Квадроциклы на Черском

gorbiy [1263180]: пишут же, что разрушили.

profdoc [1263239]: фигню пишут. Там всю дорогу была топтанная лыжня. След снегохода всяко лучше

Патамушта панаехали!

gorbiy [1263180]: Некоторые люди в Байкальске возомнили себя хозяевами долины реки Харлахта.

vkolya [1263286]: Припоминаю, что как-то даже трос на спуске в долину натянули на уровне груди - чтобы типа не ездили чужие.

vkolya [1263286]: profdoc [1263314]: это все не от большого ума и непонимания неизбежности некоторых процессов. Как следствие - нежелание извлечь из них пользу, например, по снегоходному следу можно гораздо дальше зайти и спланировать более интересные маршруты, недоступные до этого

Сегодня полтора десятка байков прорвались от старой марафонки по тропе на Старуху. То, что извоняли весь воздух и истрещали эфир - ладно, развеется. Однако на подъёмах на тропе содрали весь растительный слой, размесили грязь. По склону пойдёт вода - и очень вероятна эрозия почвы. Штук шесть нарушителей были прищучены.
Наверняка какой-то байк-клуб.
Никто не знает?
Выйти бы на их руководство, попытаться воздействовать официально. Сейчас им можно юридически инкриминировать лишь нарушение режима водоохранной зоны р. Олхи. Но и то хлеб, - там штраф, помнится, что-то до 4 или 5 т. р. Протокол по этому нарушению имеют право составлять рыбнадзор, ГИМС, полиция и прокуратура.

papako [1263708]: https://m.vk.com/wall329868_5169

papako [1263708]: я знаю. нет никаких байк-клубов. Обычные люди. На будущее раздам всем знакомым эндуристам вашу фотографию и поручу дарить по бутылке скипидара в случае бухтенья. А вы в спортлото напишите задно с рыбнадзором.

papako как считаете? Скоро начнется разрушение почвы?

а я считаю константин прав. надо запретить мото, квадро и вело движение. и пешеходов тоже - нечего вытаптывать траву. а пешеходов мажоров с палками я бы вообще штрафовал на месте. и стоянку с витязя убрать надо. они там ручей загаживают, поляну топчат, зверей и птиц диких распугивают. те потом плодятся плохо, в итоге кроме комаров в лесу никого нет. есть время свободное - сидите во дворе на лавке пиво пейте, а то удумали природу уничтожать.

благодаря Константину и деревню снести придется.. а то разрослась, раньше там ходили лес был, а сейчас куда не ступи везде домики. а мусора то сколько ойййй...

А сколько говнеца и салфеток вдоль тропы.. Байкеры засрали! Достали ей богу, каждый день там ездят на своем спортинвентаре, не являющимся транспортным средством( Хоть и непонятно, что они нарушают, но нужно наказать!

любая техника в лесу - преступление.
горнолыжные подъемники, сотовые телефоны, да даже пешеходные палки - все это необратимо портит мне, как и Константину, лес. Хочется об этом писать на Ангаре, хочется поднимать волну народного гнева, но сильнее всего хочется писать об этом такие простые и незатейливые стихи:

Сильные ноги (в подражание Константину).

Хамар-Дабанская тропа
Уходит из-под сильных ног.
на Пик уносятся - беда!
мотоциклеты вдоль дорог.

Мелькает в кедрах серпантин,
летят осколки скал в лицо
Со скальных вдалеке вершин.
Испорчен Черский… Вниз, бегом!

Позор! от сильных ног следы
нисколько почве не вредять!
я доберусь до Ангары
и стану гнев свой изливать.

И проливать свой скипидар,
и гневно биться об порог...
Хамар-дабанская тропа
уходит из под сильных ног.

Еще вот излилось.

Голышом - Хорошо!

Хорошо голышом под рябиной
сочинять про Хамар и Дабан,
пока мимо, испортив малину мне,
не проносится вдаль караван.

с гулким треском, воняя соляркою,
изрывая всю землю до скал
где, ветровку надевше немаркую,
вместе с кедром я дождь целовал.

Все изгадят. овраги нароют.
поглумятся и вдаль убегут.
поклянемся же вместе с тобою
показать вам что там вам не тут
(тут размер автора ломается от сильных чувств, и смысл тоже ускользает)

Вы просто насрали в душу своими стихами.

Toaddd [1264050]: Циничная и неуместная пародия типичного пользователя, пытающегося выглядеть поэтом. Талант, чего уж... Кролик создан для того, чтобы шить из него шапки, а природа - чтобы гонять там на технике и устраивать пикники с мусором. Что ж, Вам жить, продвинутый и прошаренный вьюнош. Или тинейджер? Вашим детям и внукам. Когда-нибудь они скажут Вам "спасибо".
А мне пора к клизме и на покой.
Уничтожайте природу дальше.

Пока слышны лишь голоса сторонников уничтожителей природы. Кроме банального утрирования ситуации, аргументов за присутствие разрушительной техники в районе Витязя я от них не услышал. Ну то, что обладатели техники получают мимолётное удовольствие - это да. Наверное, этим вполне можно компенсировать наносимый вред природе и причинённые неудобства пешим туристам. Мне-то ничего не надо - лишь бы вы, любимые лишь собою байкеры, были счастливы.

kmv250286 [1264177]: "Вы просто насрали в душу своими стихами."
Последствия моей процедуры, чему удивляться...

За последние 4 года на черском вижу только растущую груду мусора и засранные места вокруг палаток. Мото попадались в том году 2 раза небольшими группами, общался с одними на лагере вечером - вполне адекватные люди, не жгли, не мусорили. На фоне дамочек с миниатюрными собачками на ручках и с телефонами с включеной музыкой по громкой связи и с пакетами вместо рюкзаков - в них было хоть что то от старого-доброго туризма.

На Шумак одни пешики идут и мусора столько, что уже стыдно причислять себе к пешему туризму. А что творилось на зимовьях - это вообще труба. Для чего вы уважаемые сторожилы водите туда столько гнилых людей? Туризм из туризма превратился в какой то модный попсовый тусняк.

Сам уже подумываю о квадре и байдарке. Судя по Шумаку - пеший турист враг №1 для природы, как бы кто не говорил.

А рядом с Витязем, вернее у горнолыжки, зимовья стоят, каким местом вообще там оказались? Как на Черском еще сторожилы туризма не начали хаты строить?

papako [1264309]: Костя, вы, право, странны с вашей анальной фиксацией в каждом сообщении.
Куда не напишете - везде про вот это самое и практическую проктологию (клизменность в каждом слоге (sic!)).
Мне кажется, если ваш туризм и безвреден (хотя вот я вижу вам отвечают, что вы таки гадите везде где появляетесь пешком), то ваши упражнения в графоманстве и анальность - вредны и засоряют природу совокупно.

Toaddd [1264442]: у некоторых старых людей в силу маразма в голове больше одной мысли не удерживается. А так как клизма с собой всегда - вот и поглотила мысли человека без остатка. Грешно смеяться над больными людьми.

почему наш уважаемый не распыляется на тему мусора.

creat [1264487]: это где такая куча? Неужели на пешеходной тропе?

creat - какая отвратительная куча. Но опять таки, на фото видна ужасная эрозия почвы, возможно виноваты мотоциклеты? Ведь им очень тяжело, в отличии от пешеходов, увести за собой мусор.

Это мусор оставленный пешеходами/туристами, рядом с пешеходной тропой, перед подъемом на "Черский" недалеко от метео станции..

creat [1264494]: ха, в этом мусоре, если посмотреть туда брезгливо, видны черновики чьих то скверных стихов.

Думаю, что не надо ничего запрещать. У нас нет для этого ничего: ни законодательной базы нормальной, ни механизмов его применения, ни учета интересов всех сторон. Зато у нас есть главное - много места! Настощих диких гор, без троп. Где нет ни гадящих на Черского туристов - они там в силу скудоумия не ходят, ни перделок и тарахтелок в виде сраной мототехники - ей туда просто не проехать. Пампасы всех спасут! А Витязь уже не спасет ничего, там автодорога давно

gorbiy [1264499]: Эд, бросай каяк - покупай мотак!

Toaddd [1264505]: нахуй мне это вонючее гавно. Я природу люблю и спорт

gorbiy [1264515]: Природу и спорт значительно приятнее любить у телевизора!

yumiha [1264533]: я не навязываю свое мнение. Считаю мототехнику в лесу - сраным явлением. А кто-то ее любит. Что я могу поделать? Просто быть там, где ее нет. И я так делаю - не жалуюсь на жизнь

limmur [1264484]: Андрюха, ты вот извини, но ни эндурям, ни тем более квадроциклам за пределами имеющихся лесных дорог на мой взгляд делать нефиг. Пешеходные тропы - для пешеходов. А за нарезание кругов по дюнам той же Песчанки, вообще надо взыскивать ущерба тысяч по сто с каждого безногого.

Gunslinger [1264560]: Взывать к людям с быдлогопсознанием - бесполезно!

gorbiy [1264642]: Ага, только процедура поможет!

gorbiy [1264642]: Обидно, что там и номальные люди встречаются, просто не имеющие малейшего понимания, что они портят природу. Одного поймали мы эндурика и спросили - дл чего ему это - портить тропу, которую не он построил - потому что для этого создан эндурик - отвечает.
-А ты знаешь, что от следов тропа развалится? Понимаешь, что не надо её ломать? Не ты ведь строил?
-Ладно, уеду. Но по тайге ездить буду, мне это нравится!

Уехал. И было ощущение, что просто вот косяк воспитания, образования. Если бы нормально объяснили, заложили в человека, что твой технически рёв превращает тайгу в пустую пустыню. Ни зверь, ни нормальный человек, ни трава наша сибирская, ни почвы с элементами мерзлотных процессов - ничего этого не восстановишь за ближайшие 20-50 лет. Наша широтная зона, да ещё и континентальность - это не европейская Россия, не Африка. Тут один - два раза проехал и всё. Нет, не тундра конечно, но мы близки к ней. Достаточно посмотреть на карту. Наши северные районы области - уже тундра. Далеко ходить не надо.
Наша северная природа очень долго "затягивает раны" человеческого прогресса, который из-года в год нарастает и ничем не лимитируется!

господа, Идол, Сказка - давно перестали быть каким то сакральным местом для избранных.
Лично видел там экскурсии из каких то МЧС, десантуры, гопников, девок с пакетами, да черти кого - и все это население бодро нескончаемым потоком идет по заведенному маршруту от Витязя.
Кого вы хотите обмануть? Да, сорок лет назад это были заповедные места, где вы чувствовали себя вполне в безопасности.
сейчас есть старая крепость, дорога камневозов до нее - и сейчас поток, вашими же детьми фрактализированный, увеличился настолько, что, уж простите, кто по этим тропинкам только не таскается.

отличать среди этого потока вас, старожилов - все равно что искать девственницу на вокзале в час пик - она там, конечно, есть, но неявно и необязательно.
что касается мотоциклов - то для них этот маршрут - просто разминка, забавный пустяк, на вполне людной и обустроенной инфраструктурой тропе - взять хоть ирокеза с его паленой водкой и юртами на Витязе.
Да о чем говорить, в выходные летом каждый тупик, каждый отворот от трудного до старой крепости - это джипы, костры, и пикники. не говоря уже о девственницах.
Мотоциклов там мало, и больше их там вряд ли будет, не парьтесь - ибо урона они не наносят особого по сравнению с тем же гадюшником возле Витязя, мотоциклисты не мусорят, все упаковки всегда везут с собой - благо это не сложно, и едут по тропе, не нарушая особо пресловутый почвенный слой - давно загаженный мусором на всех стоянках вдоль тропы.
А вот чем бы господам медленно бредущим озаботиться - так это не единичным вытоптанным поколениями пешиков околоскальниковым лесом - а всем регионом в частности.
Вы же в силу ограниченности пешими маршрутами не видите - а мотоциклисты видят, как вырубают лес гектарами, как его поджигают под последующую вырубку - видят, и сообщают соответствующим службам.
только за прошлый год удалось прекратить работы по вырубке леса минимум на трех незаконных делянах.
то, что черных лесорубах нет на олхинке в районе скальников - результат как раз человеческого присутствия, а отнюдь не какой то святости тамошних мест.
Есть те, кому не все равно - нет лесорубов.
Что касается ходить по труднодоступным маршрутам, как предлагает Эдик - правильно. Мотак никогда не заедет туда, куда зайдет неленивый пешеход.
А ленивый пешеход сойдет с электрона или вылезет из джипа - и побредет себе от витязя до идола, по ранее заповедным местам, с кучей друзей, девственницами, и гитаркой не пойми на кой, роняя по пути окурки, обертки, прокладки, чтобы к вечеру сесть в электрон и умотать в такой же загаженный город.
Приятного всем отдыха.

papako [1264829]: стихи у вас, Константин - жуткая графомания.

hasti [1265573]: И от пешеходов тропа разваливается... Правда, не так быстро.
...
Для необливания меня сразу помоями - нету у меня ни эндурика, ни квадроцикла, ни снегохода.

Просто можно было написать о неудобствах, которые причиняют эндуристы, из-за которых приходится прижиматься к кустам, когда они мимо проезжают. И не прикрываться недоказанным и сомнительным вредом эндуро в сравнении с пешеходным натиском на природу

Toaddd [1265628]: "Лично видел там экскурсии из каких то МЧС, десантуры, гопников, девок с пакетами, да черти кого - и все это население бодро нескончаемым потоком идет по заведенному маршруту от Витязя."

И это бывает. Идут себе пешком - да. Однако каким чудесным образом это относится к уничтожению эндурями природы и служит аргументом оправдания?

Toaddd [1265628]: "Кого вы хотите обмануть?"
Да Вас лично и хотим. Незаметно?

Toaddd [1265628]: "Да, сорок лет назад это были заповедные места, где вы чувствовали себя вполне в безопасности."
Как мы там себя чувствовали раньше - того Вам не понять, о зелёный неопытный вьюнош. И - не домысливайте за "нас" - Ваша реструктуризация прошлых событий неуместна, как минимум.

Toaddd [1265628]: "Сейчас есть Старая Крепость, дорога камневозов до нее - и сейчас поток, вашими же детьми фрактализированный, увеличился настолько, что, уж простите, кто по этим тропинкам только не таскается."

Вы что-то знаете про моих детей и их занятия фрактализацией? - ооо... Что за пустые обвинения. С пожилыми людьми нужно разговаривать уважительно - Вас в пионерском лагере не учили?
А промышленный поток камневозов там прекратился. Надеюсь, навсегда. Благодаря усилиям, в основном, hasti.

Toaddd [1265628]: "Отличать среди этого потока вас, старожилов - все равно что искать девственницу на вокзале в час пик - она там, конечно, есть, но неявно и необязательно."
Иными словами - весь народ оскотинился, и поэтому плевать на природу; а мы - мамонты, пытающиеся ратовать за бережное к ней отношение?

Toaddd [1265628]: "Что касается мотоциклов - то для них этот маршрут - просто разминка, забавный пустяк..."
После которого разрушается проложенная детьми из СЮТура тропа, превращаясь в овраг. Распугиваются животные и пешеходники, треск и вонь ...

Toaddd [1265628]: "Мотоциклов там мало, и больше их там вряд ли будет..."
Дай-то Бог...

Toaddd [1265628]: "Мотоциклисты... едут по тропе, не нарушая особо пресловутый почвенный слой - давно загаженный мусором на всех стоянках вдоль тропы."

Пройдите от старой марафонки наверх по тропе Идол - Старуха, и увидите последствия разрушения почв своими глазами. Однако тропы чисты и незагажены, не нагнетайте. А то по Вашей логике получается, что раз кто-то где-то мусорит, то на этом основании эндуря получают полное право рушить почву.

Toaddd [1265628]: "А вот чем бы господам медленно бредущим озаботиться - так это не единичным вытоптанным поколениями пешиков околоскальниковым лесом - а всем регионом в частности."
Сами-то поняли, что написали? Хотя, за совет спасибо. Озабочусь всем регионом, начну влиять на экологическую обстановку, буду бороться с коррупцией, невыплатой зарплат, безработицей. Надеюсь, получится (если что, буду ссылаться, что это Ваше поручение - договорились?)

Toaddd [1265628]: "Вы же в силу ограниченности пешими маршрутами не видите - а мотоциклисты видят, как вырубают лес гектарами, как его поджигают под последующую вырубку - видят, и сообщают соответствующим службам.
Только за прошлый год удалось прекратить работы по вырубке леса минимум на трех незаконных делянах."
Конкретные факты можно? - а то как-то всё в стиле прокламаций...
Но пешеходники-то, конечно, ничего не видят и не сообщают - где уж им, бредущим под 50-кг рюкзаком и ничего вокруг не замечающим...
Да и боятся сообщать, - а то, мало ли чего... в отличие от отважных эндуристов, готовых голову положить на природоохранную плаху...

Toaddd [1265628]: "То, что черных лесорубах нет на Олхинке в районе скальников - результат как раз человеческого присутствия, а отнюдь не какой то святости тамошних мест."
Человеческого, но не эндуристского. Вы в курсе, что основные лесозаготовки производятся зимой, когда по Олхинщине везде шастают лыжники? Исходя из Вашего сообщения, могу предположить, что они сначала сообщают о чёрных лесорубах отдыхающим зимой на диване эндуристам, а те уже - в соответствующие инстанции, срывая природоохранные лавры.
И, о какой "святости" мест Вы говорите?

Toaddd [1265628]: "А ленивый пешеход сойдет с электрона или вылезет из джипа - и побредет себе от Витязя до Идола, по ранее заповедным местам, с кучей друзей, девственницами, и гитаркой не пойми на кой, роняя по пути окурки, обертки, прокладки, чтобы к вечеру сесть в электрон и умотать в такой же загаженный город."

Необузданная фантазия? - так я знаю, как помочь...

Toaddd [1265635]: "Стихи у вас, Константин - жуткая графомания."

Спасибо, я Вас тоже люблю.
Поклонник рэпа никогда не поймёт классику...
Я бы рекомендовал Вам предложения и имена собственные начинать с прописных. В цитатах всё поправил.

yumiha [1265641]: "И от пешеходов тропа разваливается..."
Юрий, не ожидал... И ты, Брут.

VicMan [1265670]: "Просто можно было написать о неудобствах, которые причиняют эндуристы, из-за которых приходится прижиматься к кустам, когда они мимо проезжают. И не прикрываться недоказанным и сомнительным вредом эндуро в сравнении с пешеходным натиском на природу."

Иных аргументов, кроме домыслов, вымыслов и демагогии, нет?

Toaddd [1265628]: "Ирокез" - это кто или что?

papako [1265729]: все ваши "ответы" звучат неубедительно.

ваши аргументы - целиком демагогия, сомнительный сарказм, и "авидокажитеее!!!"

Давайте-ка от обратного: ваша тропа в порядке, ваши достижения сомнительны - как в стихах (это чистая графомания, даже пародии не столь чудовищны, "кедр сильными ногами он целовал", ну точно, в вашем то преклонном возрасте стыдно должно быть), так и в сомнительных увлечениях клизмой.

хочется вам и дальше топтать эти общедоступные места плечом к плечу с такими же горожанами - да ради бога.

кстати, про зиму - кто вам сказал, что эндуро не катают зимой? еще как катают, и черных пильщиков по заливам ловят.

Чтоб общественность была в курсе - лесорубы это серьезно. и сарказмирующий клизмоносец Константин вряд ли вообще осознает сейчас, о чем идет речь.

papako [1265729]: Тогда где же аргументы в пользу Вашей теории о загубленных эндуро тропах и причиненному вреду природе.