Осенние мероприятия городской секции альпинизма 2011 года

IRkvlad [614115]: для третьего разряда что-нить будет?;)

Гриша пришло много новичков, лекции пока для них. Для разрядников проводятся интересные практические занятия

IRkvlad [614156]: они проводятся не в то время) че-то я все время занят на выхах)

Ну Гриша ты и перец :) , ставь приоритеты, Я в последнее время еду туда если горит. А так то же сейчас занят. И Очень нужна помощь в подготовке новичков.

foenix [614153]: Если третьеразрядники знают хорошо требуемые узлы, то для них не будет ничего нового.
Перечень требуемых узлов:
Восьмерка-проводник
Австрийский проводник
Встречная восьмерка
Грепвайн
Схватывающий-один, любой из четырех(канадский, австрийский, французский, Бахмана)
Стремя
УИАА
Узел для маркировки веревки.
Критерии по скорости укажем позже.
26 октября планируется зачет по узлам среди учебных отделений.

куда главный узел в альпинизме дели?:)

AndrewS [614277]: я вот как бэ в списке тоже один не нашел

AndrewS [614277]: какой?

IRkvlad [614290]: главный...вместо которого иногда 20 "бантиков" завязать можно.

И все же?

Булинь :) ... Мужик снизу: - Машка, вяжи булинь! - Сейчас попробую... - Не надо пробовать, вяжи пятнадцать бантиков!!!

Warlock [614301]: широкое на широкое надо

AndrewS [614277]: alvi [614280]:Задам два вопроса прежде, чем Вам станет понятно, почему этот узел уже не является главным и не включен в наш список:
Сколько раз в альпинизме в реальных условиях Вам приходилось применять данный узел и для каких целей?
Какой самый большой недостаток данного узла, касающийся применения в альпинизме?

Не понимаю людей которые юлят и не могут прямо ответить , там где это очень просто сделать.
kim [614305]: Сергей если у них он самый главный, пусть будет :) , видимо им в страховку нужно ввязываться ))))))))

kim [614305]: Может ползти, на петле со стороны ходового конца необходимо завязывать контрольный узел. Опорная петля не терпит знакопеременных нагрузок.

Дык его вроде тоже задавали выучить? Я его вчера пол вечера вязал... =D

Warlock [614311]: Согласен, этот узел был не заменим на пеньковых веревках, сей час он ценен тем что его петля легко регулируется ))))))))

F3NR1R [614312]: Молодец , он нужен не самый главный, в нынешних реалиях ))))

AndrewS [614297]: А "морской" для связывания веревок, у Вас то же главный?

alvi [614280]: А вы какой узел в списке не нашли?

kim [614305]: применяю для привязывания "к охрененно здоровой балде" - быстро/удобно, интересны советы советы бывалых, какие узлы рекомендуют в таких случаях?

IRkvlad [614321]: ну дак его же, про главный- не главный спорить не сичтаю нужным, если только за кружечкой чая )

alvi [614331]: ни кто не говорит что этот узел не нужно знать, но насколько он нужен новичкам на первых сборах? вы считаете что он им нужен раньше тех что есть в списках?

IRkvlad [614332]: не мне об этом судить, вспомнинаяч недавнюю статья на риске, и восьмерки хватит )

Я думаю тема на счет списка узлов закрыта?

alvi [614333]: "Ага, не парься - завяжи восьмерку".

Я тоже конечно восьмерку больше люблю, но на булинем гораааздо проще обвязать Alehandr [614323]: большую здоровенную балду.

metalchild [614345]: И еще много чего удобно делать..., и что он сильно нужен новичкам?

Самый большой недостаток этого узла, что в него нельзя встегнуться напрямую, нужно завязывать какие-то дополнительные узлы.
Обычно мы используем фабричные петли, если диаметра петли не хватает, то блокируете основную веревку с помощью восьмерки и стремени, кто не знает, покопайтесь в каталогах Петцля.
Получается этот узел можно применить, когда у Вас нет ни петель, ни карабинов, у меня такого ни разу не было. Либо для закрепления перил на занятиях, когда наверху имеется большая поляна, где не нужна самостраховка. Но даже на занятиях нужно избегать новых незнакомых узлов, все действия должны быть просты и однозначны, по возможности, особенно для новичков.

Составляя с Сергеем список узлов , исходили из того что людям необходимо на уровне подкорки усвоить набор узлов, за оставшееся до сборов время.

Если у опытных людей есть что добавить в этот список, пожалуйста, если вы хотите по обсуждать "узлы и их применение в альпинизме" , то думаю лучше создать соответствующую ветку.

В среду 12.10.2011 по адресу: г. Иркутск, ул. Сурикова, 21 (Нижняя Набережная, рядом с "Чаеразвеской" и "Роддомом на Бограда"), состоится лекция для новичков.

Тема лекция "Узлы"

Проводить лекцию будет Лощилов Владимир 8902 5 783 766.

Начало в 19.00

Перечень требуемых узлов:
Восьмерка-проводник
Австрийский проводник
Встречная восьмерка
Грепвайн
Схватывающий-один, любой из четырех(канадский, австрийский, французский, Бахмана)
Стремя
УИАА
Узел для маркировки веревки.

F3NR1R [614312]:Алексей, по узлам есть разные точки зрения, у нас на занятиях принято основное правило:инструктор всегда прав, делай как говорит инструктор и будет правильно.Поэтому во время занятий споры между инструкторами не приветствуются.
На сборах придется иметь дело с разными инструкторами, иногда на некоторые моменты у них разные мнения. В этих случаях действуй согласно основному правилу и не усложняй жизнь себе и другим ненужными спорами.
Когда начнешь ходить самостоятельно, будешь применять те приемы, которые тебе кажутся удобными и понятными.

Ха ха ха!!! Владимир Лощилов, видимо, заместитель предводителя, который знает все! Ясное дело, булинь - Г*** полное, вяжите 15 бантиков. В них напрямую встегиваться можно, в каждую из петель.
Серега, я его постоянно вяжу, когда делаю перила через "охрененную балду", ибо это удобно. И петель станционных я с собой десяток не ношу, ибо тяжело.

IRkvlad [614353]: kim [614352]: А если смотреть на булинь, как на средство страховки.. Обвязка человека веревкой под мышками...тогда надо новичкам?

Sanker [614383]: Вы действительно собрались вести новичка на маршрут на страховочной системе сделанной из веревки ? Интересно , какой инструктор на это подпишется?
Или вы предполагаете что у новичка стандартная система порвется?
Бывают конечно случаи... но что бы это было настолько...
Давайте реальные предложения :))

Sanker [614383]:
Удавка с карабином вокруг шеи и надежней и гуманней, по-моему :)

AndrewS [614376]: Ясное дело, булинь - Г*** полное, вяжите 15 бантиков.

Я своими глазами наблюдал, как на тренировке по спасработам под руководством МС по альпинизму и штатного сотрудника МЧС при спуске пострадавшего "грузовую веревку" вщелкнули в петлю, образованную булинем. От трагедии спасло то, что "контролька" оказалась завязана половинкой грепвайна. В нее расползающаяся петля и уперлась.

kim [614362]: Так и делаю... Потому булинь и учу, раз на занятиях инструктор сказал, надо знать.

IRkvlad [614386]: а зачем тогда новичкам тот списко узлов представленный Вами?) достаточно же только восьмерки)

AndrewS [614376]: Остается только посоветовать изучать современные методики.
Не всегда удобное является правильным.
Но наш последний аргумент является неоспоримым:если даже мы не правы, то всем участникам другого мнения рекомендую создать свою секцию и преподавать те методики, которые Вам кажутся верными.

F3NR1R [614388]: Алексей, все будет зависеть от инструктора, который будет принимать зачет, поэтому булинь можно оставить на последнюю очередь, как факультатив. На лекции расставим точки по вопросам узлов.

Sanker [614389]: Согласно плана занятий.

В субботу 8 октября состоялась тренировка городской секции альпинизма на скальнике Фараон. Участие принимали:
Боровик Дмитрий-н
Иванов Евгений-н
Куйдина Светлана-н
Малыгин Алексей-н
Малыгина Наталья-н
Мартышев Иннокентий-н
Певунова Вера-н
Решетников Антон-н
Савченкова Ольга-н
Савенков Алексей-н
Скшидло Яша-н
Мельников Евгений-3н
Янбаев Владимир-Зн
Иванов Борис-3р
Лайднер Эльвира-3р
Лощилов Владимир-3р
Муравьева Маша-3р
Оборский Александр-3р
Войличенко Сергей-кмс
С новыми членами секции занятие проводил Косотуров С. В.
Программа занятия состояла из вязки узлов, подъема на жумаре, перестежка на станции, спуск по веревке.

фига себе, мне заочно 3ий разряд присвоили..)))

int21h13 [614505]: Там написано Зн =) "Значек" =)

kim [614390]: Расслабься, Сергей. Никто твой авторитет оспаривать не собирается. Сиди на своем троне, учи своих юных "подаванов"...
И это, надо не методики современные изучать, а в горы почаще ходить. Тогда и не будет появляться таких комплексов.

AndrewS [614733]: Всего лишь делаю то, что считаю нужным. Как раз этот флейм насчет булиня и является оспариванием авторитета.
Покажите как водите в горы новичков без методик, на словах умных много.

kim [614784]: once more - расслабься...

AndrewS [614793]: Так мы как раз и не напрягаемся, нам все понятно, будут вопросы-обратимся. Не мы спор затеяли.

kim [614797]: Вам, Сергею Великолепному (или Неотразимому, или еще какому) - к доктору нужно. Серега, столько комплексов в себе держать - до добра не доведет. Я не спорю, я высказываю свое мнение. А ты попробуй научиться слушать и слышать (или читать и понимать), а не воспринимать все в качестве попытки сместить тебя с престола Предводителя Всея Секции и Главного Вождя новичков в альпинизме.

AndrewS [614733]: Думаю что сергей с удовольствием подвинется, на своем "ТРОНЕ" для желающих помочь :). Флуд на сайте за помощь не считаю. И объясните пожалуйста какой смысл вы вкладываете в слова "сиди на троне" и "юные подаваны" ?

AndrewS [614808]:Мнение должно быть аргументированно.Аргументов, кроме как "мне удобно" и "в горы почаще ходить", не было.
Ну что ж, мне остается сказать одно, на провокационные вопросы и высказывания отвечаю только по телефону.