Унесите за собой Мусор!

Досадно и горько видеть в Ангаре плывущий мусор. Крайне неприятно
видеть Ангарское дно устланное мусором. Это тем более непрятно, что
вода-то в Ангаре прозрачная, чистая, БАЙКАЛЬСКАЯ. Окрестности Иркутска
давно уж превратились в стихийную свалку. Посмотрите, к примеру, в
окрестнотях Витязя....
    Устав от всего этого убегаешь подальше, в горы но и там находишь
все теже настойчивые свидетельства человеческой жизнедеятельности.
    Люди! Ведь нет никакого экологического бедствия! Есть недостаток
ума, есть лень и бескультурье. Достаточно взять себе за правило уносить
свой мусор с собой, и не гнушаться, прихватить немного чужого... Если
так будут поступать все, кто выходит на природу, через несколько лет,
даже на окраине Иркутска будешь себя чувствовать, как в девственном лесу.
    Мусору место на свалке. И только там. Есть у туриста нехорший такой
инстинкт - максимально облегчить рюкзак при возвращении. А это не правильно.
Надо уносить всё домой. Всё не съеденное, не использованное - домой. Можно
оставить немного в зимовьях и на местах стоянок - для терпящих бедствие.
Остальное - всё домой.
    Ну и мусор... Его за неделю походной жизни набирается, при самом
плохом раскладе - около килограмма на человека. Ну может чуть больше.
Обёртки, фантики, пластиковые пакеты и бутылки - всё это нельзя жечь в кострах,
это надо унести. Консервные банки, газовые балоны, даже пищевые отходы вроде
луковой шелухи и картофельных очистков не займут много места и не будут
много весить, всё это не трудно вынести даже из отдалённых мест.
    Я следую этим правилам сравнительно недавно - семь лет.
Меня этому научили... Мои знакомые поступают так же. Их научил я.
Тем не менее, мусора в горах становиться больше и больше. И не только вгорах.
Разумные, добрые люди! Давайте вместе подумаем, что тут можно сделать?
Воспитывайтесь сами и воспитывайте ваших знакомых! Воспитывайте чайников.
Пытыйтесь настойчиво достучаться до автоматрасников, хотя, это очень трудно.
Горазде легче уговорить туриста унести мусор с Патового плато, чем этого жлоба
увезти свой мусор до мусорного бака. Давайте вместе подумаем, что ЕЩЁ можно сделать?
Нас, людей, становится всё больше и больше на планете и всё больше от нас мусора.

я тоже думаю, почему чел бросает мусор к примеру в окно машины, а не на пол машины. Дома почему не бросает на пол или в угол, а на улице бросает?

Лично я стараюсь сжигать все ненужное, так как вовсе не факт, что если я донесу что-то пластмассовое до урны, то это самое пластмассовое не улетит в конце-концов по ветру.

пока у нас большинство свалок не будет оборудовано спец печами для сжигания мусора, сжигаемый мусор лучше сжечь прямо на месте, а не тащить его до городской свалки

Согласен. Доброе дело. Научили самого - научи других. Это правильно, что начинать надо с самих себя и не только в лесу, но и в по жизни. Чтобы собранный мусор не возвращался в горы с дымом по ветру.

maxp [75281]: Sashko [75309]: Печи для сжигания мусора - лишний вклад в гибель леса. Это я вам друзья как спец заявляю. Есть много способов переработки, но сжигание из них наивреднейший. Уж лучше зарывать пластик в землю на более чем штык лопаты в долинах, чем сжигать, если тащить не хочется.

Иркутск, огромная мусорка!!! Пока в головах будут мусороки, урны моно ставить хоть сотнями. Не ужель ни кто не видел мусора (особенно бычков), рядом с двумя пустыми урнами!!!

А почему сжигать фантики-то нельзя? :-) Ясно даже и ежу, что баллоны, банки, прочее барахло надо переть с собой, так и делается, а чем плохо сжечь то, что горит? Ну, при условии, что именно сжечь, а не оставить обугленную кучу барахла в кострище... и я не имел в виду пластиковые бутылки и прочее, что скорее плавится, чем горит.

Christofor [75277]:
Нас, людей, становится всё больше и больше на планете и всё больше от нас мусора.
Это китайцев становится больше, а нас, то (смотря о чём говорим) как раз что то всё меньше и меньше! Но за*ир*ем всё больше и больше!!!

maxp [75281]: +1

2007 [75320]: поясни чем сжигание пластика так вредно?
Попутно давай прикинем сколько сожженого пластика будет эквивалентно по загрязнения одному лесному пожару. Диоксин выделяется и в том и в другом случае.

miniur [75329]: miniur [75331]: я понимаю, что эмоции и все такое, но давайте обсуждать как-то более конструктивно.

maxp [75281]: если речь о Саянах, Хамар-дабане и подобных малонаселенных местах, то конечно спокойно можно жечь. В том смысле что это не намного вреднее чем вдыхание дыма от костра. А вот где нить на берегу Малого Моря - это уже совсем другое. Там однозначно нужно вывозить.
Но что действительно замечено - и хороший и дурной примеры заразительны, очень!

taiga [75354]: чем Малое Море лучше какого-нибудь другого места?

Там недавно был лесной пожар, который выделил в воздух столько всякого дыма, сколько все туристы вместе взятые за сто лет не выделят, даже если сожгут весь наличный пластик включая автомобили.

3 недели назад сбегал на Черского. Дихлофос & Квисти. Выкопал-положил-закопал! Пришел на берег БАЙКАЛА в г.Слюдянке. Ёлы-палы мама роди меня обратно!

maxp [75374]: Просто когда я жгу свой собственный мусор и только сам это нюхаю, это одно. А когда это делают десятки чел одновременно и по очереди, все таки качественно другое. Не сильно спрячешься. Плотность "населения" другая, я это имел ввиду. А для природы, да - разница невелика.

maxp [75349]: Начнем с того, что про диоксины от лесных пожаров речи нет - здесь будет только возгонка уже осажденного и для растительности диоксины не вредны в принципе (если конечно не солончаки горят). При горении пластика - уточню изделий с примесью, или из ПВХ, образуется долгий, длинный ряд токсичных соединений из которых фосген не самый вредный, а диоксинов по токсичности может быть и не смертельно много (важны условия и компоненты горения). В этом проблема мусоросжигательных заводов и вообще сжигания свалок, в том числе и пожара на шелеховском кабельном заводе. Конечно сжигание пары упаковок из под лапши не сделает экологической катострофы, просто подобная практика приучает людей к ложной практике "очистительной силы огня". В настоящее время, когда ПВХ стал вездесущным, фактически каждая частная печка становится мини мусоросжигательным заводом - суммируйте это в масштабе деревни, города и будет над чем задуматься. Это об пластике.
Теперь по лесным пожарам. Они не так часты как аэропромвыбросы. Вред от них визуален и может быть легко оценен. С аэропромвыбросами сложнее. Их учесть практически очень сложно. Образуемые в атмосфере токсичные вещества легко мигрируют в биосфере и действуя хронически, суммарный их эффект может быть много значительнее и вредоноснее крупного лесного пожара.
Вот в кратком изложении суть проблемы.

В настоящее время, когда ПВХ стал вездесущным, фактически каждая частная печка становится мини мусоросжигательным заводом - суммируйте это в масштабе деревни, города

Я как раз про это и говорил, что при существующих наших (Иркутских) реалиях, сжечь пластиковую бутылку в лесу будет лучше, чем принесённые бутылки сажённые на мусорке за Марково.

Просто большинство людей не чувствуют себя частью природы, не воспринимают окружающий мир как свой дом. И таким людям по-моему уже невозможно вдолбить в голову смысл существования мусорных баков. Может массовый гипноз?
Что остается? Уносить по-прежнему свой и чужой мусор с собой. Устраивать вылазки, вроде той что была летом у парома на Ольхон. Вывозить на энтузиазме...

Имхо, в продолжительных походах, к примеру, в Долину Вулканов , нет смысла выносить мусор (просто некуда выносить), да и никто этого делать не будет в походе на 5-10 дней, в этих случаях ,имхо, единственный вариант сжигать или закапывать. Ещё пример, велопоход на 2 недели, рюкзаки забиты вещами, для продуктов-то места нет, не то что для мусора, тут тоже только закапывать или сжигать. В случае Витязя, там ,понятно дело, надо уносить/увозить в город, 40 минут до Электрички, 1.5 ч на электричке и вот урна, нести с электрона даже никуда не надо, вышел и выкинул. С другой стороны, Витязь настолько попсовое место, что туда всякий народ ходит и думать о том, что когда-то все будут уносить/сжигать/съедать/закапыва и т.д. мусор глупо, такого никогда не будет!!!

PS: Приучать надо с детства. Жлобов и прочих свиней обучить очень сложно. "Вырастит из сына свин, если сын свинёнок" (С)

Uni [75396]: ага, подойдёшь ты к человеку и скажешь, чувствуешь себя частью природы, нет?! Он так подумает, поковыряет вносу, почешет затылок и выдаст: "Чё ты меня грузишь!". Те кто чувствую - не кидают и так. Имхо, окружающий мир как раз не твой и ни чей дом, скорее ты,человек, в гостях - дома(в квартире и т.д.) вываливай мусор, где хочешь.

PS: Очень действенные баннеры видел, правдо насчёт светофоров "На красный бегают только туповатые!" Ваще класс!

2007 [75380]: цитаты насчет диоксина есть такие цитаты:

"Сейчас известно, что диоксин образуется при пиролизе полихлорвинила, при сжигании мусора в печах, при пиролитическом разложении любых органических веществ в присутствии источников хлора. Финскими исследователями показано, что диоксин появляется в местах лесных пожаров."

"С учетом общих выбросов, загрязнение воздуха от автотранспорта является наиболее опасным как по качественному, так и по количественному составу выбросов. Более 66,5% угарного газа, 46% соединений азота и 93% углеводородов, а также бензопирен и диоксины поставляют в атмосферу автомобили."

но дело даже не в этом.

К примеру, возьмем тот мусор, который доблестно собрал экологический патруль на ольхонском пароме. Куда он делся в результате? В лучшем случае он доехал до Иркутска и тлеет тут у нас неподалеку на свалке. В худшем его вывалили прямо на свалку около Еланцов, где осенний ветер разнесет его по всей округе.

Вот тут и возникает выбор, куда деть те свои 100 граммов мусорного ПВХ - гарантированно сжечь при высокой темперартуре или с чистой совестью отдать на свалку, где его не то пожгут не то развеют по ветру.

Ребята, я не специалист по сжиганию мусора. Но учил химию в школе и говорю - пластик жечь нельзя. И вообще мусор должен лежать на городской свалке. Если не люди, то время его переработает. Это очень простая и умная мысль, котрая по-моему не нуждается в каком-либо обсуждении. ВЕСЬ мусор принести в город и выбросить в мусорный бак. К сожалению мы всё в большей степени становимся соседями по большой коммуналке (планета Земля), и пора договорится о нормах поведения.

Galmir! Обрати внимание, многие фантики - пластиковые. Если дотошно подходить к делу их тоже нельзя жечь. А лучше не брать с собой пластик в каком-либо виде...:-)

Да ещё! Ребята, пока всё не очистим, надо не гнушаться уносить, хотябы немного чужого мусора, хоршо? Давайте организуем совмстный выход в наши любимые места и затарим там рюкзаки мусорм? Все вместе? Вы как?

gube :-) тебе поясняю мою мысль ещё раз: В походе основное содержимое рюкзаков Съедается. Мусор весит меньше съеденного! Мусор занимает места меньше съеденного! И выносит его можно не 10 а 20 дней. Мусора будет около трёх килограммов на человека. Вначале 20-дневного пути твой запас съестного в рюкзаке будет порядка пуда. В конце пути будет три килограмма мусора. Это что? Сильно оттянет твои плечи? МУСОР НАДО ВЫНОСИТЬ В ГОРОД! Тем более - из Долины Вулканов.

Christofor [75441]: И что говорит школьная химия по поводу сжигания углеводородов?
Должна говорить про H2O и С02. Да, при наличии хлора все несколько усложняется, но не надо забывать, что и на гордской свалке хлор остается хлором.

Вообще, несколько нелепо будет смотреться автолюбитель тщательно оберегающий воздух от сжигания пары полиэтиленовых пакетиков весом в 20 грамм, который только что сжего 20 кг бензина без катализатора на трассе Иркутск - МРС.

Никого из присутствующих не имею ввиду, просто надо соизмерять масштабы и не делать из мухи слона, а особенно наоборот.

Christofor [75441]: Вы так говорите, как будто мусор, попав на свалку (а тут речь идёт о урнах и мусорках! не факт что до свалки он доедет!) мгновенно самоуничтожается без причинения вреда окружающей природе. Видели хоть раз как происходит "утилизация" мусора на свалках? видимо нет. Из курса химии школы: сколько лет необходимо пластику для самораспада в земле? какие последствия это имеет для почвы? тут больше вопросов чем ответов. сжигал мусор, сжигаю и буду сжигать, никакие громкие фразы и красивые речи "активистов" не переубедят, пока не будут факты. А про разбрасывание мусора поддерживаю: Мусорят отморозки, которые этот топик не читают... беспредметные беседы...

maxp [75450]: "...просто надо соизмерять масштабы и не делать из мухи слона"

Вот-вот. Экстремизм бывает разным, в т. ч. и экологическим. Смешно нести в город килограмм пластика, не будучи уверенным в его должной утилизации. А если сжечь его в горном цирке, где человек бывает раз в два-три года - продукт горения развеется без ущерба для человечества. И надёжно закопать. А для природы ущерба от мусора нет. Это нам неприятны разбросанные упаковки, бутылки, б\у прокладки, и кучи конского (и не только) кала на тропе и биваках. Природа это проглотит и не подавится. А вот себя и других уважать нужно. Так что - жечь, банки плющить и закапывать.

Christofor [75447]: "Давайте организуем совместный выход в наши любимые места и затарим там рюкзаки мусором?"

Ну, зачем такие сложности. Много Вы вынесете? И кто захочет марать свою Татонку или Салеву, извините, чужими использованными прокладками? Нереально организовать такую акцию. Проще взять лопату, вырыть яму, сжечь там всё и закопать. И сделать это может один человек, не нужно никого организовывать. Вот на Витязе - широкое поле деятельности. И в районе метеостанции.

maxp [75418]: Извиняюсь память плохая отвечаю по пунктам.
"Сейчас известно, что диоксин образуется при пиролизе полихлорвинила, при сжигании мусора в печах, при пиролитическом разложении любых органических веществ в присутствии источников хлора. Финскими исследователями показано, что диоксин появляется в местах лесных пожаров."
----Работ финнов по диоксинам не более 3-5% в сумме от работ национальностей по этой тематике. Существуют 2 взгляда на эти вещи. Одни считают, что образуется, другие, что необразуется. Я принадлежу к тем, кто считает, что не образуется. В любом случае все выводы науки (заказные работы не в счет) базируются на фактическом материале. Если как в Финляндии полно бумажных комбинатов, в атмосфере будет повышенное содержание хлора. Выпав в лесной зоне с дождями (соединения хлора) этот хлор при пожарах является одним из предшественников образования многих веществ и диоксинов в частности. Только так могу объяснить экспериментальные данные когда обнаруживаются в дыму диоксины. Полихлорированные дибензо пара диоксины и фураны, возникнуть без хлора немогут!!! А процессов образования диоксинов действительно полно.

"С учетом общих выбросов, загрязнение воздуха от автотранспорта является наиболее опасным как по качественному, так и по количественному составу выбросов. Более 66,5% угарного газа, 46% соединений азота и 93% углеводородов, а также бензопирен и диоксины поставляют в атмосферу автомобили."
------ Не вдаваясь в цифры соглашаюсь и отдаю пальму первенства здесь ПАУ (полиароматическим углеводородам). Тем боле, что от этилирования мы кажется отказались.

но дело даже не в этом.
К примеру, возьмем тот мусор, который доблестно собрал экологический патруль на ольхонском пароме. Куда он делся в результате? В лучшем случае он доехал до Иркутска и тлеет тут у нас неподалеку на свалке. В худшем его вывалили прямо на свалку около Еланцов, где осенний ветер разнесет его по всей округе.

------ Думаю, что лучше мусору быть на одном пятачке - в поселке, городе, чем равномерно рассеять по всей площади. А вообще более чем согласен - проблема есть и пока наши депутаты не будут подскальзываться на банановых корках дело с места не сдвинется.

Вот тут и возникает выбор, куда деть те свои 100 граммов мусорного ПВХ - гарантированно сжечь при высокой темперартуре или с чистой совестью отдать на свалку, где его не то пожгут не то развеют по ветру.

----- Как уже говорил, дерьму быть в одмом месте, пока мы наконец не займемся своим домом так же как свом карманом.

Dmitriy [75472]: Пока наша дума и правительство не озаботятся проблемой здоровья людей составляющих государство, с виду все будет красиво, только жить будет в этой красоте невозможно. И весь наш диалог здесь действительно мало что даст.

papako [75476]: Согласен. Смешно, а надо. Если не приучать с детства, вырастит такой свинтус и будет потом с сознанием собственной непогрешимости доказывать к примеру исключительную полезность БЦБК для Байкала, экосистемы и людей в частности. Утрирую, но это путь в никуда.

maxp [75418]: Да, по поводу автотранспорта. Зоны загрязнения - города и полосой вдоль автострад (дорог). Все зависит от высоты трубы и поступающих в трубу компонентов. Чем выше труба, тем дальше летит и дольше гадит.
maxp [75450]: Это точно. Все мы гадим. Кто больше, кто меньше. Наверно надо стараться делать этого меньше? Ужать слона до мухи невозможно, чтоб не порвало, это так, но и зарыть поглубже собственные отходы тоже ведь не удавит, если в пику тащить обратно (не сжигать! природа лабильна - человечество сдохнет, выведится какой-нибудь микроб пластикоед - утилизирует)?
По поводу БЦБК, когда строили, тоже говорили - песчинка в Байкале - растворится не заметите.
Увы не растворилась - заметно и дальше будет хуже.

Dmitriy [75472]: "никакие громкие фразы и красивые речи "активистов" не переубедят, пока не будут факты"

Если вам нужны факты, т.е. если вы действительно хотите их знать, почитайте отчеты специалистов, для примера достаточно будет взять пожар на кабельном заводе в Шелехово, а то такое впечатление складывается, будто какие-то абстрактные "активисты" пытаются навязать вам свою веру, основанную на неких абстрактных вещах.


papako [75476]: «…А для природы ущерба от мусора нет. Природа это проглотит и не подавится… »
2007 [75499]:"...зарыть поглубже собственные отходы тоже ведь не удавит..."

Закопать - все равно что сбросить в море. Дикость основанная на незнании и бытовом опыте. Природа болеет.
Закапывать нельзя, вещества, которые не попали в воздух, попадут в почву и будут отравлять локально и концентрированно. Разложение и горение – одна и та же реакция окисления.
Вот интересный опыт по разложению, очень доступно и просто (там же есть ссылки на литературу) http://fadr.msu.ru/ecocoop/monitor/messages/1271.html
При разложении (горении) от пластика (и прочих чудес цивилизации) в природу попадают чужеродные ей вещества, а это уже совсем другая биохимия и цепи. Об их действии можно прочесть здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Ксенобиотик Да и не хочется превращать милые сердцу места в могильники для мусора.

Каждый судит со своей колокольни в меру своих разрозненных сведений почерпнутых чаще из «желтой прессы», получается «кто в лес, кто по дрова».
Недостаток единого для всех общего экологического образования - вот чего не хватает нашей системе.

поддерживаю! Правда это только слова. Как в одном фильме было... "зря он всё таки деньги отдал. А так бы.. интересная работа, начальный капитал, небольшое предприятие по утилизации промыленных отходов, и как следствие улучшение характера и прекрасный аппетит..."

maxp [75418]: Мусор с МРС увозится на свалку Имел-Култук, это как сворачивать в Черноруд.

Мне вспоминается одна машина на МРС к которой мы подошли и попросили не мусорить, в ответ: Нам что теперь не жить что ли совсем? Не есть и не пить?!

Eto-neya [75526]: в ваших (и в наших) силах сделать так чтобы это были не только слова.

ksuha [75525]: Рвение похвально, только ссылки не выдерживают никакой критики. Кстати школьники способны выполнять и более серьезные работы.
А поповоду зарывать мусор, согласен, плохо. Признаюсь не разу не зарывал. Плющить и брать с собой проще. Просто, если уж совсем мусор давит, наверное это все же чуть лучше, чем просто бросить или травонуть 5-20м2 продуктами горения?

Eto-neya [75526]: в этом известном фильме и фантики от конфет не из пластика а из стодолларовых купюр были (случай в Банке) :-)

ksuha [75525]:
"почитайте отчеты специалистов" - ссылки в студию, где будет написано, что на пожаре на кабельном заводе выделилось меньше гадости чем все туристы приангарья сожгли за год...сколько подобных пожаров в год?
почему вы считаете, что попав в город, мусор исчезнет? проблема просто перенесётся в другое место.
в тех местах где мусор перерабатывается! и используется вторично! а не тупо сваливается в одно место - смысл есть, когда мы до этого дойдём, а я верю, что дойдём - буду уносить всё!

масштабы проблемы явно преувеличины, было бы интересно увидеть процент загрязнения атмосферы от сжигания мусора туристами на природе, такой же процент если они принесут мусор в город.

irinka [75528]: про ту свалку я не в курсе, там тоже все просто так сваливается за заборчик, как и около Еланцов?
Тогда грустно...

2007 [75529]: что значит травонуть 5-20 кв.м? это сколько и чего надо сжечь, чтобы что-то травануть на такой площади?
Я просто в далеком детстве много тусовался на зимухе окло старой горнолыжки, пожег в сумме наверно полтора-два кубометра полиэтилена, рубероида и прочих горючих вещей.

Давайте я укажу прмерное местоположение этого места, а эксперты мне покажут где конкретно там наблюдается усыхание сосны или других деревьев?

Что-то ту свалено всё в кучу. И экология и химия, и ещё политика. Думу зачем-то приплели... Говорю простые вроде бы вещи, но у многих чувствуется какой-то затор в голове. Ещё раз: 1.Мусор унести не трудно. 2.Мусор должен быть выброшен в мусорный бак. 3. Мусор не сжигать. Это не экология, это просто порядочное, достойное человека поведение. Больше ничего. Химя не причём. Диоксины не причём. Дума не причём. Если каждый унесёт свой мусор и прихватит чуть-чуть чужого, то всем будет хорошо. Вы хотите, что бы Вам было хорошо?

Dmitry! Я уверен, что в подавляющем большинстве случаев, мусор, выброшенный в мусорный бак, доезжает до свалки. И там лежит. Может быть его когда-нибудь переработают. Но он там лежит и никому не мешает. Все люди знают, что там мусор, туда без дела не ходят, и пусть он ТАМ и лежит! Вот ТАМ он на месте. А на берегу озера Сердца он не на месте... Неужели не понятно? :-(

Christofor [75590]: Вы видели свалку около Еланцов? А в Хужире?

С позицией "не оставлять за собой мусор, сломаные деревья и т.п." полностью согласен.

Maxp Не видел. Много стихийных свалок по ЖД возле дачных участков. Впечатление тяжкое и мрачное. Хотя поправимое, если поправить сознание людей. Надо как-то над этим работать. Замсоренный парк в городе, или пустырь - то же следствие нашего бескультурья. И с этим можно справитсья. Надо просто уносить свой мусор и просить других поступать также. Все стихийные свалки "рассосуться"!

Christofor [75593]: Это я к тому, что перед тем, как кидать что-либо в мусорный бак на Малом Море рекомендую сначала поглядеть как это выглядит потом. Просто вопрос несколько шире ставится, а не просто "унесли в бак и совесть чиста".

Господа! ИМХО данная ветка-переливание из пустого в порожнее. Ни чьего мышления она не исправит. Так как наврядли человек, который бросает мусор там где отдыхает не зайдет в эту ветку, да и вообще на Ангару.net. А доказывать сдесь друг другу, что лучше, уносить с собой, сжигать или закапывать бессмысленно. Так как не один из этих способов не идеален. Да и такого способа собственно нет. Ну увезу я мусор в Иркутск? И сожгут его где нить на окраине или будет он лежать там отравляя и без того не чистую атмосферу города. Сожгу вроде как опять плохо, атмосферу загрязняю. Закопаю - еще хуже, природа загрязняется локально и концентрированно. И что делать бедному туристу? Съедать его что-ли?
Лично я всегда действую по ситуации. Увожу или сжигаю, никогда не закапываю, во-первых потому, что нарушается верхний слой почвы это по меньшей мере просто не эстетично не говоря об экологических аспектах, во-вторых просто лениво. По крайней мере всегда делаю так, что бы стоянка после моего присутствия выглядела так же как до него.

maxp [75554]: к счастью полиэтилен и рубероид не так вредны как ПВХ. И делать из мухи слона не надо. У каждого вредоносного фактора свои ТТХ (тактико- технические характеристики) :). А по поводу прочих вещей горючих - это конечно капля в море, только вот море из капель состоит :(. И один из давних постулатов "марксизма-леннизма" гласит о переходе количества в качество. Анахронизм конечно, только ведь как работает! Прошел по тайге скажем один человек. Трава через день два скрыла его следы. Протопало сто. К концу следующего года исчезнут следы. Протопает 10000. Много лет еще будет заростать такой шрам на земле. А если еще с лопатами да кирками? Вот Вам и старокомаринский тракт. Так же и с горением, и его продуктами.

maxp [75594]: Это уже что то вроде экологического патруля будет.

maxp Так это же говорит о том, что из этих мест мусор надо везти в Иркутск. С дачных посёлков тоже мусор не вывозится. Если не вывозиться - потихоньку вывозить самому. Свой и немного чужого. :-)))) Я так и поступаю. Плохо только что наших мало :-(((. Давйте вместе возьмёмся за эту проблему. На продвинутом западе это давно норма поведения, давай те и мы? Эй!Единомышленники! Вы у меня есть? Завтра едем на Витязь (Начнём с него). Тарим свои фирменные рюкзачки тампонами-прокладками-пластиком-жестянками-стеклом и везём домой к своим мусорным бакам. Надо бы ещё плакаты соответсвующие сделать. Хоть один. Кто возьмётся? Я не умею :-)

Christofor [75794]: Можно ещё и с такой стороны посмотреть:

Привезли мусор в Иркутск, там его спецавтохозяйство грузовиками за черту города вывезла, на свалку. Свалки горят, горят хорошо и почти непрерывно, т.к. народу там живет тоже порядочно. Дым от горения свалок несет на лес (его влияние обсуждалось выше) или на город, в результате действия токсинов процент рождения детей-инвалидов и процент детской смертности увеличился на 1%, уровень заболеваемости трудоспособного населения на 3%.

Имхо мусор несет на 90% вред чисто эстетический - "природа нарушается". Вреда от промвыхлопов крупных предприятий Иркутской области много больше, даже вреда от автомобильных выхлопных газов больше, жидкие отходы нельзя списывать со счетов (как в Хабаровске, например).

Это я не к тому что мусорить можно или прочая чушь, а к тому что перерабатывать его нужно. Пока этого в промышленных масштабах не происходит мусор в мелких объемах (турпоход 50 чел на 1 месяц) целесообразнее сжигать на месте, т.к. экологический урон оказывается существенно размазаным по территории и без особых вопросов поглощается природной средой.

Christofor [75794]: я кажется понял почему у нас тут немного разные точки зрения на вопрос сжигания мусора!
Мы живем на Помяловского, а это самый ближний район к мусорке :) далее см. coinman [75798]: .