I550 - лодка для фана и не только.

petrovish [781961]: не понимаю к чему это было написано... По всем моментам есть вопросы, кроме того, что лодки строите с 14 лет. И сразу воаросы: 5 лодок на байкале, кроме радуги это кто? И как они себя чувствуют в гонках?
Сами на чем ходите?
Будете строить для себя иль детей ай55н итдитп

:-) Немного в парусную тему ..

Vitek [783054]: не понимаю к чему это было написано...

Главное - будет строить! :-)

"...Веселый гоночный флот..." А мне нравится! Веселый это гут!

petrovish [781961]:
Валя! Ну, у всех же своя жизнь. Кто-то может позволить себе строить, а кто-то советы давать)))). Главное же не мешать. Вы же в Братске яхты строили, поди, не на коленке. А при полном, так сказать, содействии.
А вот куда возить у нас эту 550ку? Инфраструктуры - ноль. Ни слипов, ни хрена. По простому берегу можно и хорошим джипом ее не вытянуть. Нам тут и так хорошо. Везде вода. А что действительно хорошо в этой лодке - это ее реализуемость.

ищу на лето
2013 простой, дешевый яхт на 4 или 6 человека на три недели. Вся команда
(кроме меня) опытные люди плывающие по морям и океанам - у них всякие там
бумаги, паспорта, розрешения есть. На яхте не надо никаких удобств (туалет,
сателитарныых антен, душевых итп.) Важне чтобы была в технично хорошим
состоянии. И не нужны никакие контакты на турфимы, только прямой контакт на
владельца у которего летом будет свободные судно и который хочет заработать.
Дамиан

Друзья мореманы! Яхт-клуб Исток продает спортивную мат.часть в ассортименте (Луч, финн, ЛГ, катамаран В) и крейсерскую яхту "Валькирия" (7 м. самоделка). Состояние, комплектность и цена очень разные.

Balamout [784856]: Кстати сказать, в я/к в Пирогово, где эти ЭМ-КИ многочисленны, чешут репу и подумывают об i550 - лодка легче, дешевле и проч. И это серьезно, мне оттуда звонили...

Павел Манохин! Поподробней можно?

Что Павел? Что случилось?

Sage8 [818781]: Личкой пользуйтесь пожалуйста.
krukov [818848]: Это он про корпуса...

Дорогие друзя,
Eще раз обращаюсь по поводу аредны лодки на лето 2013 по Байкале. 10 метровая на 8 человека. Срок - есть вопрос: если три недели с 15 июния или с 1 сентября - как вы думаете это хорошие время? Все люди в возросте 40-50 лет. Некаторые считают, что если на борту будет местный, это хорошо, поскольку они не знают Байкал.Будет один капитан с евроудоставерением морского капитана (на паруса), один с розрешением на море на моторные судна, штурман и другие. Надо еще делать ISSA удостоверение или этого хватит? И вообще какие могут быть контроли на Байкале? Сколько примерно может стоить страховка судна на три недели? Приемерные цены? Ребята считают, что должни быть не высше чем Адраитика и Балтика.
Дамиан

Дамиан. Привет. Видя твои "мучения", попытаюсь кое что объяснить. Лучший сезон на Байкале это август, тепло, и еще нет штормов, хотя как повезет, погоду предугадать сложно. ;) Без местного на борту делать нечего. Байкал имеет несколько специфические условия судоходства (очень мало защищенных стоянок, пригодных для отстоя парусного судна, бывают весьма неблагоприятные ветровые и волновые условия). Контроля удостоверений на Байкале фактически нет. Страховка судов как бизнес на Байкале не существует. Чартерного парусного флота на Байкале практически нет, по тем либо иным причинам, соответственно цен, как на Адриатике или Балтике быть не может.

Если вы готовы к дорогому путешествию с местным шкипером, могу порекомендовать одну лодку, стальной кеч, 16 метров. Вопросы в личку.

Всех с Наступающим 2013 годом! Желаю всем семь футов под килем!

Всем Привет!
Я строю i550.
15.01.13 приобрел проект
На данный момент:
Отфрезеровал фанеру - все киты готовы.
Собирать корпус буду ближе к маю - гараж неотапливаемый.
До этого момента поставил задачу изготовить перо руля, бульбкиль и швертовый колодец.
Уже склеил из фанеры и отшпаклевал перо руля, пока не оклеил стеклотканью по причине затянувшихся поисков оной.
Сохнет гипсовая форма для бульба.
Написал это сообщение в надежде найти сообщников-соотечественников с целью обмена опытом, а то от америкосов уже изжога.
P.S. и исЧо, не втыкнул - Шшо та за лицензия буржуйская в виде ПэДээФа с одной страничкой без идентификации физической морды обладателя (т.е. меня собственного) ентого бюрократического прибамбаса (лицензии)???
но заветную строчку распознал: hull number: 491.

строим немного не проекту - вариант с измененной структурой вокруг швертового колодца и под кокпитом. Корпус собран, кроме дна кокпита и палубы, параллельно делаем киль, руль, бульб

более одной картинки вставлять сюда не умею...

более одной картинки вставлять

и бульб

на картинках:
вторая фотка - это перо руля или плавник?
третья фотка - это уже свинец или только болван?
я сейчас на этапе отливки бульба
Планирую бульбкиль делать так:
При заливке бульба, в форму вставить чермет пластину 3мм, которая окажется сердечником плавника киля. Дальнейшую толщину аэродинамического профиля плавника набирать из фанеры послойно с последующей оклейкой стеклотканью 3мм. Можно при оклейке раскошелиться на углепластик первым слоем.
Естественно, для того чтобы такой пирожок плавника не расслоился, метпластину следует сделать с вырезами, по типу как облегчают фанерные шпангоуты. Тем более что сердечник будет работать только на растяжение от веса бульбы и упора крепления плавника в колодец.
Вопросы:
1. в какой посудине топить свинец?
2. можно ли лить свинец в вертикально установленную форму(литник расположить в хвостике бульбы, предварительно насверлив в форме выпоров для газов)? Естественно, форма окажется одноразовая. Моя форма из строительного гипса.
К сожалению, не могу вставить фотки, за неимением таковых...каменный век :-)

volkolak [862484]: Могут быть проблемы с материалом формы и с формой мет. пластины, которая в данном случае - "несущая арматура".
Представляется технология чуток проще - перемешивание свинцовой дроби и свинцовых маленьких чушечек с эпоксидным связующим и кусками стеклоткани и стеклоленты. Смесь закладывать в форму, которую и сделать из строительного гипса с идеальными внутр. стенками - 1 вариант.
Вариант-2.
На основе делать центральную часть бульба, обматывая наращиваемую по толщине полосками стеклоткани.
Основа - сваренная, свинченая, склёпаная из мет. шпангоутиков, пространственная модель бульба.
Далее - заполнение этой основы смесью из свинца и смолы (склеивая эпоксидкой свинцовые чушечки и дробь) послойно. Обматывая каждый слой стеклолентами и давая застыть. Чтоб весом свинца это не оттянулось вниз и не потеряло форму. И чтоб не вытекала смола.
Затем, когда пространственный макет бульба заполнится, оклеить стеклотканью, карбоном... - как уж решите.
Перед окончательным оклеиванием, бульбу можно придавать идеальную форму и поверхность рашпилями, шлиф машинками, даже рубанком. Обычным столярным, не электрическим - будет нормально строгать.
Вариант - 3.
На силовой карказ установить стеклопластиковую оболочку бульба - обшивку каркаса, оставив несколько отверстий. Затем внутрь залить смесь из свинцовой дроби и эпоксидки. - Самый простой и неконтролируемый вариант - возможно не идеальное заполнение.
Все компоненты бульба, в зависимости от принятой конструкции, взвесить заранее.
Легко замонолитить несколько цилиндрических или иных стаканчиков с крышками на резьбе или на болтах, чтоб в случае необходимости подсыпать в них свинцовой дроби или наоборот - отсыпать. Это может быть и стальная труба, открываемая спереди бульба, в которую можно вставить свинцовые цилиндры или засыпать дробь.
Метод хорош и тем, что всю работу можно делать одному и не нужно решать проблемы плавки металла в большом количестве. И то, что предусмотреть сложнее всего - поведение элементов формы и конструкции от переменных и частичных нагревов на несколько сот градусов и остываний.
Нужные формы свинцовым чушечкам, которые можно переплавлять как и где удобно, легко придавать молотком на наковальне, подгоняя к месту.

volkolak [862484]:
>вторая фотка - это перо руля или плавник?
>третья фотка - это уже свинец или только болван?

Это перо руля, будет еще дорабатываться (заужение к низу)
Это пока только болван, хотим его довести не торопясь между делом, и обязательно снять матрицу (форму) для отливки его родных братьев из например гипса.
После доводки нанесем воск и отполируем, потом разделительный состав "народный" (воск керосин) и делаем гипсовую форму (в ящике), может быть не гипсовую, а цементную, не знаю пока, не определились.
Отливать будем, если сойдемся по цене, в Литейной компании, скорее всего сразу 2 или три бульба.
Важно: мы не будем пропускать перо киля насквозь бульба, а будем крепить на шпильки М12-М14, вклеенные в перо

оригинал коллажа большого разрешения см. www.boat-kits.ru/images/2013-02-20.jpg

по бульбу если интересно кому...

Не слышал опыта вливания металлической конструкции в свинец.
Наверное, на это есть какие-то причины...
И, тем не менее, ЧТО БУДЕТ, если при отливке свинцового бульба, замонолитить в ней стальной сердечник плавника???
Более подробно эту задумку я описал выше...

>>" И, тем не менее, ЧТО БУДЕТ, если?..."

наверное будет трудно обеспечить хорошую проливку формы?....

Скажите, зачем монолитить?
Расчетный вес бульба не превысит 80 кг, это смешной вес, который легко удержать на пере другими способами, например сделав бульб с "дыркой" насквозь и пропустить через нее перо киля. А вот еще один способ: см картинку
это из проекта лодки g5.5. или как ее назвали на форуме katera.ru -"живопырка"...
По моему изящно....

оригинал картинки см. на www.boat-kits.ru/images/BULB-KEEL ASSY.jpg
там 3 Mpixels

Да, не забудьте изменить размеры, чтобы сделать бульб-киль полегче, чем на этих чертежах :-) вот уточн ссылка http://www.boat-kits.ru/images/BULB-KEEL_ASSY.jpg

peter-tata [863122]: вес бульба не превысит 80 кг, это смешной вес
наконец-то озвучена здравая мысль

7 литров свинца за час на любом костре расплавите - напридумывали сложностей. Чуть дольше, чем воду вскипятить. Из цемента-бетона, весьма практично делать форму (сеткой заармировать, 2-3 см толщины стенки за глаза хватит) Если при заливке протечет на стыке половинок формы, влажной глиной залепите, течь остановится.

volkolak [862973]: Монолитьте на здоровье, максимум нехорошего, что может произойти, так проржавеет замоноличенная конструкция, но скорее всего, это произойдет гораздо позже, чем сгниет корпус.

Емкость для расплавления должна по-хорошему иметь патрубок для заливки (чтобы не лить сверху, где окислы собираются. см. хороший пример: https://picasaweb.google.com/117880383229715256733/MoreI550BuildPics#5525754992436148802

там еще много отличных наглядных фото по разным технологиям...

Что вы все из пустого в порожнее переливаете.
Попробуйте и поймете, что все гораздо проще чем кажется.
В любой емкости расплавите, черпаком нальете. Только он крепкий должен быть.
А из-за 80кг городить специальную печку, смешно просто.

A.FR [864157]: "...специальную печку..."

А кто говорит о специальной печке? Или Вы о том, что увидели на фото? Так там еще и пальмы растут.... :-)

Пример был дан для иллюстрации сентенции о патрубке.

peter-tata [864580]: Вы пытаетесь спорить с одним из самых уважаемых судостроителей у нас в городе... По моему это как то не правильно!

krukov [864614]: нет, я от своего имени пишу. Но думаю, отец посоветует тоже самое.

peter-tata [864580]: Для такого объема нецелесообразно возиться с литками (с "патрубками", не уверен, как правильно называется). С ними не все так просто, как кажется на картинке. Неоправданная трата времени и создание дополнительных хлопот.

krukov [864614]: "Вы пытаетесь спорить"...

"Спор состоит из доказательств. Один доказывает, что такая-то мысль верна, другой — что она ошибочна."

Этого в нашем общении я не заметил. Мы тут никому ничего не пытаемся доказать. Ни словом, ни делом. Просто высказываем мнения и делимся примерами...

Человек начал спрашивать при литье и проч. Ему по мере знания отвечаем, советуем. Я сам ничего плавить "в огороде" не хочу, хотя вроде бы можно попробовать. Иван вон отливался в Литейной компании - ну так и мы туда же пойдем, скорее всего. Хотя хотелось бы по-качественнее отлить, чем ему отлили. Но не знаю, может это труднодостижимо?...

Вроде смотришь на отливки других ребят - нормально выходит и при самостоятельной заливке, но все отмечают нюансы, которые и влияют на качество:

1) литье "за раз", т.е. расплавляется и льется сразу весь объем
2) борьба с оксидированным свинцом, плавающим на поверхности
3) предварительная работа - крепкая просушенная форма, с гладкой поверхностью
4) форма с отводом воздуха из возможных карманов, достаточным количеством заливочных отверстий.

фото со стройки

____.--

____-_--

-=-=-=-=

Кто нибудь видел оврекиль лодки проекта i550?
Интересует вероятность такой ситуации и возможность поставить на ровный киль силами экипажа.

Первый строитель проекта, Andrew Clauson, он из Австралии, вроде делал испытания.
Похоже, что в позу черепахи лодку не поставить, бульб-киль не дает, т.е. лодка плавает на боку, при этом люк выше уровня воды.

а тут и вовсе на видео лодка самовосстанавливается:
http://bensboogers.blogspot.ru/

80 Кг на конце киля - это неплохое усилие, если мачта не из "рельса", то проблем с восстановлением не должно быть...

вот как испытывали первый i550

Peter Tatarinov спасибо интересная инфа.

Любая, особенно легкая лодка переворачивается в верх килем. это происходит при наветренном брочинге. Под генакером его словить конечно гораздо сложнее, чем под спиникером, однако энтузиасты находятся. В остальных случаях лодка опирается на гик, и парус не дает опрокинуться. из положения оверкиль лодка должна вставать нормально. Опять же если балласта хватает.

на октябрь 2013

на начало ноября

Вывозим, середина ноября.

Перед упаковкой на зиму.