Интересное в мире кайтинга

fedor1007 [805134]: извращение

fedor1007 [805134]: Вот что что ! А хачбэки точно не нужны ! Я их снял ещё года два назад ! И клёва себя чувствую катаясь часами ( подсказали питерцы и были правы :) а вот с ними было напряжно

Кайт Марафон по крымски:
http://www.youtube.com/watch?v=Qlmu1rWXBzU&feature=player_embedded
Собственно рассказ молдаван о Марафоне:
http://gals.md/publ/1-1-0-157

К сезону:
http://vimeo.com/51880541

И там Осень:

http://vimeo.com/51660623

Флайсурфер анонсировал новинку универсальный кайт Спид 4.
Спид 3, так и не став в Иркутске массовым, становиться историей.
http://vimeo.com/52191378#at=0
Че там болтает картавый хлопец по немецки в принципе понятно.
Хотя скорее всего интересно это будет только Максу Мирочнику.
Как подлинному ценителю и знатоку парафойлов.
Из новшеств: прежде всего оптимизированная подкупольная - три ряда строп.
Выпускаются пока малые размеры 8 и 10 метров.
Меньше стало удлиннение. Всего 4,85. И меньше сделали секций.
Купол получился очень легким. Так для сравнения мой надувник ТС 10 весит 3,4 кг,
а Спид 4 - 10 из стандартной тряпки весит 2,8 кг, а из облегченной 2, 1 кг.
Диапазон для воды заявлен от 6 до 13,5 м/сек
Кстати у Бест ТС 10 диапазон такой же.
Какие будут ТТХ у Спид 4 в других размерах пока хз.
Еще будет делаться в размерах 12, 15, 19, 21 м.
Как все это летает видно на следующем ролике из Южной Африки.
http://vimeo.com/51987968#at=0
Понравились несколько трюков.
Одна из версий исполнения бэкрола.
Стильно.
Опять же будет интересно Мирочнику. ;)
Естественно это так называемый эйр стиль.
Перспективным кайтерам смотреть не рекомендуется.
Для вас есть NEW SCHOOL . :)

Выглядит так:

Прикольно:
http://vimeo.com/41206514
И как то совсем не страшно. :)

levko [809010]: Красивая интересная машинка. С удовольствием посмотрел . С виду он стал более живым в небе и количество воздухозаборников увеличилось. А куда делись легендарные форточки спидаков. Но сохранились фирменные уши.

maxmirocn [809143]: Ну десяток или восьмерок Спидаков я ни разу не видел.
А то, что 12 - шка пошустрее Спид 3- 15 го будет, это точно.
Но это только подтверждает общее правило:
Чем больше, тем медленнее.
Зато с у больших кайтов тягой все в порядке.
А на меня стабильность кайта произвела впечатление.
Это когда немчик передние стропы на кулак наматывал.
Похоже кайт, через переднюю кромку уронить не реально.
Очень полезное качество в порывистый или предельно слабый ветер.
Рестарт у Спид 4 отличный. И это гуд.
Щелевые закрылки убрали? Как то не обратил внимание. ))
Зато в передние части нервюр какие то жесткости поставили.
Парапланерные технологии.
Планка и система безопасности привычная для ФС.
Отстрел на пятую стропу.
Похоже уже стандарт.

Двенашку бы взял...
Может на следующий год и деньги на это появятся.

levko [809147]: интересно , зачем подкупольный миксер упростили .теперь здается мне прироста тяги от планки, вообще не почувствуешь.

maxmirocn [809157]: Белорусы уже пытали производителя.
Дополнительные подробности:
"Удлинение 4,85. Секций 29. В спиде 3- их 39, удлинение по старому методу измерения 5,8.
(Кстати у хорошо знакомого Джокера 4 - 11, Секций 35, удлинение по старому методу измерения 5,3)
(От себя еще добавлю: Меньше нервюр, легче вес. Меньше вес, лучше лайтвинд, а главное меньше инерционность.
Что очень положительно влияет на маневренность крыла. Управление прямое, без "резины" )

"Нет джет-флапов (Тех самых легендарных патентованных "форточек").
Джет-флапы на малых размерах кайтов не выполняют своей функции.
Они значительно добавляют вес куполу сводя на нет аэродинамический эффект.

Удлинение, сейчас считают по другому.
Раньше длину купола делили на ширину, вот и удлинение. Но это не верно. При наполнении кайта воздухом у него изменяется длинна и ширина. Но длинна гораздо больше ширины и по этому, в надутом состоянии кайт имеет другое удлинение. Сейчас Они считают удлинение в надутом состоянии. Если провести замер классическим способом, то удлинение будет больше. На сколько, не уточнили. "

"Леска в передней кромке и сокращение подкупольной расстроповки позволило значительно снизить лобовое сопротивление.
Что позволило при меньшем удлинении сохранить качество крыла.

...они ещё вроде воздухозаборники вниз сместили, снизив лобовое сопротивление
(Их стало больше - 7, потому, что снизу...;), а так же там одна липучка для выхода воздуха (вероятно из-за малого размера и не требуется большего количества?!)

На больших размерах кайтов , возможно, будет большее удлинение, кол-во секций и джетф-лапы. Об этом сообщат позже."

Очередной революции, думаю, не произошло.

Но флаевцы однозначно молодцы!
Постоянно, что то дорабатывают.
И их кайты становятся каждый раз реально интереснее.
На лицо конструктивная борьба за скорость, маневренность и прямое прозрачное управление.

Нам остается только оценить. :)

Еще раз прочитал написанное...
Уже хочу! ))

Где денег взять!?

maxmirocn [809157]: да хз как будет. :)
Пробовать надо.
Хотя годичный опыт катания на надувных гибридах говорит, что это не есть плохо. :)
С места, да, маловато тяги... А зато потом...
Чем больше вваливаешь, тем больше тяга.
И не парит!
Зато в повороте тяга без провалов.

levko [809189]: Чудес на свете не бывает :-( . Уменьшение количества секций кроме облегчения ухудшает аэродинамические качества, но упрощает и удешевляет работу. Мне кажестя FS со спидаком 4 перемещается в другой сегмент рынка. из сугубо соревновательного в ширпотреб , и для этого делает его более простым , с меньшим кол-вом настроек и более простым миксером. Такой своеобразный "включил и играй" , Посмотрим отзывы людей с покатушек

maxmirocn [809894]: Точно, не бывает!
Что касается Флайсурфера, как производителя, то эта контора никогда не делала кайты исключительно для соревнований!
Всегда выпускались "кайты для обычных людей, максимально дружелюбные и удобные в эксплуатации в ущерб определенным гоночным качествам.
Философия у них такая."

Условная специализация конечно присутствует.
Есть кайт для фрирайда и олдскул фристайла. Есть для фристайла.
Есть модель для вейва. Есть кайт для сноукайтинга и лендбординга.
Есть учебный кайт.
Конструктивно все модели отличаются и заточены под характер и условия катания.

Все как и у других серьезных кайтостроительных фирм.
На лицо линейка моделей.

Что касается Спидов, то Спид 3 уже не был гоночным кайтом.

Отзывов ждать недолго.
Спид 4 в размерах 8 и 10 поступил в продажу.
Через неделю будут первые отзывы. :)

Да , Спиды 4 в больших размерах будут иметь столько же секций как и Спид 3.
Так, что с аэродинамикой будет все хорошо.
Это сейчас тренд такой:
разные размеры одной модели тоже конструктивно различаются. :)

А если нужен гоночный кайт, то надо Эльф Джокер 4 - 14 брать:
Количество секций - 67, удлинение - 8
Или Эльф Джокер 4 - 16
Количество секций - 51, удлинение - 6,9
Или Эльф Джокер 4 - 19
Количество секций - 67, удлинение - 8

Или на крайняк Эльф Д8 - 11,3
Количество секций - 45, удлинение - 6

Под Заказ любые капризы за ваши Деньги!

levko [809924]: нееее гоночный кайт не нужен, это как гоночная доска , можно было бы попробовать но покупать -нееее. ;) Используй то что между ног и не ищи себе ...... :). Мож когда нить и буду задумываться над сменой кайта , но я и сейчас из Джо не все выжал. Есть с чем поковырятся и отработать. Когда все выжму из него - тогда задумаюсь. Сравнивая Джо со Спидаком выбор далеко не однозначный, с балонниками тоже даже летом. Жалко кайтеров у нас мало, а так можно было сравнивать по чаще .воочию, а не по чьим то отзывам

Если искать "свой кайт" методом проб и ошибок то денег много надо .
А метод попробовать у нас не работает. Мало нас пока.
Хорошо хоть все иркутские кайтеры - личности и каждый идет своим только ему ведомым путем . ;)
Можно хоть сбоку на кайты разных производителей посмотреть.
Иногда и попробовать.

А то было бы как в Омске... Все только на Кайманах и катались!

Парафойлы и дальше будут жить. У них свои плюсы и минусы.
Сноукайтинг, горы, лайтвинд...
Это навсегда.
А, что Флайсурфер!?
"Flysurfer это как Porshe - не факт, что будешь ездить каждый день, но "порш это порш", для тех кто понимает... "
Хотя есть еще Озон. :)
Тоже своего рода легенда.

А я пока на Бестах покатаюсь.
Мой выбор на сейчас - гибридный кайт С-типа с поддержкой переднего края.
Дальше видно будет.

maxmirocn [809967]: кайтеров у нас мало ???? Ха ха ха !!! Глянь на чём весь мир кайтит !!! Летом ! Да и зимой тоже ;))

morriss [810111]: ну вот и разговор начался , а то скучно меж сезонье . :)) И в муйне на Спидаке видел , не много но есть.
Так что у нас как в муне ))) . А был бы в муйне лед со снегом 4 мес в году , так фойлов бы было поболее :)) .

maxmirocn [810178]: я там тоже видал ;) но в основном на них катают толстосумы ! Так как ценник заоблочный на них . вот они могут се позволить
Даже на кубке КTA по курс рейсу был один бедолага ! Со стороны было прикольно наблюдать как о все знаки пр..... Ет ;) , в оконцовки он воще сошол !
Я считаю что все эти фойлы всё равно для флэта ! Снега и земли

morriss [810199]: То что для волны нужно что-то маленькое и верткое - абсолютно согласен - но это уже узкая специализация. :) Большой медленный кайт для волны совсем не гуд . Да и волны со слабым ветром не бывает, - БГ- яркий пример. :))
А разговор балонник VS парафойл ( клапанник) - это на каждом сайте в межсезонье :))

morriss [810199]: Толстосумы говоришь!? ))
Так, что тогда с них и спрашивать?!
А то бедолага!
Гонку слил! ))
Так ему и надо буржуину толстозадому!
Хороший боец должен быть чуть чуть голодным, иначе стимула нет!
А если серьезно, то твой личный опыт не показателен.
Теперь можно об этом говорить! ;)
Кайт то продан!
Спид 2 - 15, которым ты владел был откровенно разрегулирован,
точнее зарегулирован его бывшим владельцем А.Балякиным в угоду возможности вести гонку по сильным ветрам.
А в каждой гоночной башке живут свои особенные тараканы!
Иногда они такие большие и совсем не симпатичные. :)
Конечно удовольствие от катания на этой тупой бандуре было трудно получить.
Херово она летала, если уж прямо говорить.
Ты ж давал мне как то по зиме прокатится.
Промолчал я тогда... ))
Дареному коню, как говорится, в зубы не смотрят!

Что уж, дела прошлые.
А вообще не всегда надо менять заводские настройки.
Производитель, думаю получше нас разбирается в законах аэродинамики.
Когда сам на флаях катался, в подстропную не лез и все отлично летало.
Так то были кайты старого покаления.
Современные флаи куда лучше.

maxmirocn [810212]: да и правильна ! Каждый Катает на чём ему хочется !

maxmirocn [810212]: У флаев есть такая модель Юнити называется.
Выпускается в ростовке 6, 8, 10, 12 метров. Десятка весит 2,2 кг, а 8 ка - 1,9 кг.
Куда уж легче!?
Для 8 ки диапазон ветра от 8 до 15 м/сек. Как раз для БГ.
Только у нас в России эта модель практически не известна.
Нет волн и следовательно нет спроса на соответствующие кайты.

На воде вообще смысл этих матрасов непонятен -- ни в одной дисциплине в соревнованиях или совсем нет или где-то может в конце списка для отметиться. И дороже и летает хуже. Единственное применение, с натягом, это катание до 10 узлов на обычной (не гоночной) доске.
Естественно, что это все не касается катания по земле или снегу.

sergs [810289]: Во сказанул то!
В человеческой жизни смысла нет, а уж в катании на кайтах тем более! :)

levko [810307]: Да ладно :) Мне реально интересно узнать, где на воде выгодно применять вышеуказанный девайс, только и всего.

levko [810221]: morriss [810222]: levko [810224]: sergs [810289]: Э как вас дернуло ;)) , ажжж дискуссия. Особенно зацепило В человеческой жизни смысла нет, а уж в катании на кайтах тем более! : Смысл есть в драйве и хорошем настроении - это есть здоровье. :)))
А про юнити смотрел - прикольно , но как то согласен с ораторами на хрена нужен . Это только при большом кол-ве денег.
    Среди фойлов маленького размера дюже шустрые индивиды , за которыми балонники той же тяги ну ни как не угонятся ( у меня два кайта от брательника ) виньки 5 и 3 метра , на ветре 15 м\с зимой терял из поля зрения- вылетали . 3 ка на 15-20 м\с с места снимает вверх .

sergs [810313]: Для болотных кайтеров выходного дня.
Для тех кто просто катается и знать не знает, что такое фристайл или вейв.
В случаях когда часто дует предельно слабый ветер.

Скажем в 3 м/сек. Есть "мертвый" для баллоников диапазон ветра.
От 3 до 5 м/сек.
Бывает, когда весь день дует такой ровный, но недостаточный для катания на баллонниках ветер. И другого времени или возможности просто нет!

Только это этого подойдет не всякий парафойл, а конкретно парафойл большой площади с приличным удлинением и сделанный из облегченной тряпки.
Такой как Флайсурфер Спид 3 - 21. (На нем и "летается" неплохо в средний ветер).
Или, что то подобное Эльф Джокер 4 - 19 и еще пара моделей подобных есть.

В других кайтах меньшего размера уже меньше смысла.

Тут без альтернативы.
Ну разве, что бадминтон на пляже. ;)

Есть конечно специальные лайтвиндовые монстры баллоники по 17 или 18 метров.
Тестил. Не понравилось. Очень уж неповоротливые. В 3 м/сек всеравно не везут.
А уж если рухнет, хрен рестартанешь.
Да и стоят они не меньше флаев.
Еще и качать их здоровье надо!
Меня даже 15 ку достает качать.
Целых 90 качков! Офигеваю каждый раз.

Но это мое личное мнение.

Хотя если человек еще и сноукайтингом больше увлекается, то есть смысл иметь такой универсальный кайт для плотной каталки по снегу и не частой летней развлекухи на время отпуска или выходных.
В обратной ситуации можно и баллониками обойтись в любое время года.

Вообщем если кратко: Только на лайтвинд
Так думаю. ))

до 5 ти м/с (10узлов) надо пиво пить и загорать )))))

alvi [810325]: ...и медитировать
хорошо. :)

levko [810323]: От 3 до 5 м/сек.
Бывает, когда весь день дует такой ровный, но недостаточный для катания на баллонниках ветер. И другого времени или возможности просто нет!
Вот, я таки сказал, что если хочется катать в меньше 10 узлов. Как по мне, так кажется, что кто катался в нормальные 25+ узлов, считает все что меньше 15ти -- то alvi [810325]:

sergs [810345]: Где то так! :)
Только у нас обычно и до 15 и после 25+ узлов катаются одни и те же довольные рожи!

А недовольные обычно пиво пьют...
Это и понятно, нормальных 25 с + можно и не дождаться!

Увы, не на морях живем.
Не повезло. :)

До 10 узлов кататься можно, но дорого. Поэтому, в такой ветер к воде сам стараюсь не подходить. Волю тренирую. А то плавал уже пару раз. Видимо за ветер не доплатил.
Выключили на излете. :)

sergs [810345]: кататься надо в любой ветер, в который можно кататься :) вот такое масло - масленое. Любой опыт - полезен. Особенно когда обучаешься. Чем больше катаешься, тем больше умеешь, тем быстрее научишься, тем интереснее. Как говорит народная мудрость:" что бы попки были сухими и чистыми их надо сушить и чистить" :)). А то так в ожидании нужного ветра и погодных условий ни когда не научишься,
А печень посадишь ;) - пиво в Россиии -оно конкретное . :(
В моем понятии Кайты нужны подходящий под выше указанные условия
и погодные условия проживания.
У нас в этом году погода была ветра от 5 до 7 метров ровные редко 6-8 каталок за сезон
14-18 порывистые 5 раз за сезон.
5-12 порывистые все остальное
Два кайта Джо 4 и энви 9 перекрыл это все
На этом все рассуждения для меня заканчиваются.
Отказаться от относительно слабых ветров - бред :))

maxmirocn [810421]: Вот тебе и Джо! ;)
Четыре!

Если здесь живешь и работаешь, то надо принимать местные реалии.
Вот для меня кайт 9 - ка и доска 135Х41 - комплект для сильных сибирских ветров! :)
Для тушки не тяжелее 80 кг.

Повторяюсь, 9 м - кайт на сильный ветер! ))
Кстати, мало кто задумывается, что живем мы на высоте 450 м над уровнем моря.
Воздух у нас рыхлее. Еще и вода пресная. Держит хуже.
А ты машешь кайтом, машешь...
Прямо фильм ужаса какой то!
Но! По возможности надо ездить в Лето и туда Где дует!
Иначе стагнация!
Вот разгребу все недоделки и пойду новый загран паспорт оформлять...

Может кто помнит, что я в начале сезона озадачился замерами скорости на повседневной каталке.
Просто было интересно сравнить свои ощущения скорости и реальную скорость на обычной снаряге в обычных условиях.
В результате вышло, что 50 км/час так и не разменял.
Даже как то неловко. :(

(Некоторые тут мне ранее говорили, что за 70 выйти нефиг делать!
Правда приборчик для тестов правда у меня не взяли! ;)
А тут нет даже полтинника! :(

То ли чоп сильно мешает или ветра мало. По флэту не довелось попробовать.
А может батарейки в приборчике в нужный момент сдохли!? Хотя ехал на первой космической! :))
Но факт есть факт!

Хотя все познается в сравнении.
Всегда было интересно, а с какой скоростью виндсерферы носятся.
Разумеется тоже на обычной матчасти.

И тут на одном профильном виндсерфовом форуме читаю:"
Поставить на фрирайд правильный слаломный плавник, переставить петли из учебного положения, настроить парус на пулялку вниз по ветру, найти оптимум по степсу...
Слалом, а тем более спид фри 120-125 не догонит, но доска будет быстрее. это не фрирайдные 32-43, а так 46 - 48 легко, полтинник на максималке - часто. повезёт с флэтом и порывом - можно доехать и 55 ( макс)
если есть жажда скорости - можно найти старую узкую слаломку."

Кому интересно вот исходная ссылочка:
http://www.uawindsurfing.com.ua/2012/10/29/tiligul_27-28_oktjabrja.html
Кстати занятный форум.
Иногда интересно почитать.

Эх красиво!

levko [810847]: 50 по воде это много , до 40 разгонялся ( по твоему приборчику) , выше уже очково. levko [810853]: снимок перед падением . :)

maxmirocn [810978]: Давай Макс хоть по зиме полтинник сделаем!
Ну, что бы себя реальными пацанами ощущать! ;)

Говорят еще в прошлом веке один наш известный иркутский кайтер на ручечном Батвинге -7 вштырил за сотку.

А нам, что слабо!? Полтинничек!? :)
Надо хоть чему то стремиться.
А то трамвай без маршрута какой то получается!

А мужик на рейсборде едет так.
На глиссере.
В борт упирается.
Че с него взять!?
Кровь южная горячая...
И доски эти в Италии ваяют.

Лет эдак десять назад, был молод и горяч... От месте, где мы обычно стоим в р-не пристани Ракета и до горнолыжки - за 3 мин. 40 сек. Меня в этот момент снимали на видеокамеру, там время есть. Расстояние сейчас померил по 2gis = 2,3 км. Скорость получается ок. 40 км/ч.

levko [811013]: на лыжах по ЖПС регистрировал 2010 году 69 км\час, весной , инфинити 5.5 , направление бакштаг.

А я был на самодельном 6 кв.м.

maxmirocn [811110]: Типа уже все!? Галочку поставил! :))
Рекорд застолбил, а мы тянись!? К недостижимому уровню?!
А!?

А доказухи то покуда нет!
;)
Давай трек выкладывай!
Будем смотреть, что к чему!

Верю, Макс!
Ты можешь!

А если серьезно, то кто нам мешает повторить (или превысить) в эту зиму наши прошлые достижения!
Лыжи по снегу это не твинтип по чопу, можно вваливать от души не боясь,
что уроешься.
Был бы ветер!
Сам я обязательно попробую.
На том, что есть.
Надо бы лыжи нормальные купить.
Старенькие парковые твинтипы заезжены в ноль и трапы сидячей нет.
Кайта маленького тоже нет.
Но увы, в бюджете на предстоящий год нет такой статьи расходов.
Мне бы хоть заказанную слаломку вывезти.

Но я обязательно попробую.

levko [811279]: аа !! Всё таки заказал досочку ;)

morriss [811300]: Ага, по предзаказу дешевле выходит.

Гляньте !!! Полезно для всех кто прыгает ;)
https://vimeo.com/51948514

В продолжение темы про Спид 4:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eWauO9il7Gs
Ну там, что нового...
Миксер, профиль и т.д.

levko [811756]: ближе к концу маленькое сравнение между спидаком 3 и VX http://www.youtube.com/watch?v=l7hDR4n1f28&feature=related

maxmirocn [811792]: Ага. :)
Медитативное катание, чуть не уснул на экран глядучи.
А по существу:
Ветер был слабый. Факт.
Ушки у флая подхлапывают, значит внутри давления не хватает.
Но не 1 м/сек... Чуть больше. Что он зря там снег сыплет? При 1 м/сек снег вообще вертикально падает! ))
Сколько вверху?
Кто бы это знал!?
Хотя один раз даже на бэкрол хватило.
Факт, что в кайте мощи дофига!
Еще бы пару метров усиления ветра и гонять можно.
А ВХ- а площадью 14 явно стабильностью не блещет, да и тяги явно меньше.
Было бы покрытие быстрое и картина была другая.