Эндуро Мотоциклы

Sergius [1040077]: хочешь лекарство от скуки, драйва и много возможностей для роста, бери R-ку!=)

RiDiK [1040088]: абсолютно одинаковый двигатель - оба разбирал?

и не раз

И все же, тогда почему разница двигателей в мощности? У Эрки голова зажата больше?

Sergius [1040077]: Сергей, бери 250ку в хорошем состоянии и хватит тебе её на вырост на 5 лет. Легкий, удобный и неубиваемый моцик. Djebel или XR250 Baja - идеальные варианты

RiDiK [1040073]: Если логически подумать то с одинакового объема лишние лошади просто так не откуда не возьмутся. Выше обороты->больше мощность->меньше ресурс. Если крутить двигатели на максимум, то у R ресурс меньше.

зачем думать, если есть мануал?

Есть еще настройки карбюратора, клапанов, выхлопная система.... Нюансов же много влияет на мощность... Вопрос в другом - вам принципиально важно ? Мне тоже кажется, что при одной и той же цилиндро-пошневой группе чем выше мощность, тем меньше ресурс... Хотя может и не так это....
Обслуживать вовремя - и будет всем счастье :)

RiDiK [1040151]: Ага, да нафиг вобще думать. R1 надо брать.

для любителей напридумывать есть скрин из мануала CRF450X 2007гв

могу скинуть для Р-ки, будем искать 10 отличий?)))

RiDiK [1040236]: Мануалы я посмотрел, и там и там правда по 15ч. Ты меняешь поршень каждые 15 часов, но мотокроссом не занимаешься. У меня на этот случай в мануале прямо написано- для гонок и для хобби. Ресурс поршня там в 2 раза отличается.

я не учавствую в состязаниях, поэтому реже

Я чутка текст выше поменял

При выборе между CRF-R u CRF-X нужно понимать что при том что оба аппарата очень похожи конструктивно имеют очень разные характеры.
кроссач настроен на гоночный режим очень вялый крутящий момент на низах и очень сочный на верхах)))) так как в кроссе у пилота либо разгон в полную дыру либо торможение. коробка имеет другой набор шестерен . передачи более короткие которые позволяют гонщику подобрать оптимальный режим на трассе ......а трассы в свою очередь имеют такой рельеф что там нет длинных прямиков на которых требуются более длинные передачи....... естественно нет Фары .стартера .акб толстого пучка проводов за счет этого меньше вес ,аирбокс (домик для воздушного фильтра) имеет упрощенную конструкцию не предназначен для бродов легко заливается водой и грязью

Эндурь вынужден работать в других условиях... крутящий момент сдвинут к середине и низам, стоит отсечка максимальных оборотов,боле длинные передачи позволяют комфортно ехать на низких и средних оборотах ,выше максимальная скорость.больше вес ,

Короче говоря на кроссач для катания по лесу берут обычно реальные "упыри" которые планируют носится в полный газ с прыжками по сухим дорожкам и мелким лужам ,объезжая болота и труднопроходимые участки)))))

призывы других участников форума взять 250 XR .TTR.Djebel . вызывают недоумение как можно в один ряд ставить школьные парты с реальными боевыми аппаратами ))))

    В коробке длиннее только одна передача 5-я, злостные фанаты покупают шестерню от Х и ставят на R, хотя максималки в 120км/ч на стоковых звездах по лесу за глаза, так что эта переделка в основном для супермото.
    Низы добавляются установкой более тяжелого статора-маховика http://www.trailtech.net/stators-flywheels/flywheels причем есть несколько вариантов и настройкой карба(жиклеры, вставки...).
    Айрбокс лечится нехитрой инсталляцией куска губки снизу.
    Электростартер для пенсионеров+ненужный лишний вес.
    Генератор для света и пр. есть так же в продаже у контор выпускающих тюнинг причем на выбор, хотя открою вам тайну что сейчас есть легкие фонарики на светодиодах которые светят лучше чем многие фары.
    Короче говоря кроссач для катания по лесу берут обычно реальные "упыри" которые планируют носится в полный газ с прыжками по сухим дорожкам и мелким лужам, а доработаный надфилем и шкуркой кроссач, очень даже не плох в том же болоте или на труднопроходимом участке, его малый вес меньше изматывает гонца, позволяет перетащить его буквально на руках через непроходимые участки, его мощность позволяет не сбавляя хода преодолевать несложные преграды, чуть приподняв переднее колесо легким движением руки, забираться в такие горки которые позволит себе далеко не каждый эндурь, его подвески комфортно чувствуют себя в любой ситуации и прощают жесткие продубасы, агрессивные прыжки и приземления! Единственное он не любит грязевой жижи, такой что вот залез туда утром и вылез вечером весь по уши, но это на любителя.
А если в наличии есть еще и комплект супермото колес, то все девченки сразу вам дадут!)

"вызывают недоумение как можно в один ряд ставить школьные парты с реальными боевыми аппаратами ))))"
Так человек спросил какой мот посоветуете при наличии опыта езды только на велосипеде, никто и не пытался их в один ряд поставить. В Вашей мотошколе что все на 450ках кроссовых обучаются???

поездки будут в основном по лесу, по говнам, на кроссе - не очень комфортно будет. ибо нужна тяга на низах а не взрыв на верхах. в итоге на первой будет уже буксовать, а на второй еще не тянуть. ну и думаю человек в первый сезон не будет заниматься тюнингом.
короче не нужна тебе вовка такая машина )

sash [1040631]: я понял что автор вопроса уже озвучил несколькими постами ранее что из чекушки он быстро вырастет и не хочет заниматься перепродажей
Считаю абсолютно нормальным начинать с 450 при условии что у человека богатый опыт на велосипеде :))а так-же взять несколько уроков в школе дабы экономить время ,деньги,и здоровье

Многие знакомые велосипедисты начали с 400 450 кубов много лет полет нормальный)))

RiDiK [1040620]: согласен что можно заморочится с тюнингом но это дорогой путь

DEDA [1040728]: При этом стоит сказать, что начинать с чекушки тоже вполне нормально :)

FlyInTheSky [1040730]: бесспорно каждому свое )))

Спасибо всем за ответы, все больше склоняюсь к решению взять 450, а до ее покупки взять несколько уроков на менее кубатурных собратьях, да и не планирую сразу лихачить на такой технике пока опыта не наберусь. Тюнинг меня не пугает, и думаю цена его (смена звезд и даже маховика если понадобится) не перекроет разницу в цене между погодками кроссом и эндуриком.

цена на X версию дороже на порядок, чем на R, тюнинг не сложный и не такой дорогой, и на выходе запас мощности ни кому не помешает)
дело конечно сугубо личное, но если выбирать м/у CRF X и R я бы сейчас выбрал последнюю.

RiDiK [1040735]: если выбирать м/у CRF X и R я бы сейчас выбрал последнюю. - конечно, тебе ж её продать надо!

начинаю что то комплексовать, как же я то на бахе 250 с 48 звездой меддддленнннно и печалььььно поеду...
Все же на кроссачах тут...

alex312 [1040944]: осознание комплекса - первый шаг на пути к исцелению! (с) Ф. Ницше.

alex312 [1040944]: поедешь то ты быстро, но в крутую гору на такой звезде можно затупить ))

За весь мой опыт мотопутешествий не помню ни одного случая, чтобы кому то не хватило мощности мотоцикла для подъема в гору. Какой бы крутой она не была и каким бы не был объем и мощность мотоцикла. Это всегда не самый главный определяющий фактор. Важнее наездник.

спору нет важнее наездник и опыт, но наездники тоже бывают разные, кому то хватает 250сс чтобы делать вещи, а кому то 450 мало, все по потребностям

помогите найти резонатор на CRM 250 AR, любой б/у, оч надо

RiDiK [1041122]: Назови мне трех человек из нашего города, кому мало 450?

Мораль той басни такова - засиделись мы все за зиму, катацца надо уже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а можно 10 назвать?

Хочешь усложнить задачу? ;-)))

знаю пару-тройку таких)

Значит они таки существуют.
А теперь небольшая притча:
В одной из поездок в Большие Коты несколько лет назад с нами в группе ехал чемпион московской области по эндуро. Он рассказал про один небольшой тест на предмет мощности. Разгоняетесь, включаете 3 передачу, открываете ручку на всю дыру и считаете до 10. Речь идет конечно не про асфальт.
Вы все еще едете? Отлично. Этот мотоцикл вам подходит.
Я был на тренировке у него в Москве и видел как он ездит. У нас так пока едут единицы из кроссменов.
И ездит он на 250 кубиках. Ему хватает. А кому здесь не хватает мощности 450 кубиков?

cosmos [1041507]: ага, ходит по народу такая история, слышали-слышали. В-целом метода верная.

RiDiK [1040090]: Не))) Не колесо на два сезона! В смысле 2 сезона одеваюсь в 520-ю. За сезон минимум 2 пары меняю.

alex312 [1040944]: у меня сзади 48, ведущая - 12 :)

cosmos [1041507]: хрен с ней с мощностью. 450 раскручивается быстрее и на низах тянет лучше.

ЗЫ. Беда с рулевым. Похоже подшипник рассыпался в рулевой "колонке". Никто не сталкивался, не разбирал? Джебель. Но, думаю, там все одинаково...

AnKos [1041549]: Делал на ХR, все достаточно просто, но лучше иметь тески или помощника при спиливании нижнего подшипника. В сети много инструкций с фото и видео.

exkot [1041356]:
http://yahoo.aleado.ru/lot?auctionID=m118349280
http://www.deppipes.com/index.php/product-listings/honda/2-stroke/cat_view/1-honda/61-2-stroke/249-2...
http://www.procircuit.com/platinum-pipe-crm250r-94-97.html
http://www.procircuit.com/platinum-pipe-crm250r-98.html

нужно больше мощности!))))

Конечно лучше иметь и запас мощности и запас тяги, чем остро ощущать недостачу. Просто надо признаться в том что мощности 45о кубовых хардэндуро очень большой избыток для большинства из нас. Не говоря уже про кроссовые варианты. Я с большим удовольствие езжу на WR250F и мне не хватает мощности только для тех редких случаев, когда необходимо резко приподнять мотоцикл на ходу на заднее колесо перед какой нибудь канавой или бревном. И все.
Ну обхожусь я без этого несколько лет уже. А оно вам надо?
В субботу вроде первый выкат намечается. Связь через Голованова Николая.
Надо чаще кататься ))))

на каких передачах 250 встает на заднее с газа?

С какими звездами? )

RiDiK [1041750]: pwr2 [1041796]:
Вроде бы по русски написал, что не встает на ходу с газа. :)
Предложение слишком длинное получилось. Извините.

от человек... при чем тут кроссмены?))))

Ну не на всех передачах и не с малых оборотов, в отличии от WR450. А это таки важно, все время на заднем ездишь? Везде? А почему кроссмены этого не делают на трассе?