Все на открытие Моста!

yumiha [81450]: Вообще, честно так думаю. Кто-нибудь знает точно? Или есть ссылка на документы - как оно должно быть? То, что на ТС красные катафоты сзади, белые спереди, я знаю, а вот как с ограждениями? Если мне память не изменяет, то именно белые стоят справа (по движению) и красные с левой стороны (навстречу движению).

vpv [81485]: Наоборот :-(

Вроде бы на Култукском справа красные, да и по логике должно быть так (красный - стопари, белый - встречный).

Да, по логике стопарей так, а по логике красного светофора - не так :)
Выходит ошибся я, и придется значит кому то много-много квадратиков перекручивать обратно, когда нижнюю ветку сделают.

По такой логике тогда бы в другую сторону были зеленые :), а не белые.
Видать, мало ночью по трассам ездили, это логично и интуитивно понятно (мне :) ).

Красные справа, так оно и есть- везде где по трассам ездил.

alexSL [81532]: Правильно, ГОСТ 50971-96 курим...

Не въехал при чем здесь квадратики и тема "открытие моста". Писали бы лучше по делу- про пешеходную зону, например. Интересно катить или нет, про развязки(как уехать/заехать). Перемкнуло, однако, всех на этих катафотах.

maxta [81544]: Единожды заедь на мост - и все вопросы отпадут. Не сможешь - IQ-тест не прошёл.

хе-хе, а как например в сторону академа попасть с моста ;)
что-то я не вкурю...

Overclock [81549]: Выезжаешь с моста, проезжаешь виадук (ул. Лермонтова), за ним разворот, оттуда вдоль заправки на ул. Лермонтова. Если сильно хочется соблюдать правила, то едешь до светофора и разворачиваешься на нем.

ага, разобрался уже, мне казалось, что разворот ближе к виадуку, чем отворот на Академ, проглючило.

Посмотрел сегодня запись "волны" на новом волгоградском мосту. Кошмар.
Интересно, а наш мост также будет в случае чего болтать?
см: http://www.youtube.com/watch?v=W4TRtC_Eov4&feature=player_embedded

Maxim_ [356810]: Это фейк.

Еще и по новостям нагло врут

maxp [356836]: почему? Видео в интернете очень много оттуда. Разве что колебания утрированы - вот в конце этоого клипа более правдоподобно http://www.kp.ru/video/423295/ А как может качатья мост - можно поискать старые фотки моста в америке - там еще хуже было.

Maxim_ [356810]: приколльно, столбы неподвижные практически

maxp [356836]: Не знаю, как это конкретное видео, но сам факт раскачивания того моста есть.

andrkoss [356871]: Видео из фотошопа. Ездил я по этому мосту он на опорах как и наши мосты, поэтому так мог качаться только при 15 бальном землетрясении. Разговор про мост на картинке. Возможно был ну очень уж сильный ветер.

Кстати у них весь на народ реально живет на левом берегу Волги а на правом берегу дачи всякие и прочие места для пикников. Поэтому мост всего один, плюс плотина с путепроводом в два ряда как в Братске. Волгоград один из трех самых длинных городов России.

maxp [356836]: +100 Но вроде ж не первое апреля!

tyutrin [356883]: ...на правом берегу дачи всякие и прочие места для пикников - не считая других городов, например, Волжского.

GoodBus [356844]: Azaza [356862]: tyutrin [356875]: Более правдоподобно это выглядит так - http://reporter.rian.ru/checked/20100520/236696764.html

А для новостей снимают обычно так, как будто марсиане прилетели.

Еще забавно, комментаторы примерно через одного вспоминают про классический случай развалившегося от ветра моста, не особо вникая в подробности - что это принципиально разные мосты и в очень разных условиях - http://www.youtube.com/watch?v=j-zczJXSxnw

maxp [356939]: да уж, железобетонный на опорах и из металлических ферм подвесной

действительно весьма отличаются, хотя бы по допускам на изгиб-кручение

maxp [356939]: Я как раз не подумал, что это фейк, мое высказывание можете считать сарказмом=)
А если по делу, то автоколебания такие колебания=)

tyutrin [356875]: Евгений, не подскажете, что за такие 15-ти бальные землятресения?
По известной нам шкале МSK-64. которую почему-то упорно называют шкалой рихтера, максимальная бальность ь- 12 баллов, при таком землятресении образуются новые формы рельефа (горы, водопады, озера, разломы)

maxp [356939]: Вообще я не этот мост имела в виду, постараюсь отыскать сегодня фотки того, про который говорю.

ksyhaha [356955]: А отличаются они в первую очередь по своей схеме работы.

Azaza [357028]: я же не указал, что 15 балов это по "известной нам" шкале Рихтера. Вы допускаете, что вполне себе могут быть и другие, неизвестные нам, шкалы какого нибудь Иванова и стопицот балов по ним?

В комментариях якобы специалиста из Волгограда, в репортажах по ТВ, есть такая фраза: - "Пределов параметров допустимых колебаний и смещений в конструкции моста нет."
Такую чушь ни один трезвый инженер не скажет.
Кстати, в видеосюжетах, столбы фонарей колеблются только вверх и вниз вертикально. Все остаются строго параллельными. Не смотря на колебания перекрытий моста на "видеорепортажах" и в поперечной плоскости. И фонари не колеблются относительно столбов, на которых установлены. Хотя отстоят от столбов на растоянии не менее трёх метров.
На видео, опоры моста не шелохнутся, да и вода не в штормовых волнах. Видны места установки дорожного полотна на мостовые опоры - они как буд-то резиновые. Остаются невредимыми.
Так что похоже на первоапрельскую шутку. Правда в известную дату это уж слишком легко стало бы понятным.
Колебания перекрытий на разных мостах, и подвесных, и подобных Волгоградскому, видны и так. Они есть, но не такие, как в обсуждаемых видеорепортажах. Нормальные и допустимые на некоторых гигантских подвесных мостах по несколько метров в стороны.
На снесённом виадуке по дороге в Новоленино постоял раз на середине - колеблется вверх-вниз на несколько сантиметров. Весьма ощутимо. На виадуке закрытой развязки, в начале Александровского тракта, когда ещё был открыт проезд. Если постоять на середине пролёта, то амплитуда колебаний была сантиметров в 10, останавливался там давненько, страшновато было.
В общем - похоже на шуточный репортах по грузинскому ТВ недавно, будто Россия напала на Грузию. Реакция вплоть до паники на дорогах и в портах.
Полезны такие репортажи - народ начнёт понимать, что враньё в СМИ - обычная практика.

tyutrin [357036]: Есть еще несколько шкал и не по каким шкалам нету землятресений в 15 баллов.
Еще раз повторюсь, по Рихтеру оценивают магнитуду, нам же говорят интенсивность. Разные понятия.

Тогда будьте добры указать, скольки баллам интенсивности соответствует 15-бальная интенсивность по вашему Иваному? 7-ми, 8-ми, а может 9-ти? (про расчетной сейсмичности 10 баллов от строительства на данной территории, площадке отказываются)

Azaza [357034]: А отличаются они в первую очередь по своей схеме работы.
не совсем поняла фразу, поясните пожалуйста.

Azaza [357044]: ну ненужно так уж строго придираться к человеку, он же не на защите проекта в части "конструктивные решения в условиях данной геодезии"

ksyhaha [357058]: "да уж, железобетонный на опорах и из металлических ферм подвесной

действительно весьма отличаются, хотя бы по допускам на изгиб-кручение"
    Подвесной мост отличается от пролетного балочного ( монолит. ж/б в основном такие, хотя бывают еще изиски) по схеме своей стат работы, по схеме восприятия нагрузок, по характеру усилий, своей линейно-деформир. схемой. Не совсем понятно, что надо пояснить.

Да я и не придираюсь, просто думала, что факт наличия 12-ти бальной шкалы интенсивности не для кого не загадкой. Зато это будет поводом получить новые знания, для Евгения! Так что положительное в моих придирках, пусть и необоснованных, налицо))

Azaza [357044]: да я вижу вы в теме, проблема одна, я то бобик, погулять вышел, пописать...

tyutrin [357068]: Евгений, чес слово, просто потому как в теме я и хотела вам маленько подсказать))

Azaza [357069]: я же говорю, бобик, ехал мимо, смотрю мост и речка красивая, дай думаю сгоняю на ту сторону, сгонял посмотрел, наш мост свиду покрепче чем тот.

nevidim [357037]: Кстати, в видеосюжетах, столбы фонарей колеблются только вверх и вниз вертикально. Все остаются строго параллельными
Это Вы в комментариях к видео прочитали?

tyutrin [357070]: время покажет... Есть у него свои непонятные (читать в моей интерпритации - неприятные) особенности.

Первоапрельская шутка говорите? Судя по всему ни Президент ни Генпрокуратора шутку не оценили:
"В причинах аномальных колебаний нового моста через Волгу будут разбираться сотрудники контрольного управления при президенте РФ и Генпрокуратуры. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря главы государства Наталью Тимакову, Дмитрий Медведев поручил проверить, как проектировался, строился и эксплуатировался мост в Волгограде, который пришлось закрыть из-за опасного явления."
см: http://www.lenta.ru/news/2010/05/21/bridge/

Maxim_ [357086]: вопрос не в том что мост колебался или не колебался, а в том что сми не имея видео сделали это видео сами.

Фейк, фейк.. Нв фотографии длинну пролета все оценили? На мой кривой глаз не меньше ста метров. При такой длине колебани пролета на 2-3 метра в вертикальной плокости вполне реальны. А "не особо реалистичное" видео - следствие съемки с большим увеличением, плюс сильного ветра. Другой вопрос что у нормально спроектированного моста такие колебани могут возникать при землтресении, но не при ветре.

Gunslinger [357234]: Там в том-то и вопрос, что если посмотреть со стороны на здоровенные пролеты, то 30-40 см амплитуды как-то даже и не заметны, ну и разумеется никакие машины никуда не скачут и не подпрыгивают.

А если снять с определенной точки с правильным зумом, то выглядит, как прилёт марсиан.

Вот тут, например, если задний планчик немного доработать, то тоже вполне сойдёт за нашествие "чужих" :) - http://picasaweb.google.com/mpenzin/Butterfly#5225129802176155714

GoodBus [357072]: Не читал комментарии к видео, на это нужно много времени - их сотни (комментариев). Фонари уж слишком очевидно себя ведут.
Явление неординарное чтоб сразу воспринимать репортажи как честные, учитывая, что СМИ врут не меньше чем ОБС (одна бабушка сказала).

Gunslinger [357234]: движение воздуха (в том числе и ветер) для мостов (да и вообще для сооружений чуть крупнее, выше, длиннее нам привычных габаритов), явление не менее опасное чем землетрясение. поинтересуйтесь у azaz-ы или у любого конструктора мостостроителя. при строительстве сверх больших мостов, модели тестируют в аэродинамических трубах.

Кто-нибудь ездил по новой объездной дороге? Мост через Иркут построили? можно проехать?

Leo_sm [358364]: проехать можно, но только при сильном попутном ветре.

ksyhaha [357797]: Совершенно верно, но и замечание ЖЕни тоже верно, с хорошим проектом и достойным уровнем производства работ - это нонсенс.

Вообще посмотрели видео на работе очень внимательно, и решили, что никакого преувеличения нету, все снято, как есть. Кажется, что балка сжимается-разжимается, а она не только в вертикальной плоскости деформируется, но еще и в горизонтальной (балка металлическая). На разных видео выглядит по разному, потому что действительно точки съемки (углы) разные.
Вот понравилась ссылочка http://www.youtube.com/watch?v=7aYtQz5u_Po&feature=related, в конце показано как в дефорационном шве происходят горизонтальные перемещения.

maxp [357280]: о 30-40 см амплитуды речь конечно не идет)) при пролете даже в 50 м (хоть я и не мостостроитель, но судя по СНиП 2.01.07-85* ограничение по вертикальному перемещению 1/500L=100см, и это во многом обусловлено не только технологически, но и эстетико-психологическими нормами.)
Пример, в обычной комнате 6х6м ж/б перекрытие может прогибаться почти на 12 см (исходя из прочности), а по эстетико-психологическим ограничениям принимаем - 3 см.

Никакого монтажа и обработки на видео нет. Снято как есть, но с торца моста снято умело - на длинном фокусе снизу. Поэтому волны видны особенно явно.

Реально колебания в вертикальной плоскости - наверное до полуметра.
И в этом нет ничего удивительного для 100-метрового стального пролета.
И столбы пляшут точно так, как и должны были плясать в реальности.
На стометровом пролете они и не должны были друг-другу кланяться, ведь угол изгиба фермы очень мал. А по вертикальным линиям колебания труднозаметны.

Итого: Никакой загадочности в произошедшем нет. Ветер, резонанс, автоколебания гибкой системы. (Кто не знает, рассказываю что легким покачиванием ноги можно заметно раскачать 120-тонную ЖД цистерну. Резонанс - страшная вещь.) Кроме того, как видно из сьемки, пролеты связаны, а это еще больше усиливает взаимовлияние пролетов и раскачку. А давление ветра на таких площадях - ого-го какое. Стоило совпасть частоте воздействия ветра и частоте собственных колебаний моста - и понеслось.

Если судить по ролику, на котором снято движение деталей отбойника, то очень примерно, упрощая картину, можно сказать, что если детали отбойника, расположенные примерно в метре выше нейтрального слоя, "плавали" миллиметров на 5, то стометровая ферма ходила вверх-вниз на полметра.

Так что это абсолютно реальное видео. И при этом нисколько не удивительное.
Не надо искать подвох там, где все объясняется очень просто.

    http://mostu.ru/content/view/40/34/

Кому интересно, может посмотреть фото "Вихревой дорожки Кармана", образующейся за обтекаемым телом. Ветер горизонтален, но вихри, обратите внимание, покидают объект попеременно сверху и снизу, давление сверху и снизу скачет, пульсирует, причем весьма равномерно, как биение маятника.
Возможное следствие - резонанс.
Такая картина - одна из возможных причин раскачки (автоколебаний) моста.

Kollaider [358638]: а где там ферма? Мост на балках. Колебания были порядка метра (см. ссылку на СНиП), где взяли что пролет 100м? я предположила, что 50 просто так, т.к. данных не нашла по этому мосту, правда и не сильно искала, но все же...