Справки о состоянии здоровья, сезон 2011-12

R-EX [633745]: Про это вопрос мы конечно подымем на ближайшем заседании спроткомиссии ИНЦ. А так я смотрю и понимаю, что пора нам клуб организовывать, чтобы все было как у людей.

Кстати, на Байкальский марафон в Максимихе, номера не давали, кто без справки был. Так что еще надо и на апрельский период справку иметь, кто в этом году туда собрался.

mikhalich [633750]: Ну вот...а я думал что в Бурятии анархия процветает, а там оказывается уже бастион этот разрушили :)

papako [633439]: Кстати, суточный холтер один стоит уже не 400 р.. Еще на него обычно очередь. Я его специально заказывал и оплачивал отдельно. Разумеется, прокатился на велике с ним, как следует. Но это - отдельная тема и отдельные деньги, а еще на это нужно куда больше времени, чем на обследование в диспансере.

Endemix [633817]: Я и говорю, что справка - фикция, пустая формальность.
Мы же не можем жить, как нормальные взрослые люди, отвечающие за свои поступки. Тяжёлое наследие Совка влачит за собой подобные идеи. К тебе-то претензий никаких, и нечего даже извиняться. А вот закон - никак не желает от Совка отходить... или, возвращается к нему? В сфере ОТ и ТБ, ситуация ещё более плачевная. Если какой идиот засунул голову туда, где её отрезало - обязательно нужен виновный, который не предупредил идиота о том, что нож острый, а кувалда железная; или, предупредил, но не заставил расписаться. Маразм.
Ладно, Вова, иди в баню со своими справками. С можжевеловым веником. Я тоже подтянусь скоро.

papako [633948]: Костя ты опять преувеличиваешь. Везде за границей лыжники проходят обследование и конечно так же требуется допуск на соревнования, а там совком никогда не пахло. справка говорит о том что твой организм готов переваривать 210 ударов в минуту, а для тебя смертельная ЧСС может быть уже 180-190. Просто один Костя будет тошнить простую пятерку за 30 мин на пульсе 140 а другой Костя с нездоровыми амбициями и слабой подготовкой, сердце слабенькое, оденет номер и ломанется со старта на пульсе 200, если ума хватит остановится а может и ласты завернуть, в этом то и есть правда и смысл справки. Поверь мне Костя, далеко не каждый молодой человек способен этот пульс 210 переварить, я имею ввиду конечно тех кто не тренируется регулярно. А по большому счету конечно справка-формальность, но обязательная.

R-EX [634222]: Володя, закрывай тему. Все и так все поняли. А то начались А ЕСЛИ ...
... если в синих трусах, то нужна справка
... если в желтых, то страховка
... если без трусов, то ничего не надо ...

R-EX [634222]: Знаешь, Владимир, мы тебя все любим и уважаем, поэтому сходим, конечно, в диспансер. На "Труд" или на Гусарова ещё подумаем.
Но вот уверенности в успехе за себя и других нету(

gorbiy [634242]: Эдик спасибо за теплые слова )) Но я то как раз не хочу чтобы мне делали одолжение медосмотром, я хотел чтобы все приняли это как должное, как более цивилизованный подход к проведению стартов.
А про какую ты говоришь уверенность и в чем?

R-EX [634285]: В Гусарова!!)))

На Гусарова и на гидроколонотерапию пусть Костя идет, для него это важнее чем на Труд ))

В общем, я написал письмо в ФВСР по поводу всех моментв, связанных с допуском к официальным соревнованиям и получил ответ.

Пойду с конца.
1) Официальные соревнования - соревнования, включенные в соответствующие календари и утвержденные федерацией по данному виду спорта и министерством спорта.
2) Для участия в таких соревнованиях необходимо иметь лицензию (карточка участника по виду спорта). При участии без лицензии результат не засчитывается, а также могут быть наложены штрафные санкции (денежные и/или задержка в выдаче лицензии).
3) Заявка на выдачу карточки участника подписывается президентом (руководителем) клуба (организации).
4) ФВСР гарантирует, что обладатель карточки участника будет застрахован на период действия этой карточки (Карточка участника, общие положения, пункт 8). Страховые подробности зависят от категории лицензии.
5) Обладатель карточки участника обязуется предоставить результаты медицинских анализов по требованию организатора (меморандум велосипедиста, пункты 9-13).

Таким образом получается, что для участия в официальных гонках необходимо:
1) состоять в клубе,
2) иметь лицензию, которая, в свою очередь, обеспечивает страховку,
3) предоставлять по требованию организатора результаты медицинских анализов.

Кроме этого, к официальному лицу (также обладателю лицензии), которому известно о нахождении на гонке "неофициала", могут быть применены санкции.

Насколько это все соблюдается - вопрос другой. Но одно понятно - нужно стремиться к соблюдению этих положений всеми сторонами.

Такой же запрос сделаем в ФЛГР.

gorbiy [634291]: О том и речь, что без анализов с Гусарова, 2, физдиспансер справок не выдаёт.
Бегло поинтересовался тут законодательством и правилами по обсуждаемой теме. Да уж! Любительский спорт вынужден жить по законам профессионального. Но - строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения. Хотя, прямо нигде не сказано о необходимости предоставления конкретной справки (или я что-то пропустил). Зато понятно, что, например, от старости и хламидий вновь образовавшийся на лыжне труп, при сильном желании, впоследствие сможет привлечь к ответственности организаторов соревнований. Причём, независимо от наличия или отсутствия справки. А вот отсутствие спортивных врачей в тёплых пунктах медобслуживания на трассе может сыграть решающую роль. Также, как и отсутствие транспорта для немедленной доставки пострадавшего в такие пункты, и недостаточное количество пунктов питания.
Ясно, что таких требований на любительских соревнованиях априори не выполнить. И, что остаётся бедным любителям, законодательно лишённым духа соревнований? Ограничиться неторопливыми лыжными прогулками - раз; заниматься мастурбацией (кстати, в этом случае справок с Гусарова, 2 не нужно), соревнуясь самим с собой - два; найти организатора, берущего на себя весь риск проведения гонок с грубыми нарушениями - три.
А расписка умершего участника в будущем уголовном деле не сыграет положительную роль. На мой взгляд, она лишь может как-то обезопасить организатора от вчинения ему со стороны трупа-истца денежного иска. И то, если в расписке об этом будет специальная оговорка.
Такая вот грустная картина.

papako [634329]:Костя, по поводу Гусарова ты погорячился, на Труде оттуда справку не спрашивают. А в остальном примерно все так и есть.
Кстати, нужно подумать кто у нас будет врачевать на соревнованиях в Академгородке на пост основе за деньги. Наличие диплома, сумки с красным крестом обязательно. Миниюбки, чепчика, каблуков необязательно, но было бы приятно.

papako [634329]: строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения

Это до тех пор, пока организатор, по доброте душевной допустивший кого-нибудь без справки, не получит по всей строгости в последствии. Я не нагнетаю - но очень не хочется на себе экспериментировать.

Endemix [634350]: Да ладно ты Сергей, расслабся )) Максимум что дадут -условный срок, потому что злого умысла нет, разговоры про справки велись. есть доказательства, Характеристику тебе велогоны напишут как на Иисуса Христа, так что будем надеяться что никто из нас на лыжне или на велопути не загнется а организаторам мероприятий будет приятно смотреть на розовощекие рожы здоровых спортсменов ))

Ключевое слово "Федерация"!
Т.е всё что проводится абстрактной группой лиц, как в Академе всегда было - не подпадает под этот закон, который к слову сказать настолько "ниочем", что по нему привлечь можно только чиновников аккредитованных Федераций.
Получается, что от статуса "включенные в календарь" соревнования только страдают доп. бюрократическими препонами для любителей (т.е. пардон - "бастионами анархии" - В.В. Белов "Избранное").
А если из календаря исключить, то всё намано!

Точно, тогда вопросов нет. Поэтому на следующий год этот вопрос нужно тщательно обсудить. Но все равно у покатушек (тот же нелегал) есть какой то организатор который с целью сравнения спортивных результатов разных людей, раздает номера (можно сказать что для различия одинаковых в шапочках лиц), возможно собирает деньги (можно сказать что на пиво после акции) то есть все равно есть крайний в случае ЧП...

R-EX [634377]: Готов быть зиц-председателем!

Все, наконец то появилось ответственное лицо, его и привлечем в случае чего :-)

mikhalich [634847]: Скидывайтесь уже. 30 т.р. в месяц на свободе и 60 в случае чего. 100% надбавка за вредность.

gorbiy [634851]: А как я сидел при НЭПе (т. е., при В. Белове)!

gorbiy [634851]: За такую зарплату и мы могём, а ты вот бесплатно попробуй :-)

Сегодня в новостях сказали что на беговом марафоне в США умерли 2 человека, 21 год и 40 лет, от сердечной недостаточности...

R-EX [635937]: Они тоже не ходили в диспансер на "Труде"?

gorbiy [635969]: Нет. Они ходили в "волшебную аптеку").

gorbiy [635969]: Да, Эдик...к сожалению не у всех есть такая возможность,...

Смертельные исходы, например, в Торонто в период с 2002 по 2006 год их было
четыре, всегда служат поводом усомниться в пользе бега на длинные дистанции.
Любители полежать на диване в очередной раз заявляют о том, что безопаснее с
этого дивана не вставать, а марафонский бег может свести в могилу кого угодно.
После смертельного случая в Торонто, организаторам марафона звонили с
требованием отменить это соревнование раз и навсегда. Однако, с этим не
согласен Доктор Дональд Редельмейер, марафонец и профессор в области медицины
Университета города Торонто.
“Такие случаи сразу попадают в прессу и привлекают всеобщее внимание… они
становятся лишним плюсом для тех, кто не хочет заниматься спортом.»
Редельмайер стал автором исследования, охватившего 26 северо-американских
марафонов, за период в 30 лет. В анализируемых марафонах приняли участие 3
миллиона бегунов, которые пробежали 23 миллиона километров. Исследование
показало, что шанс умереть на марафоне составляет менее 1 из 100,000. Это
примерно такой же уровень вероятности, как вероятность просто умереть в среднем
возрасте, не во время бега.
Из умерших 5 процентов покинули этот мир до отметки 21,1 км, а 50 процентов – на
последних двух километрах.
“Есть эффект эйфории, когда толпа и фотографы заставляют нас на последних
километрах пускаться в финишный рывок» пишет Редельмайер. «Эти последние 2
километра в 10 раз более опасные, чем вся дистанция». Он советует бегунам не
напрягаться и не превращать финиш в свой последний спринт.
Последний отрезок Монреальского марафона представляет собой подъем. Двадцать
пять бегунов в этом году почувствовали себя очень плохо на нем и были
отправлены в больницу, но вскоре их всех отпустили.
Летальные исходы на марафонах делятся на две категории, говорит Др. Поль
Томпсон, руководитель отдела кардиологии в госпитале Хартфорд, Коннектикут:
- мужчины до 30 лет, у которых, как правило, находят врожденные пороки сердца,
обычно это увеличенная сердечная мышца;
- мужчины после 40 лет, которые обычно умирают от сердечного приступа,
связанного с коронарными проблемами – атеросклеротические бляшки, перекрывающие
артерии, стенки которых внезапно рвутся.
Проблема в том, что подобные нарушения возникают очень быстро, и их трудно
предвидеть. Чтобы обезопасить себя от подобных рисков необходимо делать
стресс-тесты и длинные тренировочные пробежки на низкой скорости.
Очень важно понимать, что спорт не может вылечить все болезни. Спортсмены часто
начинают думать, что они имеют иммунитет ко всему.
Люди с высоким уровнем холестерина, или высоким давлением, должны понимать, что
они находятся в зоне риска, и не думать, что бег или велоспорт могут сразу все
изменить и устранить эти проблемы.
“Если вы зафиксировали у себя какие-то симптомы, вам надо обязательно пройти
проверку в клинике. Часто, когда мы анализируем смертельные случаи, мы узнаем,
что люди жаловались дома на недомогание.»
Все исследования показывают, что занятия спортом снижают риски сердечных
заболеваний.
В среднем, заявляет Редельмайер, у тех, кто регулярно занимается спортом шанс
внезапной смерти намного ниже чем у общей массы населения развитых стран.
“Если вы хотите остаться в живых гарантировано на ближайшие пять минут – не
вставайте с дивана, но если вы хотите прожить лишних лет 15 как минимум, тогда
вам надо заняться спортом»
Рост числа смертей во время марафонов объясняется общим ростом числа участников
марафонов. С 2000 по 2009 год число финишировавших на дистанции 21 км в США,
например, выросло в два раза.

sas_saveliev [636537]: Хорошая статья, мне понравилось, все так и есть. Так что и Эдик и Костя в зоне риска, Эдик по возрасту, Костя по всем статьям ))

R-EX [636554]: Владимир, ты хочешь чтобы я оказывал тебе столько же внимания сколько ты мне? Тебе оно зачем?

Ты лучше напиши письмо организаторам Нью-Йоркского марафона, чтобы требовали справки из диспансера в Труде. В противном случае пригрози им включить их в календарь ФЛГИО, задним числом.

Для справки - мне 35 лет. И ни в одну, из обозначенных в этой статье, зон риска я не попадаю. Но за пожелания, конечно, спасибо!

Что касается пожилых, то они вообще могут умереть в любой момент от старости, хламидий, или от последствий курса лечения хламидий. Ну, это если клизму не делать регулярно.
Так-то, давление у меня 120\80, холестерин низкий, гемоглобин высокий, ВЭМ идеальная. И возраст не после 40, а после 50. Тоже не в группе риска, согласно статьи. Но в связи с тем, что я в принципе плох и стар, имею кучу хронических заболеваний, - легко могу пополнить собой статистику смертности на лыжне или на маршруте. Это если без справки из физдиспансера. А со справкой - точно, жить останусь.
    gorbiy [636571]: "Владимир, ты хочешь чтобы я оказывал тебе столько же внимания сколько ты мне? Тебе оно зачем?"
Думаешь, дело в нетрадиционной ориентации?

gorbiy [636571]: 35 лет как мне сказали в диспансере входит в группу риска уже, никакого подвоха Эдуард.

R-EX [637035]: Выход в открытое пространство из маминого живота, автоматически приводит вас в группу риска, т.е. закусить ласты можно в любой момент.

Да, точно )) и как видно мы путей легких не ищем, то марафоны то каяки то Саяны, нам хронически некогда стоять на том месте где падает кирпич на голову ))

А на допинг проверка будет или справкой от диспансера обойдемся?

danila [637199]: Будет, когда до этого дотренируешься.

Может ли ФЛГ договориться с диспансером об экспресс обследовании без очереди для ветеранов, можно за дополнительную плату?

AlexT [638147]: Пожилые люди везде идут без очереди. Там ещё бонус есть - бесплатная постановка клизмы.

AlexT [638147]: Там и так нет очередей. и ветераны пенсионерам бесплатно.
papako [638159]: Такого бонуса нет в диспансере. Настойчивым пациентам делают за деньги.

R-EX [632179]:начинай сообщения со стоимости диспансера, очередности и расписания.
А то уже и не найти на какой странице это было.

До 4 декабря туда не попаду, а потом уже и не знаю, стоит ли.
Больной очень - перетренированый наверно от лазанья по столбам.
Что интересно врач скажет.Наверноследующие: "приседаешь хорошо, а вот крутишь плохо, значит все пора на покой".
Страшновато идти обследоваться что то во время вкатывания. Как говорят врачи: "нет здоровый людей - есть не дообследованые!"
Так что сходим все дружно, но не все справки покажут :-)
И еще там дают одну справку на три месяца, а на соревнования копии отдавать?

mikhalich [638240]: Нотариально заверенную копию, заламинированную и освященную.

R-EX [638180]: ветераны пенсионерам бесплатно
Спасибо, Владимир, поднял настроение с утра. :-)

ветераны пенсионерам бесплатно ставят клизьму


Не смог удержаться

gorbiy [638250]: "...ветераны пенсионерам бесплатно ставят клизьму..."
Это где такие сказочные условия? В диспансере? - еду немедленно!

"Не смог удержаться"
От бесплатной процедуры?

mikhalich [638240]: Олег, когда соберетесь, меня пожалуйста тоже зовите. А то мне одному идти страшно.

Силен Константин, всех проЦЭдурой запугал, вон Александру одному то идти аж страшно. Теперь, я так понимаю, у вас Олег, на толпу и клизма будет колективная, можь кому и поменьше порцайка достанется!

AlexT [638508]: Ты же пока не пенсионер - чего бояться. за деньги не страшно:-)
А пока к терапевту сходи и на АкадемОсвещёнку приходи, до Ангарских гонок нам еще кататься и кататься.

ditzek [638549]: Мы еще не пенсионеры, нам она не потребуется :-)

AKADEM_SKI [638580]:

Кровь, мочу, кардиаграмму
В поликлиннике прошёл,
Терапевт сказал что рано,
Песню петь за упокой!

В зоне риска? Несомненно!!!
Я уже не молодой.
Сорок три - почти полтинник,
Удивляюсь что живой!

Я на лыжах не летаю,
Потихоничку бегу.
И поэтому, уверен,
До сих пор ещё живу!!!

"Академ" мне всех дороже,
Здесь давненько Я живу.
На открытие сезона,
Несомненно прибегу!

Пробегуся потихонику,
На спортсменов погляжу.
Поучусь как нужно бегать,
Чтобы быть всегда в строю.

Кал, мочу, кардиограмму
В физдиспансере прошёл.
Подлечив былые травмы
На Гусарова пошёл.

В зоне риска? - да известно!
Хоть за пятьдесят уже
ЗПП найдётся место
В каждой пожилой душе

Кал - никчёмный, кровь плохая
И моча давно не та
Перепонка уж глухая
Вместо мозга - пустота

Терапевт сказал: ну что же
Вам пора на упокой
С местом в морге мы поможем
Льготно, Вы же пожилой

Медицинские недуги
Ваши нам не по зубам
В ритуальные услуги
Обращаться нужно Вам

Тут и клизма не поможет
Даже если литров семь
В наше время врач не может
Старость вылечить совсем

Справку Вам легко я выдам
Чтобы Вова не сидел
Пожилым и инвалидам
Будет скучно не у дел

Я на лыжах не летаю
И почти уж не бегУ
На лыжне я засыпАю
И в ненастье, и в пургу

Мне Комар всего дороже
Здесь давненько я живу
Хоть и старость тело гложет
И болезни наяву

Проползу в своей манере
На спортсменов нагляжусь
И со справкой диспансера
Я в могилу уложусь

Вместо Вовы сядет Эдик
Лет на пять или на семь
На поминках все соседи
Яду выпьют без проблем

И не будет марафонов
Все забудут лыжный бег
Пожилых не будет стонов
Не буранит Вова снег

alex-24 [640267]: papako [640380]: Душевно!