Мамайские ведомости 2007-2008

Меньше народа там не будет, это точно...Мамай - это уже почти поселок...или горнолыжный курорт...только зимух там построено за последнее время сколько. И идут туда уже все - и девочки в сапогах на шпильках, и мальчики в "ватных тапках". И ничего с этим уже не сделаешь. А из инфраструктуры - вот бы киоск с пивом и горячими пирожками на выходе (например, где нить в районе ЛЭПки) :)))

AndrewS [104240]: вот бы киоск с пивом и горячими пирожками на выходе (например, где нить в районе ЛЭПки) :))) ага, и один на горе, чтоб резвей забегать;)

Дорогу могли расчистить для черных лесорубов.

XV [104233]: в 104231 все написано

Andrey [104242]: или черных сноубордистов :D или еще кого чёрного ;)

Andrey [104242]: Дорогу могли расчистить для черных лесорубов
Кстати да. Хотя там по плоскотине лес то не особо ценный растет. Хотя, конечно, я не спец. :-)

По поводу перспектив горнолыжки. На мой взгляд, Мамай не самое удачное место для горнолыжки.

а это не курорт горнолыжный, а горы - любой горнолыжный курорт был раньше горами. Но разве плохо, что освоили Байкальск, Кавказ, Альпы и проч.? Место для фрирайда можно найти без проблем, а вот интересных склонов, особенно в нашем регионе, с сервисом и проч. - реально мало.

MSpirit [104256]: Я вообще подумал про дрова, т.к. на другой стороне (дорога, что ведет в сторону байкала) валялись чурки при выезде на трассу. Да и сама дорога под разбита, видать буксовали. И еще вдоль дороге, что на мамай, было завалено парочка деревьев и попилены на чурки. А строевого леса я там тоже не видел.

А вообще на выхи съездим, посмотрим что там.

bjohn [104246]: Что то я там не увидел принципа определения на "лишних" и тех "кто право имеет"(с)...

MSpirit [104256]: На мой взгляд, Мамай не самое удачное место для горнолыжки. Но самое удачное на Хамар-Дабане. На Хамар-Дабане просто нет более удобных (по рельефу) склонов, в сочетании с количеством выпадающих осадков.

Так все же, bjohn [104231]: кто лишний народ?
Кому можно ходить в горы, а кому нельзя? (по умолчанию, неприспособленный народ должен ходить с опытными гидами. Этот вопрос, думаю нет смысла обсуждать).

XV [104232]: Странно, насчет цели тракторных покатушек. Я практически с "директором трактора" говорил. Не суть. Курорт, в полном смысле этого слова, ближайшее время там строить не собираются.
А кой какая инфраструктура (пирожки с пивом на ЛЭПке, к примеру), возможно появится. Пока окончательной инфы нет, так что будем ждать новостей.

Andrey [104242]: по лесорубам - там Выдринский народ иногда ездит, те самые чурки пилить, для собственных, деревенских нужд.

Ну а вот собственно как это все выглядело

Нормальная такая миссия. Клево, значит дорога чистая! Можно будет в выходные сбегать :)

XV [104274]: право имеют все, но как написал ak [104286]: (по умолчанию, неприспособленный народ должен ходить с опытными гидами. Этот вопрос, думаю нет смысла обсуждать)

babhinec [104282]: Но самое удачное на Хамар-Дабане. На Хамар-Дабане просто нет более удобных (по рельефу) склонов, в сочетании с количеством выпадающих осадков.

Просто это самое близкое место от дороги где можно катать фрирайд. Но вот для горнолыжки там уклоны плохо подходят :-)
А вообще на Хамаре и склонов хватает и снега, но подальше от трассы надо дорогу делать.

bjohn [104355]: Ну так это и не обсуждается. Неприспособленный не значит лишний. Получит опыт и будет ходить уже без инструкторов и гидов. Или вы когда шли первый раз у вас за плечами опыт "Снежного барса" был сразу?

MSpirit [104360]: +1, не то, чтобы плохо подходят, просто бодренькие местами весьма и количество сходов снега с них тоже та еще прелесть...

MSpirit [104360]: Но вот для горнолыжки там уклоны плохо подходят :- Склоны так называемого "Лесного пупыря" - идеальны для устройства трасс. Лишь кое где необходимо применение бульдозера.

А вообще на Хамаре и склонов хватает и снега, но подальше от трассы надо дорогу делать.
Так это затраты ого-го-го. Сразу увеличивается срок окупаемости проекта.

Кстати, какие конкретно места Вы имеете ввиду, MSpirit?

ak [104417]: Таких мест на Х-Дабане просто нет! Слишком сложный рельеф для устройства трасс. Если в верхней части это удобный для спусков склон, то в средней и особенно в нижней, этот склон переходит в узкий кулуар, где невозможно проводить какие-либо планировочные работы! И эта ситуация практически везде!

babhinec [104428]: Дмитрий, я неплохо представляю рельефы Хамар-Дабана.
Но, интересно, какие места имеет ввиду Михаил, куда достаточно построить дорогу и там будет горнолыжный шоколад..

ak [104449]: в низовьях широких долин, типа Снежной, но только лес рубить надо.

maxp [104450]: Макс, там тоже относительно сомнительное мероприятие. В плане лавинной безопасности. Да и рубить там, ого-го-го!

maxp [104450]: Чтобы добраться до дна долины Снежной, надо стартовав, напримкр на Тальцинском, пройти либо узким кулуаром (долинкой) ручья, либо узким гребнем, что требует и там, и там, проведения больших обьемов земляных (и буровзрывных (бешенные деньги)) работ! А в долинке ручья это вообще невозможно!
Лес вырубить еще не самое трудное, даже с учетом согласований рубки в водоохранной зоне.
Сори! Поздно Esc -нажал, инет глючит.

Решились на постройку г\лыжки :)))
Миха я не против стремиться к лучшему:) построить там избу, с удовольствием приму участие в этом мироприятии :))) и даже в испечении пирожков :)

babhinec [104461]: Кто сказал, что надо стартовать с Тальцинского? Склон может быть гораздо ближе.

Фантазеры :)!!!

"...Тропить... не поднимай глаз... тропить... оставив твердые следы...".
Вот она, первомайская реальность ;)

babhinec [104461]: бешенные деньги - а где вы вообще видели хоть один, хотя бы самый плохой курорт, построенный на чисто символические деньги?

Фантазеры лучше скажите на дороге еще есть снег? Можно ли на снегоходе проехать или уже до земли протаяло? Как дорога в деревню?

YAKUT [104496]: бешенные деньги Здесь имеется ввиду не строительство куррорта вообще, а а масштабное использование буровзрывных работ в этом самом строительстве.

maxp [104467]: Тогда это старт с гораздо более низких отметок. Там даже не наберется перепад 400м. это будет очередная "Олха", правда с достаточным количеством снега.
YAKUT [104496]: Кстати, курорт "гора Соболиная" построен именно на символические деньги.

ak [104449]: Дмитрий, я неплохо представляю рельефы Хамар-Дабана.
Но, интересно, какие места имеет ввиду Михаил, куда достаточно построить дорогу и там будет горнолыжный шоколад..

Например по Лангутаю. Там даже старый почтовый тракт был. Но все равно, прорубить туда дорогу и протянуть свет будет стоить очень дорого. А так там да, горнолыжный шоколад :-)
Вообще на Хамаре главное до гольцов прорубиться, дальше уже проще.

MSpirit [104542]: Например по Лангутаю Увы... нет там никакого г/л шоколада, по причине, упомянутой мною выше. Напомню, г/л центр, это прежде всего склоны имеющие перепад по высоте минимум 400-500м. Ниже - неинтересно и не выгодно.

babhinec [104580]: просто вымораживают безапелляционные заявления подобного рода, в которых с уверенностью подаются факты, взятые "с потолка".
Напомню, г/л центр, это прежде всего склоны имеющие перепад по высоте минимум 400-500м. Напомните, Дмитрий, откуда такие данные? Вот Бобровый лог, г. Красноярск, http://bobrolog.ru/ максимальный перепад высот 351 м!!!
Вот горнолыжный курорт Шуколово, принадлежащий г-ну Тягачеву, Московская область, http://www.shukolovo.ru/index.php максимальный перепад высот 95 м!!! Еще дать ссылки?
И что? Не интересно? Или, может, не выгодно?
Предвидя некоторые замечания, что это, мол, отмываются федерально-алюминиевые деньги, скажу, что ни один идиот не станет отмывать свои деньги, даже сверх просто украденные, на заведомо не интересных и не выгодных проектах.

babhinec [104517]: Кстати, курорт "гора Соболиная" построен именно на символические деньги - бред для нищих. Или вы символическими считаете сотни миллионов?

babhinec [104580]: От Лангутайский ворот до Ханулы там шоколад. Только уж очень далеко от дороги :-)

Перепады там хорошие есть, можно и километр найти.

krukov [104508]: на снегоходе наверное лучше уже не суваться. Переправы все порастаяли уже. Как дорога сейчас сказать не могу, но думаю тот снег который совсем небольшим слоем после трактора осталося наверное стаял уже.
В деревню дорога совсем плачевная была, там трактортничего не чистил :) проваливались почти на каждом шагу.

Еще одно фото - перед подъемом, площадка после нашествия трактора, 6 апреля:
http://be-happy-2006.narod.ru/board/20080405/80406_13.jpg

krukov [104508]: Да кстати в предыдущем сообщении Лехи видно думаю хорошо, что перед подъмом на снегоходе лучше не ехать :)

MSpirit [104609]: Там снега мало, очень холодно, шоколадом там и не пахнет, да идалеко от коммуникаций.

YAKUT [104591]: Ну назвал Тягачев эту горку курортом, ну и что? Едут туда москвичи - им деваться некуда. рядом ничего стоящего нет. И что теперь строить в условиях Х-Дабана г/л центр с горкой перепадом 100-200м? Чем ниже гора, тем меньше возможностей построить большее количество трасс, с большим количеством подьемников, и соответственно с возможностями больших доходов. Надеюсь это понятно. И не надо называть Ваши примеры эталоном г/л центра. Основной клиент-турист туда не поедет, по одной простой причине,-см выше. А в Красноярске в придачу к малому количеству трасс, еще и низкие температуры зимой.
Посмотрите характеристики любого ПОПУЛЯРНОГО г/л центра (Бобровый Лог и Щуколово просьба не предлагать) в характеристиках минимальный перепад высот начинается от 400м, редко от 300-350. Вы поедете в Щуколово катать? Лично я, если поеду, то как минимум в Словакию, где (в одном из популярныз центров, не помню названия) кроме достаточного перепада по высоте, 40км ухоженых трасс! (В Байкальске например если будет 8. то хорошо) Это как минимум ТО место, куда я готов отдать свои денежки покатать в удовольствие, а не сопли морозить в Красноярске.
С потолка ли взята цыфра 400м, возможно да. Но это тот минимум, который необходим для проведения полноценных (ну может с урезаным скоростным спуском) г/л соревнований. Поэтому и строятся г/л центры с возможностью проведения соревнований, а это дополнительные туристы, и дополнительные доходы инвестору. Кстати г. Соболиная не подходит для проведения соревнований (только для детско-юношеских стартов) по причине пологих склонов.
Что касается вложений, то основные траты на г. Соболиная это строительство подьемников, и базы. Да миллионы, но по сравнению с строительством (возможным на том же Мамае) это копейки. Тем более что строилось все силами БЦБК за нищенскую зарплату рабочим.

babhinec [104641]: А чем, к примеру, не подходят склоны сразу за турбазой на Теплых озерах, кроме того, что там надо лес рубить?
Лавинной опасности там нет вплоть до первого распадка по пути на Тальцинский, а перепад метров 600 (низ 500, верх 1100).
Средняя крутизна порядка 40 градусов.

прям все такие эксперты по склонам и деньгам. Аж тошно.

maxp [104666]: Не помню уже чем это место не понравилось, возможно тем, что там мало трасс можно построить, остальные либо по гребню, либо падают в распадок. Карты километровки сейчас нет под рукой.

Кто-нибудь идёт в эти выходные на мамай? 19-20 апреля.

Xslide [105898]: Вообще собираемся. Но будем смотреть погоду. А то в эти выходные в субботу откатали нормально, но ночью пошел дождь, а утром заморозок ударил и все превратилось в лёд. Кататься вообще не пошли, а выкат по тропе представлял собой ледовоэкстримальный спуск под названием "Докатитесь хотя бы уши" :)

На 9 мая там реально ещё будет откатать?

Glim [106141]: http://angara.net/art/04/0611-1/ , дата в конце рассказа.

Вообщем завтра в количестве 2 человек едем на мамай на 20 часовой электричке с Иркутска.
Если кто собирается, отпишитесь тут, а то есть подозрение, что никого кроме нас на мамае нынче не будет.

Xslide [106263]: Я же написал что мы едем в количестве пока что 5ти человек возможно больше
едем на 17.35 из Иркутска на электроне

Xslide [106263]: Ждем фотоотчет ;)

А это с прошлых выходных