О самоучках

Приветствую всех! Не так давно начал катать на горных лыжах. Очень понравилось, но техники никакой. Скорость набирается просто жуть. Нашел в Инете кучу инфы о технике, сижу - читаю, смотрю Ютуб. Стал примечать отдельные моменты. Пытаюсь повторять. Не знаю, получается или нет. Понятно, что лучше взять инструктора и научиться, но нет времени. Вопрос вот в чем, есть ли среди вас те, кто научился правильно катать самостоятельно, и собственно как он узнал, что катает правильно? Т.е. есть ли правильные самоучки.

взять инструктора и научиться, но нет времени

С инструктором вы сэкономите больше времени.

strayer [653823]: +1. Не придётся мучительно менять привычки, когда узнаешь, как надо правильно делать то или иное движение.

blackberry [653821]: Смотри видео больше. Ищи мануалы, читай, дерзай, тренируйся. Снимай себя на видео, делай самоанализ своему катанию.

Я знаю обратные примеры обучения катанию тренерами. Не хочу хаить некоторые школы или каких-то тренеров. Но после такого платного обучения катанию у моей знакомой техника просто полный капец. Так и не научилась кататься. Теперь ей привитые неправильные привычки пытаемся отучить с друзьями, среди которых кстати неплохо катают, и даже обучали в свое время других сноубордистов.

Почитай вот этот сайт. http://yourski.ru/category/kategorii/tekhnika-kataniya/osnovy-tekhniki?page=2 Это касается техники катания на лыжах. На этом же сайте хороший видео курс. Правда стиль подачи мне не нравится, много воды и лишней болтовни. Я думаю, каждый, кто захочет кататься то он научится и сам. Главное чтобы была целеустремленность. Участие тренера желательно, хотя бы для того, чтобы он дал какую-то оценку полученным навыкам. Согласен и с риском, получить ненужные привычки. От них тоже тяжело избавляться. По сути возвращаться к основам катания. Так что будь максимально внимательным и подойди к этому делу очень серьезно!!!

нетуда

Мой опыт. Далекие 8х годы. После «самообучения». У Жубера, друзей и вовсе случайных людей, в течении двух сезонов на склоне Дачной горки, профсоюз завода дал путевку на Домбай ( 15 дней за 36целковых + 50% скидки на самолет). На Домбае, со своим инвентарем, попал в группу опытных лыжников и .. пришлось все обучение начинать вновь. Вернее переучиваться заново у опытного инструктора в группе продвинутых лыжников. Инструкторы владеют методологией обучения начинающих лыжников, у вас её нет и у друзей и случайных знакомых на склоне маловероятно, что она есть. Очень важны первые навыки, при обучении. Не правильные движения закрепляются в подсознании и это надолго. Несколько часов занятий с опытным инструктором значительно продвинет вас в правильном направлении, в конечном итоге сэкономит деньги и время. Для закрепления результатов обучения на слоне, возможно, поможет занятие на тренажере. Конечно, методические пособия по обучению катания на лыжах тоже не помешают, а помогут закрепить полученные навыки при обучении, у инструктора. Успехов в вашем трудном деле.

Если человеку близки физика, математика, геометрия, то ему легко будет научиться самому. Если человек- гуманитарий, то без помощи не обойтись.
И нет такого понятия "кататься правильно". Техника одна, но каждый, в зависимости от своих физических, антропометрических и т.п. данных привносит в неё свой индивидуализм. В спорте "правильность" определяет результат. В любительском катании- уверенность в контроле. Главное тут- оценивать трезво свои возможности.

broken_mouse [653830]:

Прикольный сайт. Видно, что человек активно хочет помочь другим, но, такое впечатление, что тот "учитель в жёлтой (или местами красной?) курточке", что на обучающих видео - на лыжах стоит пару сезонов и вся та каша, который он наелся на ski.ru и у Гуршмана даже ему самому не особо помогла разобраться.

Вот ролик, на горе Соболиной http://www.youtube.com/watch?v=fDp6Fh7c8uw
что думаете?

Я самоучка. Катаюсь пятый год, и только сейчас понимаю важность хорошего инструктажа. Первого попавшегося инструктора брать не хочется. Может у кого есть проверенный человек?

Сегодня вечером катал в Олхе. В течение двух подъемов и спусков )... пристроился за опытной, на мой взгляд, горнолыжницей. Как будто стало получаться, но только на пологих частях склона. Она конечно же заметила, но вроде была не против ).

blackberry [654175]: понравилось последняя связка "пристроился-не против" :)
На первый взгляд может круто катать, а потом спустя какое-то время и повышение собственного мастерства можно придти к пониманию того, что на самом-то деле вообще хрен пойми как она каталась...
Если есть желание сэкономить время, то см.strayer [653823]: limmur [653825]:, главное правильный выбор иснтруктора, хороших у нас хватает.
Можно легко самому научиться правильно кататься, но тут в первую очередь всё зависит от самого себя, одаренности что ли, и понимания происходящего. Ну а для этого можно посмотреть и broken_mouse [653830]:

blackberry [654103]: Там все правильно в этом ролике, но мало. У меня сразу появился в памяти самоучитель по горным лыжам французского автора Жоржа Жубера. Книга выдержала несколько изданий на русском языке. В ролике не раскрыта физика движений: вхождение в поворот, важность сгибания-разгибания, загрузка лыж, их ведение по дуге, правильное падение на склоне, плечи в долину. Как ходить по буграм. Все это может показать опытный инструктор
Bagira-irk [654139]: Из опытных инструкторов попробуйте найти Татьяну Кушнаренко, она лыжница во втором поколении.

Kroki [654240]: Спасибо.

Согласен с Kroki на все 100! Самоучизьм чреват потерей не только массы лишнего времени, но и здоровья, ибо техника - это в первую очередь безопасность и комфорт в катании. И денег, кстати - вы ведь не бесплатно впустую елозите по склону пытаясь методом тыка постичь мильён раз пройденный путь. А как самоучки обламывают остальных катающихся! Чего стоят одни только необученные сноубордисты-скребки, сдирающие снег со склонов и лежащие под буграми или мечущиеся как инфузории горе-лыжнЕГи - это ж притча во языцех.. Так что первые 5-10 занятий только с инструктором. Однозначно. На борде обычно 3-5 хватает на начало (если это вообще твоё). Коли бабок жалко - сопоставьте это с ценой снаряги, легше будет. А фильмы-книги безусловно полезны, как и в любом другом деле - практика без теории не рулит.

есть некое ограниное сообщество "древних лыжников" катающихся по 20-30 и более лет, и почти все они самоучки!!! но с учетом времени, ну небыло тада ни толком спорт школ, ни тем более инструкторов!!! но все течет - все меняется!!! у меня опыт катания 28 лет и большая половина этого срока - САМ!!!! а с появлением школ инструкторов, я-ИНСТРУКТОР! ну и опыт препадавания уже лет 13!))) так вот, с инструктором ВЫ бережете ВРЕМЯ, и самое главное - ЗДОРОВЬЕ! а про технику - это ВОПРОС)))))) как в спорте... кто по трассе добрался до финиша быстрее - того ТЕХНИКА и лучше!!!! а интруктор это прежде всего ДЕМОНСТРАТОР ( в технике катания ) и обязан кататься практически без ошибок (визуальных)!!!! по этому читайте литературу, смотрите видео записи, анализируйте, посещайте семинары, соревнуйтесь! главное чтобы было стремление и азарт, и дикое ЖЕЛАНИЕ кататься!!! и если кому интересно обращайтесь научу!!!)

Djachkoff [654471]: Знаками препинания и заглавными буквами не злоупотребляйте!

Всего можно достичь самостоятельно, было бы желание, инструктор просто ускорит обучение! А как он повлияет на безопасность вообще не понятно, ловить будет или подушку подкладывать?

Подскажите, в общих чертах, как спускаться с малым радиусом (3-8) метров на крутых подготовленных трассах. Какова последовательность действий?

В общих чертах - встаешь на доску наверху склона, едешь вниз. Как-то так, в общих чертах.

А на безопасность хороший инструктор повлияет самым прямым образом - предостережет от ошибок на склоне, научит контролировать скорость. А-то на крутые склоны хочется, да ещё с быстрой перекантовкой, а информация выше в теме не усвоилась, иначе не было бы подобных вопросов. Советую хотя бы внимательно почитать "самоучитель игры на сноуборде" и попробовать на склоне начать правильно учиться.

Я на лыжах... ну да, вы правы... поподробнее о резаных поворотах с коротким радиусом ).

SysLeg 654557 Инструктор учит на небольших и средних склонах (уклон) и на медленных скоростях. это личная безопасность клиента. и смотрит по сторонам на счёт "торпед" - безопасность всех...

тьфу, заменить слово "сноуборд" на лыжи. Суть одна. И суть в том, что не нужно пытаться научиться вершинам техники, не имея базовых знаний и навыков. Начинать обучение надо с азов. Стоит узнать знать за счёт чего управляются лыжи, как правильно поворачивать, как правильно распределять вес при перекантовке и т.д.

Не всякий опытный лыжник сможет правильно донести до слушателя свои навыки катания на склоне. С приобретением опыта не задумываешься, как ты идешь по горе на лыжах. Примерно как пешком по асфальту не думаешь куда нужно поставить ногу, просто знаешь куда нужно тебе перемещаться и следишь за общей обстановкой на пути следования. Можешь вообще находится далеко в «облаках», лыжи как бы сами тебя несут вниз по склону. Мозги у инструктора заточены на твое обучение, он мысленно повторяет твои движения и знает, как помочь тебе освоить лыжи. Это его работа. Купив автомобиль и не умея управлять им, не сядешь за руль и не помчишься на нем но городу, а возьмешь уроки вождения у инструктора. Интересно, что динамика управления авто и лыжами очень схожая. При вхождении в поворот на авто, так же нужно загрузить опорное колесо, как и лыжу по внешнему радиусу его прохождения.

Kroki [654796]: При вхождении в поворот на авто, так же нужно загрузить опорное колесо, как и лыжу по внешнему радиусу его прохождения
...улыбнуло )))

Есть упражнение, когда необходимо делать резаные повороты на одной внутренней лыже, при этом внешняя лыжа висит в воздухе и руки в стороны. Ведь в обычном режиме должна быть загружена внешняя лыжа, ну или хотя бы поровну. Вопрос: для чего такое упражнение? наработке какого навыка оно способствует? Кстати, и делать его нелегко.

blackberry [655812]: Случайно сделал такое упражнение на хребте Муссы Ачитара, при спуске через серп на Русскую Поляну, в свой первый приезд на Домбай. Метров 300-400 кувыркался по склону голова ноги, По всей горе собирал инвентарь. На всю жизнь запомнил.

Ничего себе случайно, вся сущность всячески пытается этому противодействовать )))

главное соблюдать технику безопасности , а не гонять как сумашедшему на огро-
мной скорости, этим и отличаюся за частую те кто учился с инструктором и без него

maike88 [655919]: такие сами обычно ломаються

broken_mouse [653830]:согласен. ваты полно и тем более в виде хряков, что ученик, что инструктор. что за поворот самолетик или бабочка, нет таких терминов . короче не смотреть и тем более не учиться ...

blackberry [655812]: такой поворот нужен для катания фристайл-балет. очень сложный поворот...

avalman [656493]: сложный для новичка

Часто внутренняя нога недостаточно закантована в обычном резанном повороте. /И вообщем то у человека нет привычки загружать внешнюю сторону стопы в обычной жизни, поэтому в начале и кажется это сложным/ Упражнение, на одной внутренней ноге, используется для обучения этой ноги резать поворот на внешнем канте.

blackberry [653821]: Мне интересно, как ты поймёшь, что научился правильно кататься, если нет ни от кого никакой обратной связи о процессе обучения? Если она есть, тогда насколько она правильна?
В этом-то и нужность тренера, чтоб не просто упражнения показать, поставить на снаряд, а именно в процессе катания обратить внимание на ошибки и всё подобное. Самому себя снимать в процессе езды вряд ли получится... А если кто-то поможет, тоо есть ли достаточно опыта, чтоб оценить себя? :)

Кажется мне, что если есть время на "пробую повторять", то оно будет на то, чтоб взять тренера хоть на час ;)

http://onboard.ru/articles/4679/1245/- вот статья про самоучение, для общего,так сказать, мыслегоняния.

Kroki [654240]: И самое главное, что такое - правильная горнолыжная стойка!
blackberry [654739]: А вы настойчивый:) вам уже 25 человек сказали: - "иди к инструктору", но нет, - "расскажите как спускаться на крутых склонах".
Кстати, - судя по вопросу вы не знаете как спускаться и по пологому склону.

babhinec [656763]:Kroki [655822]: На следующий день, после моего самостоятельного «катания» через серп, инструктор Владимир Павленко, на занятиях по теории, дал развернутую схему правильного прохождения поворотов (февраль 1982 года). Центр тяжести лыжника (таз) должен проходить через линию по радиусу, через центр вращения и центр внешней опорной лыжи, угол наклона внутрь поворота должен компенсировать центробежную силу движения лыжника. Если центр тяжести выходит за внешнею линию вращения, неизбежно падение лыжника и сбор инвентаря по всей горе.

Kroki [656782]: Стойка горнолыжника, это немного другое.)

babhinec [656788]: Понятие «стойка» для себя, я как то не определил. Статистической стойки в горных лыжах нет, постоянно присутствует динамика, которая зависит от квалификации лыжника и его анатомических особенностей. Возможно «стойка» справедлива при скоростном спуске, где лыжник преодолевает прохождение трассы на максимальной скорости, и ему нужно принять обтекаемую форму в стойке, для снижения сопротивления воздуха. При обычном катании используются различные приемы прохождения профиля склона, которые выбирает лыжник в зависимости от уклона склона, состояния снега, наличия бугров, кустов, камней, проплешин, лежащих «тюлений», медленно бредущих «пальто», быстро бегущих собак и прочих препятствий, встречающихся на склоне. Может я ошибаюсь, но на всякий случай заглянул к Жуберу http://speleolog.kiev.ua/books/GUBER/shell.php?page=01.HTM
По оглавлению у него тоже нет речи о стойке, зато есть набор приемов ведения лыж в разных условиях прохождения склона горы. Некоторые авторы вносят такое понятие на самом начале обучения «…проехать 20-25 метров в стойке на согнутых ногах, при параллельном ведении лыж и остановиться» Умей спускаться с гор, авторы Г.И. Иванов и В.Ф. Кожокин. .

blackberry [655812]: О современной технике по обучению на горных лыжах можно прочитать здесь. http://karpaty.in.ua/pub18_rus.php

Kroki [656869]: Понятие «стойка» для себя, я как то не определил. Статистической стойки в горных лыжах нет, постоянно присутствует динамика, которая зависит от квалификации лыжника и его анатомических особенностей. Возможно «стойка» справедлива при скоростном спуске http://www.ski-school.ru/articles/book_ski/ch2.html
Ну вот по ссылке пройдитесь и будет понятно о чем речь.

babhinec [656898]: Меня смутило само определение «стойка», как что-то постоянное, статичное. По аналогии стоек в восточных единоборствах. Инструктора в далекие восьмидесятые действительно не обозначали такое определение на склоне, при обучении. Собственно речь идет об одних понятиях, назовем это «динамическая стойка». Третий сезон перешел с классики на параболу. После второго спуска понял, как просто на них кататься и как много упустил. Приехав домой весь старый комплект лыж, включая ботинки, унес на мусорку. Сегодня заглянул в наставления Ж. Жубера. по современной технике катания на карвах, нужно попробовать некоторые элементы освоить. Фамилия Данилин мне знакомая, катался ли он на Дачной, на склоне организованным Дедом. (Александром Шиловым).
По фотографиям на ссылке http://www.ski-school.ru/articles/book_ski/ch2.html, какие то они вымученные, под воздействием центробежной силы прохождение поворотов будет выглядеть иначе.

хммм очень многое зависит от человека, если задумался об инструкторе, ну найми ты его, основные движения покажет, а потом всё-равно самому )))

sofaskischool скачаайте с торрента. 1,5 часовое видео от германского инструктора. Показывает и говорит как ездите вы и как надо ездить.

Привет всем! Особенно старым горнолыжникам, которые учились долго и практически самостоятельно. Сколько сил потрачено, сколько лыж переломано... Два года как я (Жебраускас Людас) получил корочки инструктора в школе Данилина. И это после 40 лет упорного самообучения. И Жубера мы "проходили", у Ж.К. Кили "учились", и "Серенаду солнечной долины" неоднократно просматривали;-))) И были счастливы , вспоминая свой лучший поворот за день (месяц, год...) С позиции Инструктора мне теперь грустно понимать, что и стойка наша была не совсем правильной, лыжи не соответствовали требованиям, ботинки не те...
Зато пофиг:
1. какие у на меня лыжи;
2. какова подготовка трассы;
3. какая вокруг погода.
Главное, чтобы нравилось мне и окружающим Единомышленникам!
Завтра веду на Мамай молодых сноубордистов, сам ваще на деревянных лыжах попрусь. (Обеспечивать комфорт и безопасность клиентов;) Но глаза я им приоткрою. Ребят, айда с нами!!! Что умею - подскажу, да и сам попробую чего-нибудь новенькое освоить;-)
Выезд из Байкальска в 9.00 11.01.12
Моим старым друзьям и всем-всем с этого форума - успехов, здоровья и с Новым годом!!!

Ничего не понял.

Ничего не понял[2]

Ничего не понял [3], хотя и самоучка с 30летним стажем :)

ничего не поняла [4]