящего машина отравляет мне воздух. Вон некурящий дворник помойку зажёг, чем дышать-то? А вон у некурящего Дерипаски несколько алюминиевых заводов воздух отравляют! В Шелехове и Братске дышать нечем! А закурю-ка я, пусть им будет хуже!

Так вот, для того, чтобы бросить курить, не нужны никакие ухищрения. Все средства, специально предназначенные для этого, сродни средствам от облысения и ожирения - денег на них уходит много, а толку ноль. Поэтому, чтобы похудеть, нужно просто поголодать и заниматься спортом. А чтобы бросить курить, нужно не курить. Вот и всё. Вопрос силы воли. Остальное словоблудие.
#125219
16.07.2008 - 14:10
Иван Ермилов / @VanVan
Бесят воинствующие, будь то некурящие, непьющие, вегитарианцы или девственницы...
Воинствующие девственницы это как?
...
Сам я вегетарианец, никому этого не навязываю, так вот незнаю куда деваться от воинствующих убежденных мясоедов, которые мое вегетарианство воспринимают как оскорбление или же начинают "спасать"...
Спокойно покушать не дадут (((
Извиняюсь за оффтопик..

P/s я не против мясоедения..
Удачи Вячеславу =)
#125228
16.07.2008 - 14:28
Павел Окольников / @Prax
papako [125219]: я так понимаю это ко мне? Если да. То отвечаю. У курильщика как и у некурящего есть множество определенных прав и свобод, эти права и свободы ограничены правами и свободами друг друга. С этим, я думаю вы согласны, да впрочем примерно то же, но несколько однобоко вы говорили выше. У вас есть право дышать "свежим" воздухом (свежий я взял в кавычки потому что его таковым не считаю по уже указанным выше причинам) у меня (как и у остальных курильщиков) есть право гробить свое здоровье сигаретным дымом. И есть два варианта как эти права осуществлять, вариант первый: некурящие руководствуясь своим презрением начинают планомерно истреблять курильщиков, курильщики активно этому сопротивляться - дело доходит до "физических" замечаний. Вариан второй: курильщики и не курящие взаимно уважают права друг друга и тогда появляются специально отведенные места куда некурящие не ходят если не хотят дышать дымом и появляются места свободные от курения, за курение в которых жестоко наказывают. Лично я сторонник второго варианта. Сдесь на форуме явно прослеживается первый. К сожалению не смотря на все попытки разяснить, что эта агрессия бессмысленна и ни к чему конструктивному не приведет, ни вы ни Невидим этому не вняли, продолжая призирать всех курильщиков (интересно людей которых многие считают достойными уважения: Высоцкий, Сталин, Боярский, Караченцев, В.Цой кто там еще курил вы тоже презираете?) Посему считаю свое присутствие в данной ветке бессмысленно.

Бросать по Марк-Твеновски бесконечно нельзя, жизнь конечна.

to Viktorovich: закрывай тему, хорошего тебе ничего не подскажут, только гадости наговорят. Захочешь бросить - бросишь, пардон, прекратишь, не прекратиш винить некого. Захочешь узнать как дела с моим прекращением - контакты в профайле.
#125257
16.07.2008 - 15:26
Олег Петухов / @petr0vich
Насчет книги Аллена Карра. Я лично, прочитав ее до половины, сократил дневаную норму с двух пачек "Беломора" в день до одной. Осталось прочитать вторую половину... ))) Не могу себя заставить сделать это уже год.)))
#125367
16.07.2008 - 20:54
Вячеслав Викторович / @Viktorovich
Prax [125092]:Как ещё держишься? Или сорвался?
Когда ответишь,- скорее всего, закрою тему.

Хотелось бы, конечно, продолжить, может, кому пример подать ... Но "мусора" много ...
Всем спасибо за поддержку.

Я держусь ... Иногда из последних сил, но ...., держусь ...

P.S. Prax, если у тебя получиться..., буду удовлетворён своими "усилиями".
#125384
16.07.2008 - 22:55
Максим Пензин / @maxp
Viktorovich [125384]: С мусором мы боремся по мере сил.
Можно и сильнее бороться, только для этого надо уточнить тему.
#125388
16.07.2008 - 23:14
Вячеслав Викторович / @Viktorovich
maxp [125388]: Можно и сильнее бороться, только для этого надо уточнить тему.
Ваши предложения по этому поводу: ?
#125403
16.07.2008 - 23:42
Максим Пензин / @maxp
Viktorovich [125403]: Написать что-нибудь вроде -
"Не курю уже ... день. Здесь буду публиковать свои впечатления. Остальных прошу высказываться только по этому поводу без лишнего трёпа".

Чтобы была ясность.
Хотя никто не мешает завести и отдельную тему с более конкретным заголовком, а здесь оставить ссылку и закрыть.
#125409
16.07.2008 - 23:58
Вячеслав Викторович / @Viktorovich
maxp [125409]: А стоит ли продолжать??? Многим, уже, не интересно...
А новая тема ("Не курю уже ... день. Здесь буду публиковать свои впечатления. Остальных прошу высказываться только по этому поводу без лишнего трёпа") ни кому пользы, скорее всего, не принесёт...

P.S. Аж курить захотелось :)))
#125423
17.07.2008 - 00:44
Максим Пензин / @maxp
Если тема не актуальна и шумна, то её можно смело закрывать и идти завидовать - http://angara.net/forum/t7960?p=6 :)
Открыть новую всегда можно.
#125430
17.07.2008 - 01:13
Павел Окольников / @Prax
Viktorovich [125384]: Не хотел больше ничего писать в эту тему, но по просьбе автора и дабы закрыть ее - отвечаю в 10.00 будет ровно двое суток как не курю. Но по прежнему считаю, что курильщик имеет право на свою вредную привычку.
#125446
17.07.2008 - 08:27
Вячеслав Викторович / @Viktorovich
Всем спасибо. Примеров и способов как прекратить курить преведено предостаточно. Лишнего было, тоже, не меньше...
Кому интересна моя "попытка",- спршивайте по e-mail, отвечу.
Prax [125446]: Удачи.

Тема закрыта.
#125688
17.07.2008 - 18:01