Angara.Net

Прошу помочь с выбором байдарки - каяк

Alexey Kolgan / @greenlex
2007 [1092405]: Думается если гребунов на сияке будет 2, то и скорость до 10 км/ч вполне реальна? ... не понял, вы спрашиваете или утверждаете? По мне так пофиг на километр больше/меньше в час. Ну не для скорости сияк на Байкале ))
#1092416
12.09.2014 - 00:47
Александр Мамонтов / @2007
greenlex [1092416]: Это вопрос. Просто Вуоксу на пример можно и в маршрутке провезти, а вот сияк вряд ли получится. Скорость на самом деле важна. Вуоксе тягаться Ладогами на самом деле просто не реально, но и в погоду когда Ладоге предпочтительнее чесать пятки на берегу, Вуокса еще может неспешно идти. Т.е. думается в одной команде должны быть сходные по ТТХ суда что бы именно наслаждаться маршрутом, а не догонять на пределе сил авангард. Поэтому и интересует :)
#1092441
12.09.2014 - 01:46
Эдуард . / @gorbiy
Сева, признайся меня сразу богом. На фиг тебе эти промежуточные остановки?
#1092488
12.09.2014 - 11:00
Ирина М / @Lizard
greenlex [1092309]: Ну не все социопаты, как некоторые))) Хорошая компания, общение с новыми людьми на переходах - узнаешь столько интересного, а, главное, в один прекрасный день в байдарку 3 можно будет усадить всю семью, еще и собачку сверху ;)

PeterBurg [1092054]: Есть у меня опыт хождения на Варзуге 3. И вот не понравилась она мне - сидушки деревянные, лопасть руля настолько узкая, что шныряет по курсу Варзуга беспрестанно, в то время как Таймень идет уверенно. И еще она широкая - если бы поуже, для меня было бы легче грести и не цеплять борта веслом.

Ладогу 2 видела в инете - сидушки навесные из ткани (!), шпангоуты замкнутые, но без перегородок дополнительных как на Варзуге, т.е. герму можно просунуть между при загрузке, лопасть руля пошире (показалось!?), корпус Ладоги 2 поуже на 10 см - грести удобнее должно быть. Была бы Ладога 3 - вообще бы все вопросы отпали, а так "мало места" смущает, ага :)
http://www.youtube.com/watch?v=gLE7H34xduE

2007 [1092441]: в погоду когда Ладоге предпочтительнее чесать пятки на берегу, Вуокса еще может неспешно идти.
Неужели переворачиваются на Ладоге, Александр? Киляются (кажется это так называется :)???
#1092491
12.09.2014 - 11:13
Сергей Климов / @kslavina
Наше усть-баргузинское судно...
#1092492
12.09.2014 - 11:14
Peter Burg / @PeterBurg
kslavina [1092492]: что на фото??
#1092542
12.09.2014 - 14:24
Peter Burg / @PeterBurg
Lizard [1092491]: Я Варзугу 2 вообще без руля пользую. Курс держит прекрасно (хотя может дело в слаженности гребцов?). Сиденья сейчас на любую байдарку можно навесные поставить, это не критично. А вот ширина лодки-другое дело. Если варзуга широка-значит ладога вам подходит. В "эпицентре" не смотрели байдарки? Там была одно время ладога-вживую оценить.
#1092550
12.09.2014 - 14:50
Alexey Kolgan / @greenlex
Lizard [1092491]: рано в социопаты записали )) Моя мысль сводилась к тому, что ходить классно всем вместе толпой, но на лодках-однерках . Впрочем, пока сами не попробуете - не поймете )). Удачи в выборе!

kslavina [1092492]: красавец! Откуда везли? Или от туриков-иностранцев достался?
#1092572
12.09.2014 - 16:51
Alexey Kolgan / @greenlex
2007 [1092441]: "Просто Вуоксу на пример можно и в маршрутке провезти, а вот сияк вряд ли получится. "... зачем пластиковый сияк в маршрутку? )) очумели чтоль! )) Есть ведь такси, своя машина, друзей, на худой конец договориться можно о хранении недалеко от воды. Вариантов тьма.

А насчет варзуг, вуокс, ладог... Все один черт... На самом деле разница невелика, чтобы столь серьезно о ней беседовать. Чтобы ощутить действительно большую разницу в лодках, попробуйте (для начала) пересесть на одиночную.
#1092585
12.09.2014 - 17:18
Александр Мамонтов / @2007
Lizard [1092491]: Юзал Салют, Таймень, Вуоксу, Налим, видел как на Ладоге ходють в реальной жизни). Ни разу не видел и сам не килялся, хотя и ходили и на Дальнем Востоке и Байкал 1,5 раза обошел на нижнем Иркуте выеживался. А теперь уж видно и не судьба, - на каты пересел ))) Ладога протыкает волну и гребуна часто обдает водой -думается неприятно. На Салюте же ходили и в метровые волны с гребешками. Байдарку при этом чуть винтом подскручивает, но борта высокие и вода внутрь почти не попадает даже без фартука, хотя скорость при этом 2-3 км/ч мало кого устроит и парусит уж слишком.

Хотя нет вру, в 1997 на Чивыркуе показывал на Салюте мастеркласс самогонщик с Нижнего Новгорода. Говорил ему, что на пустой байде не стоит садиться на досточку для гребли не поверил, а зря. Ну не то что бы кильнулся - вывалился он просто при посадке в байду)))
#1092588
12.09.2014 - 17:28
Александр Мамонтов / @2007
greenlex [1092585]: Да не суть в одиночке. Суть в корпусе, форме, весе. Ясно и так что у пластикового корпуса самый выигрышный вариант, а надувастик как ни качай один фиг при более 8-10 км/ч складки образуются. Для Салютов и Тайменей еще хуже. У них сразу ребра тормозят. Так что до нового сезона время есть, будем что-нидь городить не за 50 тысяч деревянных )))
#1092589
12.09.2014 - 17:41
Эдуард . / @gorbiy
Пластиковая одиночка это комфорт (сухо попе), безопасность (с юбкой волна не страшна), непотопляемость, здоровские ощущения от управления и гребли (серфинг, маневры). Пробовать стоит, чтобы понять, что к мокрожопикам уже не тянет.
#1092597
12.09.2014 - 18:31
Александр Мамонтов / @2007
gorbiy [1092597]: Наверное со всем соглашусь, но называть их "мокрожопиками"??? Вот никогда не было такой проблемы ....
#1092612
12.09.2014 - 19:21
Сергей Климов / @kslavina
PeterBurg [1092542]: Морской каяк с парусом, французского производства.
#1092616
12.09.2014 - 19:51
Дмитрий Песков / @gewurz
PeterBurg [1092550]: на любую байдарку можно навесные поставить - можете ссылку дать на подобные сиденья?
#1092633
12.09.2014 - 20:15
Дмитрий Песков / @gewurz
К преимуществу пластика - можно с разбега чалится в гальку. Не бояться подводных камней.
#1092635
12.09.2014 - 20:21
Эдуард . / @gorbiy
В Гальку, не боясь Светку
#1092639
12.09.2014 - 20:38
Peter Burg / @PeterBurg
Жесткий корпус это оч.хорошо! Но тут ключевое требование - разборность, чтоб не было геморроя с перевозкой!
#1092640
12.09.2014 - 20:54
Peter Burg / @PeterBurg
gewurz [1092633]: нашел надувное http://triton-org.ru/equip/sid.html
Сами еще погуглите, может найдете и подвесное если оч.надо
#1092641
12.09.2014 - 20:55
Peter Burg / @PeterBurg
kslavina [1092616]: хороший сияк)) Его только в Улан-Уде увидеть можно?
#1092642
12.09.2014 - 20:56
Peter Burg / @PeterBurg
gorbiy [1092597]: в современных байдарках воды бывает не больше чем в каяке. И юбки есть, и сухо, и безопасно, и непотопляемо.
#1092643
12.09.2014 - 20:59
Эдуард . / @gorbiy
Одна дырка при парковки или старте и все ваши "современные байдарки" отдыхают
#1092652
12.09.2014 - 21:35
Peter Burg / @PeterBurg
в пластике тоже дыру можно пробить
#1092692
12.09.2014 - 23:42
Урий Урий / @Garik
PeterBurg [1092692]: Ну, так-то, пластик весьма затруднительно пробить, только поцарапать...
Кстати, смотри-ка, к осени какая толпа каякеров собралась - поехали кататься :-)
#1092697
12.09.2014 - 23:51
Peter Burg / @PeterBurg
поехали))
#1092700
13.09.2014 - 00:05
Сергей Климов / @kslavina
PeterBurg [1092642]: Представленное судно приписано к Усть-Баргузину. Там и находиться по сей день. Перевозить такую штуковину куда-либо проблематично: всё таки свыше 6 м. длинны, поэтому ходим на ней по Баргузину, заливу и вдоль берега и вокруг Святого Носа.
Особенности её ходовых качеств обусловлены конечно же длинной.... По спокойной воде - не идёт, а летит.... проблемы лишь возникают при выходе в открытый Байкал: наша короткая, жёсткая волна - совсем для неё не айс...))) Особенно сложны на ней в такую волну манёвры (разворот, резкая смена курса). Парус реально увеличивает её ход. Но чаще ветер и волна на Байкале - вещи неразделимые....
#1092718
13.09.2014 - 07:59
Эдуард . / @gorbiy
Сергей, руля нет что ли?

Касательно дыры в пластике - невозможно пробить на Байкале. И если даже умудришься - чинится за пару часов заплавлением или за 5 минут заплаткой
#1092719
13.09.2014 - 08:08
Дмитрий Песков / @gewurz
gorbiy [1092719]: ради справедливости, ткань тоже можно заклеить, правда возится дольше.
#1092753
13.09.2014 - 11:40
Эдуард . / @gorbiy
Да не спор, конечно, бесполезный. Ни в чем, кроме транспортировки, байдарки не лучше. Ужасы транспортировки преувеличены. Просто глядя на ценник сборных лодок я не понимаю зачем их покупать. Он же дикий!
#1092756
13.09.2014 - 11:50
Peter Burg / @PeterBurg
Да и на каяки цены кусаются. В среднем каяк стоит в два раза дороже байдарки. А с транспортировкой действительно сложнее. Я беру байдарку и спокойно на маршрутке уезжаю на малое море. за 600 руб.))
#1092789
13.09.2014 - 14:28
Alexey Kolgan / @greenlex
PeterBurg [1092789]: "В среднем каяк стоит в два раза дороже байдарки" . Не совсем верное утверждение.
К примеру схожие по размерам и предназначению с пластиковыми аналогами КНБ (первые четыре лодки) http://www.out-trade.de/de/index.php?list=WG75 стоят гораздо дороже . Есть еще канадские КНБ, так у них вообще ценник космический, около 200 тыров.
На российском рынке только цена "тритон вектора" более менее адекватна, но не в два раза, как вы пишите. Вектор стоит 40-45 тр, Цунами с Падлера 60-65.
#1092797
13.09.2014 - 14:51
Peter Burg / @PeterBurg
В среднем. Вектор - это топовая однерка тритона. Цунами от топа далеко находится, ближе к нетопу))
#1092802
13.09.2014 - 15:16
Alexey Kolgan / @greenlex
PeterBurg [1092802]:"Вектор - это топовая однерка тритона. Цунами от топа далеко находится, ближе к нетопу))" Сравнили, блин.....топовый ВАЗ с нетоповым Мерседесом ))

Ну а если серьезно отнестись к "топу", то Вектор в топовом исполнении будет около 3 тыщ евро (это Nortik Argo + рулевое+ пошлина). Да за эти бабки уже композитный каяк можно взять! Так что говорить о дешевизне КНБ как о достоинстве - в корне не верно.
#1092810
13.09.2014 - 15:48
Эдуард . / @gorbiy
Покупайте Цунами у меня за 45 рублей. 145-й. О чем печаль?
Про "в два раза" - чушь
#1092814
13.09.2014 - 16:02
Peter Burg / @PeterBurg
Сколько людей - столько и мнений
#1092815
13.09.2014 - 16:02
Alexey Kolgan / @greenlex
PeterBurg [1092815]: не спорю )) только дополню: есть логически аргументированные мнения, а есть - "просто ляпнул и не признался" ))
До встречи на воде :-)
#1092822
13.09.2014 - 16:25
Peter Burg / @PeterBurg
greenlex [1092822]: самокритично
#1092880
13.09.2014 - 21:32
Эдуард . / @gorbiy
http://kayak25.ru
Отличная лодка и отличная цена
#1093365
15.09.2014 - 16:43
Артём Кухаренко / @arter
gorbiy [1093365]: Это цена для Иркутска?
#1093396
15.09.2014 - 19:08
Эдуард . / @gorbiy
Для В-Востока
#1093405
15.09.2014 - 20:00
Урий Урий / @Garik
gorbiy [1093365]: Там же - скоростной монстр: http://kayak25.ru/h2o/
Единственное - он вроде как композитный.

На выходных, кстати, была изумительная погода, в связи с чем здорово катнулись:
https://plus.google.com/u/0/+IgorSabanchin/posts/2Xy2GuSPVJX
и
https://plus.google.com/u/0/+IgorSabanchin/posts/Xb3jXhFhQKW
#1093447
15.09.2014 - 21:35
Дмитрий Песков / @gewurz
gorbiy [1093365]: Производитель не понятен. Китай?
#1093449
15.09.2014 - 21:40
Эдуард . / @gorbiy
Да, но я видел эти лодки - качество отличное
#1093458
15.09.2014 - 21:50
Дмитрий Песков / @gewurz
Они уже чем цунами, остойчивость будет хуже. А какое там сиденье - нормальное? Есть варианты с килем! Перевозка будет в районе 20, если я правильно посчитал.
#1093466
15.09.2014 - 22:05
Alexey Kolgan / @greenlex
gewurz [1093466]: почему 20? Дима, ты где и как считал?
#1093478
15.09.2014 - 22:15
Эдуард . / @gorbiy
Перевозки будет рублей пять
#1093484
15.09.2014 - 22:26
Alexey Kolgan / @greenlex
gorbiy [1093484]: а если сразу две лодки или больше, есть экономия на доставке?
#1093489
15.09.2014 - 22:37
Анатолий Машанов / @sergeevich
Что и требовалось доказать. Надо продать каяк! В связи с этим наше судопроизводство плохое берите буржуйское или у ... . В этом году приобрел Варзугу 3, идеальная вещь для двоих в многодневке и не только, про транспортировку молчу- нет проблем. Идите в поход и не в чем себе не отказывайте. Про мокрые сиденья, садишься с воды, что в байдарку, что в ... . Про причаливания и следующие маневры, решайте сами можно и сияк сломать. По скорости, от Маритуя до Култука товарищ(легкоатлет) по кругобайкалке, я на байдарке. Пришли вместе он мокрый налегке, весь бутер в байдарке. Есть минус, широкая.Не критично при росте 185, на переднем сиденье сидели от 160 до 170 не жаловались.
#1093495
15.09.2014 - 23:37
Ирина М / @Lizard
sergeevich [1093495]: Где покупали Варзугу и по какой цене?
#1093499
16.09.2014 - 00:13
Эдуард . / @gorbiy
Я так понимаю, основные эксперты сияков с них даже не сидели. Прямо про Пастернака.
Доставка идет от объема - за два дешевле будет вряд ли.
#1093525
16.09.2014 - 08:23