Angara.Net

Хочу сходить на Шумак - 2015

Sergey SergeEvich / @profdoc
gtnhjdbx72 [1032248]: Это обычные минеральные воды - таких много на Кавказе, например. Помогают (при многолетнем посещении) при не очень опасных хронических заболеваниях - например, камни в почках, гастриты, (но не язвы - причина язвы недавно стала известна - бактерия. Эту бактерию успешно прибивают антибиотиком и люди сразу выздоравливают. Лично знаком с человеком, преодолевшим таким образом язву многолетнюю), остеохондрозы и т. д. - в любом медицинском справочнике список есть. При серьезных заболеваниях лучше слушаться профессионалов-врачей.
Всё остальное - либо уникальные исключения, либо (чаще) - реклама, как говорится.
Ну, а жить на свежем воздухе, заниматься физическими упражнениями, не переедать - это вообще полезно, а не только на Шумаке, где всё это соблюдается невольно.
Желаю всем быть здоровыми и жить до 100 лет.
#1032272
21.03.2014 - 00:45
Дмитрий Васильев / @VA-DIM
gtnhjdbx72 [1032248]: В 2012 году по дороге на источники встретили бабушку которая шла туда одна со всем снаряжением.
Мы немного поговорили, она сказала что идёт надолго (точно не помню).
Бабушка очень "взрослая"! Тем и удивила.
Когда через несколько дней выходили назад снова встретили её. Она всё ещё шла туда.
Похоже что она там не в первый раз и точно знает что ей от источников нужно.
#1032276
21.03.2014 - 01:14
Sergey SergeEvich / @profdoc
VA-DIM [1032276]: Там и лет 80 есть пенсионер - ходит на Шумак несколько раз за лето. На Природе Байкала есть его фото.
#1032278
21.03.2014 - 01:51
Людмила Иванова / @Ludo4ka
elena67 [1032245]: Елена, мы вообще не продаем билетов, а заключаем договор на оказание трансфера. Так как весной и осенью улететь на Шумак (и обратно) желающих очень мало мы не можем гарантировать вам, что сможем вас доставить на Шумак. А вот летом вероятность выше и тем не менее точно сказать летите вы или нет сможем только дней за 7 до вылета. Это все связано исключительно с количеством желающих улететь на Шумак (а не наша прихоть).
#1033580
24.03.2014 - 13:20
Татьяна ---------- / @mimoza
Блин... Рано тему подняли... Еще 3 месяца, а уже хочется к вам.... Если со снегом ситуация не изменится то в начале июня первый раз заходить буду на разведку) В планах разметка Аршан-Источники, чистка Источники-Перевал, проход Аршан-Источники нон-стоп за 20 часов... Запасайтесь яблоками)
    Алексей, подскажите пожайлуста, с Шумака если идти в Аршан как там тропа - есть ли мосты через реки, есть различимая тропа, чтобы не сбиться с пути и сколько по времени это займет (если считать, что из Ниловки на Шумак мы планируем идти 3 дня).
#1036525
31.03.2014 - 00:15
Sergey SergeEvich / @profdoc
mimoza [1036525]: Надеюсь, Алексей не обидится, если я частично его заменю:):
тропа есть, мостов нет (только через Билютуй - но там вброд и не пройти) - придется и вброд и по стволам деревьев, время в пути (по вашим данным)- 4-6 дней (как идти будете и от погоды зависит).
#1036535
31.03.2014 - 00:45
Татьяна ---------- / @mimoza
Sergey SergeEvich, спасибо за ответ. А что скажите по погоде в этом году - вроде бы у вас мало снега тут пишут (или я неправильно поняла) и вроде теплая зима у вас. Что можно ожидать - раннюю весну и предположительно какое лето (маршрут планируется вначале июля).
#1036542
31.03.2014 - 00:55
Sergey SergeEvich / @profdoc
mimoza [1036542]: Я не метеоролог, а погоду в горах предсказывать сложно -тем более, за 3 месяца. Весна у нас действительно ранняя, почти всё растаяло в Иркутске. Дожди там часто, а в 2013 в июле и снег выпал. Так что одевайтесь теплее. Я так и летом хожу с зимним спальником Оймякон (комфорт минус 15) и мне вовсе не жарко в горах ночами.
#1036553
31.03.2014 - 03:27
Алексей Ромичев / @Fludy
Надеюсь, Алексей не обидится, А кто ж его знает, может и обидится )

В среднем все укладываются в простую формулу: Ниловка - Шумак *2 = Шумак - Аршан (+1-2 дня - поправка на погоду, для тех, кто в дождь ходить не любит).
Варианты троп присутствуют только на Шумакском каньоне, но при движении с Источников к Китою это не имеет особого значения, так как все они сойдутся. Есть вероятность, что к Июлю эта тропа будет промаркирована, нанесен километраж и что там мне еще в голову взбредет.. Во всяком случае такие у меня планы на Июнь...
Из проблемных бродов только 1 - река Эхе-Гол. При нормальных условиях она легко форсируется как просто в брод, так и по бревну. Но есть вероятность попасть на высокую воду и при отсутствии веревок и навыков форсирования таких рек, рекомендую подождать нормализации уровня воды. Лично я попадал на ожидание всего 1 раз (а ходил я там уже раз 10-15), подошел к реке вечером, увидел, что уровень воды высок, заночевал. Утром все было в норме и без особых проблем река была пройдена по бревну. Хотя, при наличии веревки, можно было бы форсировать и по большой воде.

Среднестатистически погода на Китое на порядок лучше погоды на Источниках. Теплее так-как Китой пониже, дождей меньше. Зато в некоторые периоды присутствует мелко-крылатая-кусачая живность... Ну и конечно клещи.. Особенно Район Билюты (тьма), Эхе-Гола (пол-тьмы), Федюшки (средне). В остальных местах встречаются крайне редко.
#1037165
01.04.2014 - 10:46
Константин Суханов / @papako
Fludy [1037165]: "Есть вероятность, что к Июлю эта тропа будет промаркирована, нанесен километраж и что там мне еще в голову взбредет.. "
Рекламные билборды 3х6 уже можно заказывать?
#1037195
01.04.2014 - 11:49
Алексей Ромичев / @Fludy
papako [1037195]: Для пожилых в прошлом году были спроектированы и изготовлены пеньки вдоль всей тропы. А билборды лучше размещать на источниках. Они бы пригодились при ремонте крыш обветшалых строений...
Есть там на тропе место (см фото).. На этот камень надо табличку "Направо пойдешь — жену найдёшь, налево — коня потеряешь, прямо — сам пропадёшь"
#1037220
01.04.2014 - 13:02
Nataliya Dereviyago / @OPPA
Сегодня состоялось объяснение по телефону с менеджером по перелетам на турбазу Шумак. На меня в обиде, к сожалению:( Придется пояснить.
Дорогие менеджеры турбазы Шумак, кроме как общение туристов между собой, информацию бывает получить не возможно.
Во-первых - люди общаются на тропе, по пути на источники, или уже на источниках. Информация из уст самих "потерпевших". Даже если тур продавался через турагенство, это не оправдывает, а наоборот выявляет недостатки вашей работы. Турист, покупая тур, НЕ должен почувствовать разницу, общаясь с агентом или непосредственно с менеджером турбазы! Это дискредитирует весь турбизнес. Следовательно турагенства не получило полной информации от турбазы Шумак.
Во-вторых - скудные сведения на сайте турбазы. Кроме расценок, которые средний человек "потянуть" не может, там ничего нет. Стоимость по перевозке груза прозвучала от самих туристов на тропе. Они бежали налегке, отправив груз вертолетом. При чем, находились они во второй половине дня, чуть выше "стрелки" на Эхе-гер. Они спрашивали нас, успеют ли к вечеру на источники? Это кто так грамотно проинформировал ребят, явно не спортсменов, явно идущих впервые? Ребята начитались на форуме про скорости, с которыми передвигаются некоторые пожилые люди, типа рарако?
Возможно, парни не придавали значения стоимости перевозки груза, и сказали просто так.
Информация секретная что ли? Разместите ее на сайте и озвучьте, что без сопровождающего груз не возьмете. Что груз не возьмете, если вертолет будет перегружен. Что зафрахтовать вертолет лучше группе 22 человека (спецрейс), который обойдется почти в 200 тыс. (привезти-улететь, прилететь-увезти). Это всего 9000р с чела. Что питание на турбазе только для проживающих на турбазе.
Расценки никто не оспаривает. Правила торговли без изменения: два ..., один - кто покупает, другой, кто продает. На любой товар есть свой покупатель.
А если расширить сферу своих услуг? Тогда у вас будет не один, а два повара. Принимайте заявки от пеших туристов, готовьте еду для них, получайте дополнительную прибыль. А в сезон голодных пришельцев пруд пруди. Сделайте для них открытую веранду для употребления пищи. Под тем же навесом возле магазина. Обычная полевая кухня. Просто, как в армии, котел борща. Не нужно пешеходникам обслуживание по высшему классу! Суп в миску, присел на камень на берегу речки, и лопай.
Говорят же вам, что туда ПРИХОДЯТ и старые и онкобольные. Раз взялись за гуж, не говорите, что не дюж. Кроме вас больше некому протянуть руку помощи (пусть за деньги) таким вот туристам. Бурприрода точно этим заниматься не будет. А у вас проблема - один повар.
В общем моя позиция только ЗА турбазу. На критику надо реагировать, но не обижаться:)
#1037228
01.04.2014 - 13:35
Nataliya Dereviyago / @OPPA
elena67 [1032020]: на запасы с прошлого года не надейтесь. Очень сомнительно.
profdoc [1032177]:Фильм у меня про Шумак на диске.
gtnhjdbx72 [1032248]: надо отдельную тему открыть про излечившихся на источниках Шумак. Я, лично, хожу туда ...дцать лет, но так и не знаю, помогает или нет, потому что не хожу к врачам.
mimoza [1036525]: если интересует, могу скинуть в личку ссылку по отчету недавнего похода Ниловка-Шумак-Аршан. Наш походный режим для нормальных туристов, 8- часовой рабочий день, позволяющий восстанавливать силы, видеть природу, быть в адеквате перед экстримом.
В дожди сходят селевые потоки, которые обрушивают берег с тропой. Надо четко держать направление в голове, когда будете искать обход или брод. Обошли, старайтесь вернуться к тому месту, где тропа должна идти по другому берегу. Тропа - это нить, она всегда логична. Вот и протягивайте мысленную нитку с берега на берег. Тогда взглядом обязательно упретесь в ее начало. Опытные туристы это знают.
#1037241
01.04.2014 - 14:01
Людмила Иванова / @Ludo4ka
OPPA [1037241]: На меня в обиде, к сожалению:(
Могу сказать за себя, Я не в обиде так как знаю практически все нюансы пребывания на Шумаке и как со стороны туристов отдыхающих на базе так и со стороны туристов отдыхающих на берегу (так как сама до работы на т/б регулярно посещала Шумак и ни разу не пользовалась никакими услугами предоставляемых базой, даже магазином). Поэтому все что здесь пишется относительно Шумака: наговоры, сплетни, клевета, выдумки (не важно касается это базы или берега) меня не обижает, а возмущает до глубины души, так как сама с большой Любовью отношусь к этому месту!! И всегда всем и здесь на сайте и на Шумаке стараюсь по максимуму ответить на все интересующие вопросы. Спрашивайте! Не выдумываете и не предполагайте! (это уже ко всем).

OPPA [1037241]: "потерпевших". Даже если тур продавался через турагенство, это не оправдывает, а наоборот выявляет недостатки вашей работы. Турист, покупая тур, НЕ должен почувствовать разницу, общаясь с агентом или непосредственно с менеджером турбазы!
Согласна, но согласитесь и вы что очень сложно контролировать, что говорит допустим менеджер из какой нибудь турфирмы допустим из Владивостока (это я уже не говорю, что менеджеры меняются со скоростью ветра). Я сама лично на протяжении 2-х лет 2 раза в год отправляю ВСЮ информацию по отдыху и пребыванию на Шумаке (как для наших туристов так и для береговых) в турфирмы-партнеры, агентам. Вплоть до того какую одежду брать в какой период года, даже примерное меню из столовой и т.д и т.п.!!! И сложно сказать захочет ли тот менеджер вникать во все подробности и известит ли он своих коллег, вся доп. информ по одежде, перелету, базе, поведению на Шумаке и на базе, доп услуги есть в договорах у всех туристов. Я сама вижу как многие туристы не читаю договор даже при нашем на то настоянии, но у себя в офисе мы все это проговариваем и объясняем. Делают ли это все остальные????? Не всегда... исходя уже из опыта.
OPPA [1037241]: Во-вторых - скудные сведения на сайте турбазы. Кроме расценок, которые средний человек "потянуть" не может, там ничего нет.
Пусть наши потенциальные клиенты сами решают смогут они "потянуть" путевку для отдыха у нас или нет. Вы довольно часто говорите, что наши цены могут оставить "без штанов" - цитата из текста)) Это Анти-реклама, хотя говорите, что "только ЗА турбазу"?! Получается сами себе противоречите....
Все необходимые расценки на сайте отображены, так как мы ориентированы главным образом на туристов которые летят к нам на базу.http://www.shumak.ru/stoimost_-putevok/
Доп. услуга предоставляемая нами перелет для туристов желающих жить на берегу, так и цены на перелет и перевес на сайте указаны...http://www.shumak.ru/transfer/
OPPA [1037241]: Что зафрахтовать вертолет лучше группе 22 человека (спецрейс), который обойдется почти в 200 тыс. (привезти-улететь, прилететь-увезти). Это всего 9000р с чела. Информация секретная что ли?
Информация не секретная, но даже мне не известно сколько будет стоить индивидуальный трансфер, так у нас НЕТ СВОИХ ВЕРТОЛЕТОВ (если речь идет о группе до 22 чел). При каждой такой заявке мы делаем запрос нашему перевозчику, который и рассчитывает сумму!!! И она будет различна (все зависит от разных мелочей от веса и стоянки до погоды и т.д.).
#1037408
01.04.2014 - 19:06
Людмила Иванова / @Ludo4ka
И о питание: питание для туристов проживающих на берегу возможно, как правило только весной (апрель-середину июня) или осенью (с середины августа-до начала октября). У нас нет цели открывать кафе быстрого питания на Шумаке! Для нас главное, что мы обеспечиваем вкусным 3-х разовым питание туристов отдыхающих на нашей базе!
#1037411
01.04.2014 - 19:11
Sergey SergeEvich / @profdoc
OPPA [1037241]: "Фильм у меня про Шумак на диске. "
Фильм - это не врач. Малахов (не врач) вон по ТВ рекомендует пить упаренную суточную мочу. Думать надо всегда.
#1037430
01.04.2014 - 20:02
елена буневская / @elena67
Мне кажется что отдыхать надо как кому нравиться. Мы ходим на Шумак 2 года подряд, да нам цены на турбазе дорого, но у нас и дорога обходиться в 20 тыс на человека на поезде туда и обратно,это тоже не дешево, но это наш выбор.А на Шумаке кто-то живет в зимовьях а мы предпочитаем в палатке,даже если есть место в домике.Также это мое мнение если вы едите на Шумак надо узнать что это за место какой климат и погода а не надеется на тур агента.
#1037435
01.04.2014 - 20:20
Mihey V. / @away2010
profdoc [1037430]: + 100!
#1037471
01.04.2014 - 21:22
Константин Суханов / @papako
OPPA [1037228]: "Они бежали налегке, отправив груз вертолетом. Причем, находились они во второй половине дня, чуть выше "стрелки" на Эхе-Гер. Они спрашивали нас, успеют ли к вечеру на источники?"

И чего, ты сказала- успеют, а они не успели? Кстати, видел тебя сегодня по Рен-ТВ, со световым пятном на Байкале.

OPPA [1037241]: "... не знаю, помогает или нет..."

Помогает, но не при всяком способе приёма.

OPPA [1037241]: "...не хожу к врачам."

Зря, пожилые люди не должны выводиться из поликлиник.

profdoc [1037430]: "Малахов (не врач) вон по ТВ рекомендует пить упаренную суточную мочу."

Не, пить надо обычную урину, а упаренная применяется ректально. Это я как специалист заявляю.
#1037558
01.04.2014 - 23:30
Людмила Иванова / @Ludo4ka
elena67 [1037435]: Елена, вот и я того же мнения!!!!!! Подписываюсь под каждым вашим словом! Мне как туристу всегда нравилось отдыхать на берегу и мне там было комфортно, но есть люди которые по состоянию здоровья не могут жить на берегу в палатках или зимовьях и для этого там есть т\б Шумак.
#1038077
02.04.2014 - 20:15
Константин Суханов / @papako
Ludo4ka [1038077]: "...есть люди которые по состоянию здоровья не могут жить на берегу в палатках или зимовьях и для этого там есть т\б Шумак."

Лицемерие. Люди без здоровья, как правило, бедны, и на дорогой турбазе проживание просто не потянут. Ну или, сумев скопить такие деньги, потратят их на более эффективное лечение.
#1038079
02.04.2014 - 20:22
Людмила Иванова / @Ludo4ka
papako [1038079]: Говорю то что знаю не по наслышке!!
#1038082
02.04.2014 - 20:30
Татьяна ---------- / @mimoza
Алексей, спасибо за ответ.
Наталия, скиньте пожайлуста в личку отчет. Будем смотреть по погоде и на месте определяться как идти.
#1039036
04.04.2014 - 17:10
строев андрей / @anster
Здравствуйте.Хотелось бы оживить тему.Из выше сказаного понимаешь что раньше июня только тропить.Раньше ходил только летом.
#1040464
07.04.2014 - 23:18
Алексей Ромичев / @Fludy
В прошлом году и в Июле тропить)
#1040494
08.04.2014 - 00:12
Татьяна ---------- / @mimoza
В прошлом году и в Июле тропить)
То есть? Сколько же снега было в июле прошлого года и как долго он держался, в каких числах выпал?
#1040821
08.04.2014 - 16:20
строев андрей / @anster
Людмила пишет что в этом году снега как никогда мало,может есть смысл сходить в мае,никто не собирается.Вопрос к Наталье как проходится перевальчик,что выше озер.
#1040998
08.04.2014 - 22:57
Людмила Иванова / @Ludo4ka
Я сейчас на Шумаке, на источниках можно сказать снега вообще нет
#1041162
09.04.2014 - 11:50
Алексей Ромичев / @Fludy
Это что ж такое... Теперь и снег свой нести...
#1041272
09.04.2014 - 14:49
Владимир Кузьмин / @kv
Fludy [1041272]: А какие проблемы - туда мешок снега обратно в нём же бутылки и прочий мусор, ну тот который "вертолётом вывозят":)
#1041274
09.04.2014 - 15:08
Алексей Ромичев / @Fludy
kv [1041274]: А вот это идея.. Попробую.
#1041280
09.04.2014 - 15:24
Дмитрий Гуцалюк / @figvam
на перевале снег всё равно будет в мае. Собираюсь в начале июня, если есть морозоустойчивая компания, с удовольствием присоединюсь, одному отпугивать отощавших медведей как то не хочется )). Автономен и вынослив, хожу быстро особенно в гору, в смысле всё выношу сам. Могу и ваше прихватить, если понадобится помошь:)
#1041363
09.04.2014 - 18:45
Михаил Крайнов / @Mikka
Ludo4ka [1041162]: А Шумак уже вскрылся или пока под наледью?
#1041364
09.04.2014 - 18:46
Дмитрий Гуцалюк / @figvam
msgMikka [1041364] вертолетчик знает....
#1041382
09.04.2014 - 19:29
Алексей Ромичев / @Fludy
figvam [1041363]: Я планировал не на долго зайти в начале Июня....
Аналогично Автономен и вынослив, хожу быстро особенно в гору, в смысле всё выношу сам.
#1041393
09.04.2014 - 19:56
Людмила Иванова / @Ludo4ka
Mikka [1041364]: частично наледь присутствует, если интересно могу парочку свежих фоток сбросить)) вчера снежок пробрасывал, но это так баловство, таял не долетая до земли, даже Капитаны без снега, тропа до Столбов вся чистая (снега нет).
#1041863
10.04.2014 - 16:13
строев андрей / @anster
Людмила,вы писали,что можете открывать магазин для береговых туристов.Что там можно купить,чтобы не нести лишнего и цены...
#1042033
10.04.2014 - 21:40
Михаил Крайнов / @Mikka
Ludo4ka [1041863]: Спасибо за ответ. Фотки не надо - за 20 дней всё равно всё сильно изменится.
#1042168
11.04.2014 - 09:00
Людмила Иванова / @Ludo4ka
anster [1042033]: пока завезли очень мало продуктов, магазин открою как только попросите))) пока в наличии: тушенка (У-Уде), пряники, сгущенка, хлеб (Иркутский), газ (пока только китайский), молоко сух, супы в пакетах, лапша ролтон, картошка ролтон. Цены пока прошлогодние, прайсы выкладывали раньше.
Mikka [1042168]: пожалуйста))
#1042411
11.04.2014 - 17:03
елена буневская / @elena67
Людмила еще вопрос вы в этом году дрова продавать будете? И телефон на Шумаке работает?
#1042433
11.04.2014 - 17:43
Людмила Иванова / @Ludo4ka
elena67 [1042433]: дрова продаем, цена прошлогодняя (1 мешок - 300р). Таксафон уже недели 3 как не работает и сложно сказать будет работать или нет, пока не могут устранить поломку.
#1042712
12.04.2014 - 13:11
строев андрей / @anster
Людмила,решил с 25.04 по 02.05 вертолетом с проживанием на турбазе.Скажите, нужны ли сапоги.Или достаточно горных ботинок с гамашами.
#1043800
15.04.2014 - 00:03
Людмила Иванова / @Ludo4ka
anster [1043800]: )) Достаточно, ботинок с гамашами
#1043844
15.04.2014 - 09:12
строев андрей / @anster
Спасибо за информацию.Буду собираться.
#1043999
15.04.2014 - 14:39
Nataliya Dereviyago / @OPPA
Ludo4ka [1037408]: Почитала-почитала.Осталась при своем мнении, что менеджеров менять почаще надо не только в агентствах, но и в вашей конторе. Глаз замыливается, амбиции растут, а критика не воспринимается. Бог вам судья и сам Грейзе. Знали бы вы как турбазу костерят везде и всюду. Всегда выступала в защиту, видимо не надо было.

Вместо Шумака съездили в Хакусы. Отдохнули как в Раю за сумму, доступную даже пенсионеру, при чем с проживанием в домике. В августе поедем с палаткой.

Про снег на перевале уже много говорим: он там до июля включительно!Главное, по утру проскочить, пока снег держит. Не торопитесь брать перевал вечером, переночуйте под перевалом, а раненько со свежими силами и по холодку пройдете почти бегом.
Как только открывается конная тропа, ходить на перевал можно детям и инвалидам Отечественной войны.
Снежный язык от карниза долго тает. В 2012 мы прямо от карниза по снегу вниз по снежным ступеням быстро спустились. Там буряты веревочку тогда оставили. Очень удобно по веревочным перилам строго по прямой вниз. По конной мне не нравится обходить - каменная крошка скользит под подошвой.

Спасибо рарако, за позитив) пусть ректальный, не важно.
#1044443
16.04.2014 - 12:05
Светлана Т. / @selezenka
Всем привет
#1045051
17.04.2014 - 17:35
Светлана Т. / @selezenka
Всем привет!!!
Прочитала тут много всего и всякого. Тоже хочу вставить свое слово.
Я отношусь к туристам, которые любят комфортный отдых. Ну не люблю я спать в палатке и в снег и дождь. Да и нога у меня повреждена.
И я очень рада, что на Шумаке есть такая база. Спасибо вам большое!
Сказать плохо может каждый. А многим сказать плохое не за что. Только хорошее.
Вы сами возьмитесь и постройте там свою базу. Постройте домики, баню, столовую. Потом в столовой кормите и своих и чужих туристов за «Сущие копейки». Организуйте регулярные рейсы по доставке туристов.
И это только начало, все самое интересное впереди.
А после того, как у вас все получится, вот тогда и скажите «А я вот смогла кормить за три копейки, смогла дать перелет и жилье за такие же копейки»
Пока я читаю только пустые претензии человека, который хочет с кем-то поругаться.
Я всю информацию беру на сайте Шумака. Там есть номера телефонов, скайпы и почта.
Вы позвоните по телефону и Вам сделают такую презентацию и Шумака и базы, что упасть не встать. Все бы так работали. Только что по телефону кофе не предложили.
Я и в этом году собираюсь отдохнуть на Шумаке.
Хочу сказать, что сон будет крепким и безмятежным, аппетит зверским, настроение ультра повышенное и активность максимальная.
На Шумак и о Шумаке только с положительными мыслями и словами, а иначе он вам не поможет.
#1045052
17.04.2014 - 17:36
Михаил Крайнов / @Mikka
selezenka [1045052]: На Шумак и о Шумаке только с положительными мыслями и словами, а иначе он вам не поможет.
Вы пытаетесь манипулировать, приравнивания смысловое понятие Шумака как места с целебными источниками к "Шумаку" - турбазе. Пользуясь подобной манипуляцией, Вы обвиняете всех, высказывающих то или иное недовольство по поводу турбазы, к негативному восприятию Шумака как такового и начинаете пугать.
P.S. Лично у меня претензий к турбазе особых нет, кроме мелочей, вроде выкидывания пустых канистр из-под масла в окрестном лесу, когда на снегоходах за дровами ездят.
#1046629
21.04.2014 - 15:19
Игорь Перфильев / @igor.perfilev
Турбаза на Шумаке вред!
#1047826
23.04.2014 - 20:31
Людмила Иванова / @Ludo4ka
igor.perfilev [1047826]: Обоснуй!!

Вот что бы было с Шумаком до строительства т\б!!!
Боюсь предположить сколько бы мусора еще добавилось к этим помойкам за 7 лет!!!
Ведь только после появления т\б начался контроль за сбором и вывозом мусора, который оставляют "Хрю-хрю" посещающие Шумак!!!
Сильно бы вы гордились этим местом приходя пить мин. воду в окружении помоек?! И лошадиного помета?! О каком здоровье тогда могла быть речь????

Вред, вред... а какой собственно вред???
Это простая зависть)))) Так бы и говорили я Завидую!!
#1047938
23.04.2014 - 22:57