Слики

Любезно привезли мне пару МетроII 1.5". И только забрав их я понял что забыл заказать камеры к ним %-) Попробовал вложить 2" - её пучит, уголком вылазит.
Вопрос:
2" пучит потому что дейсвительно надо меньше, или если обод добавить, то нормально встанет?

Putnik [58855]: что значит обод добавить? приклеить сбоку еще кусок обода?
надо камеры под 1,5 иначе "змеиный укус" станет для тебя ежедневной нормой

nikolsky [58863]: в смысле что в эксперименте я просто внутрь покрышки вложил камеру и качнул. Без обода. Обычно она внутри расправляется без проблем.

Ответ понял. Спасибо :-)

Putnik [58866]: В Иркутске в продаже видел два типа камер, которые используются чаще всего: 1,75-1,95" и 1,95-2,1" (или что-то около того). Камеры, которые промаркированы как 1,75-1,95" отлично совместимы с покрышками IRC METRO II 1,5". На велостанке я в колесо, которое прижимается к валику, для надежности вставил даже камеру на 2,15-2,35" (покрышка IRC METRO II 1,5"). В таком варианте "откатал" на станке ~ 30 часов и не столкнулся ни с какими проблемами.

Меня зовут Caesar. Я использую слики IRС MetroII 1.5. До этого я использовал обычную грязевую резину. И думал, почему она не такая накатистая? Теперь вопрос решен! Вы все еще гоняете на злой? Тогда мы едем к вам! :)

mb [58869]: станок и реальная дорога (даже асфальт) очень разные вещи, уж поверь
не хотелось бы сего путника видеть в репортаже "несколько проколов за поездку и в 200 км от города энск был спасен спасателями мэчээс"

nikolsky [58901]: Андрей, если уж она у Макса на трейнере при его-то разогреве ролика не протёрлась, то на дороге и подавно уцелеет.

Polkan [58907]: Так вроде речь про "змеинный укус" шла. Плохо представляю себе станок с имитацией бордюров и булыжников :)

Сории за неграмотность, что есть "змеиный укус"? Пробитие ободом двух продольных резаных отверстий?

я такой же неграмотный. Поясните причину и следствие?

Могу ещё для эксперимента поставить на одно колесо, коли спор возник и пару дней на работу покатать проверить. Это киломатров 50 накатаю и даже по кравийкам и в этмы точно повлетаю. Потом сниму, оценю состояние камеры. Тольк сначала про укус скажите.

Caesar [58876]: а ты камеры какие поставил? :-) Заеддь в грязюку, покатайся?

А у меня тут стоит парочка, смотрю на них...

nikolsky [58901]: vpv [58915]: Ребята, если Вы еще не знакомы со мной, то рад сообщить Вам, что я катаюсь не только на велостанке, и вариант описанный мной использовался на протяжении нескольких лет в условиях реального катания по разным дорогам. Искренне убежден, что "змеиный укус" наименее вероятен именно при использовании толстых камер, особенно если накачивать в них не менее 5-6 BAR.

vpv [58915]: Чего-то я не догоняю... При камере бОльшего размера, чем нужно, возникает опасность покрытия её складками внутри покрышки, и из-за трения о внутреннюю поверхность она может перетереться по этим складкам. На станке это может произойти быстрее, чем на дороге, т.к. он сильно греет покрышку...

mb [58928]: "В таком варианте "откатал" на станке ~ 30 часов и не столкнулся ни с какими проблемами." Вот отсюда я и сделал вывод, что только на станке, ибо насколько я знаю, у Полкана, например, отдельное колесо для станка.
Про толстые камеры можно подробнее? Я просто не видел дюймовых, поэтому интересно, там только диаметр отличается или все-таки еще толщина самой резины больше?В общем, и сам я в 1,75 метроII запихал камеру на 1,9'', а в Триале говорили, что кто-то даже в дюймовую покрышку такую камеру совал, но кажется мне, что может она лечь неровно и будет либо то, о чем Polkan [58930] говорит, либо элементарно снаружи какие то неровности появятся. Опять же, вес больше, наверное, у широкой камеры?

Putnik
Самые обыкновенные камеры.

Caesar [58940]: ширина?

vpv [58938]: Правильно конечно будет использовать совместимые компоненты, тем более, что сейчас есть все возможности для их приобретения. Просто я много лет по весне использовал слики и никогда не сталкивался с проблемами, когда вставлял в них камеры большего размера. Все зависит от качества самого слика. Например, у меня были дешевые слики LHR 1,5", они сделаны из какой-то жесткой резины и камеру 1,9" из них, при попытке накачать до давления 4 BAR, аж выдавливало наружу между кордом и ободом. METRO II наоборот - мягкая, и в ней прекрасно помещается даже камера на 2,1", сама покрышка 1,5" при давлении 6 BAR увеличивается до 1,75". Но с проблемой "укуса" я на сликах никогда не сталкивался. Тем более, что в апреле на сликах часто катаюсь по ВПП, и узкоколейку, ведущую на ЖБИ просто перепрыгиваю (1,5 - 2,5 м с приземлением на неровный асфальт присыпаный камешками). Широкая камера может утяжелить колесо максимум на 100 г, наверное это существенно, но в тренировочных целях сгодиться. На велостанке, на самом деле столкнулся с такой проблемой - тонкие камеры у меня просто "сгорали", проблема решилась, когда поставил на 1,5" слик камеру на 2,35" (!) - наверное хороший теплоотвод получился :-).

Putnik
Швальба от 1.5 до 2.2.

Putnik [57732]: Место и стиль езды. Запилы по шоссе - 1.0". Передвижение в г.Иркутске по дорогам с т.н. "усовершенствованным покрытием" - около 2,25", тоже+ пролёты, места "культурного" отдыха иркутян(свалки по берегам, набережная, юность...ets), рампы - Maxxis HookWorm 2.5"(пришло 10 штук и уже разоборали, плак-плак).
Caesar [57726]: Фанат, но уже поздно, даж мну не оствавили, уроды, Т_Т.

mb [58928]: ага, давай знакомиться ;o)
>>>не менее 5-6 BAR. <<< до таких давлений обычные покатушники НИКОГДА не накачивают. потому я даже не стал упоминать об этом. а на давлении 45 psi или меньше - как все катают - закусы камеры покрыхой, ободом, самой собой гарантированы в огромных количествах. конечно еще много зависит от жесткости боковых стенок самой покрыхи - при толстых моя "гарантия укусов" уменьшается

Vasilev [58971]: вот-вот, тут где-то на форуме интересовались про поступления в магазины - вот прямой пример

nikolsky [58975]: Андрей, замечу, что если не затянуть, например, эксцентрик подседельной трубы, то под массой тела будет опускаться сидение, а если не затянуть вынос - то ехать будешь хз в каком направлении :) Так что не надо про покатушников и полуспущенные покрышки. Что касается усиленных боковых стенок у покрышек, то они есть у даунхильных и фрирайдных покрышек, но даже не у всех кантрийных есть.

Endemix [59019]: на по-определению полуспущенных покрыхах катает 98% народа, причем они уверены, что накачано нормально. про никакие усиления я не говорил, прочитай внимательно мой предидущий пост

сильно извините модеры за препирательство, ну не могу промолчать, ну разговорчивый я

nikolsky [59023]: Сколько в камере должно быть BAR? Я накачиваю 4, этого недостаточно?

шоссейные качаются до 10-12
но я бары не понимаю, в псяях для МТБ на 35-45 очень мягко, 45-60 нормально, 65-80 - на гонку

1 BAR ~ 14.5 PSI
Следовательно
4 BAR ~ 58 PSI Нормально.

Раньше (до двухподвеса) катал всегда на приспущенных колёсах (точнее, недонакачанных - типа 2,5-3,0 бар при мах 5,0) - чтобы хоть какой-то комфорт обеспечить. Пробивал постоянно... ;-(

nikolsky [59023]: Какое такое " по определению"?
Насос у меня без манометра - из принципа. Твёрдая покрышка, значит накачалось. Больше накачаю - будет легко по асфальту катить. Меньше - по лесным дорогам ездить, в лужах не застревать. Кто придумал определения?

Считаю, что только манометром можно накачать до подлинного состояния. Сила сжатия кисти не дает точного определения.

Во время покатушки по Ольхону, я столкнулся с такой проблемой, как потертость корда камеры. Затем, грыжа, взрыв камеры, неприятные ощущения. А все потому, что я недостаточно накачивал колесо. Хотя, на взгляд мне так не казалось. Вот.

    Вставил камеру 1.95". Намучался. Странные люди из DURO сгибают камеру так что сосок на ребре. В результате сосок стоит криво (перпендикулярно), почти выходя за габариты колеса. Пока вставлял, накачивал с одним открытым бортом: морщится. Решил что при 4 Атм выправится. Или протрется.

    50 км: 25 отличного асфальта, 6 гравийка+песок+грязь и лужи выше обода, 19 - асфальт с ямами. Вчера привился отклеща, силы слабые, не гнал, но он сам катится легко. На гравии осторожничал, больше 15 не шел, потом соединился с группой и поперли (темнело). Ям поймал несчетно на сокрости 20-35. Хороших ям. Финально в городе перепрыгнул бордюр ~25 см. Все цело. Завтра ещё 20 и разбортирую посмотрю.

    В песке конечно срывает в яму раньше чем бы на злой (в одну все же свалился), в грязи чуть пашет, но не сильно. По кравийке и песку катится очень достойно: не хуже злой точно

Vasilev
Мда... печально. Что ж они так.

coinman
Смотря какая камера. На них на всех указан предел давление. Вот и решай, сколько тебе надо.

Putnik [59063]: И, кстати, я ведь не сказал, что сразу пробои будут.

Но точно будут, обещаю.
И качество сильно влияет. Может месяц продержится конструкция, может год, но обязательно лопнет и в самое неподходящее время. Удачи.

nikolsky [59115]: за месяц я все же надеюсь камеру поставить родную :-) Если пробой будет раньше, отпишу

Так про змеиный укус кто-нибудь расскажет, чего это такое?

Comanche [59171]: Это пробой камеры между ободом и камнем (например) получается двойная дыра, выглядит как укус змеи, отсюда и название.

А ну значит я тут [58918]: правильно предположил ;)

Ну что, господа... Разобрал я колесо. На камере следы складок. Где в них попали надписи - они стерты, плюс заметные даже глазом выеденные углубления в камере длинной 1-2 см. Пальцем они ощущаются просто как ямы. Это за 90 км. Думаю киломтеров через 300-400 были бы дыры.

Вердикт таков: не ставьте бОльшие камеры в покрышки. По меньшей мере если они морщатся при надувании при незабортированном борте. В моём случае это была DURO 1.95-2.10. Пошел искать 1.5"...

Кстати сам слик вполне ничего. Вот как Никольский умудрялся на них 1" идти по грязи - не понимаю. У меня переднее пахало как плуг, не смотря на смещенную назад посадку

Putnik [59219]: Андрей по грязи не ездит - это был я. Грязь была неглубокая (не глубже 10 см), не слишком жидкая; на контактах плавненько крутишь и ползёшь с пробуксовкой (именно плавность решала). За мной оставалась узкая глубокая колея, попадая в которую другие учаснеги колбасились.

Putnik
Вот тебе и доказательство. Смотря как ещё укладываешь при бортировке...

Polkan [59223]: пардон, лень моя уточнить :-)

Caesar [59228]: да. Эксперимент решил споры. Как и надо.

К слову (к обсеждениею тут не имеет отношения): как-то наблюдал на Новосибирском велофоруме до хрипоты спор о том какими тормозами тормозить и почему: перед или зад. Никаких попыток встретиться и измерить тормозной путь спорящие так и не сделали :-)

Я вчера, не успев, перепрыгнуть бордюр, со всей дури шандарахнулся об него колесом. Думал, капеЦ! Звук был такой мерзкий, ощущение такое, что обод клаЦнул об бетон. Осмотрел колесо, вроде, всё Цело. Ну, думаю, по-любому, что-то не так... По дороге домой еду и чувствую, что слегка задниЦу ведёт в стороны. Приехал. Осмотрел. Вмятина на ободе, спиЦы расшатаны, а одну так вООбще сломал =( Но покрышка и камера Цела! Страшно подумать, чтоб было бы, если давление в шине было меньше, чем положено...

Caesar [59268]: Женя, при накачивании колеса до больших давлений нагрузка при ударах на обод сильно возрастает!!! Это учитывать необходимо.

Dizel
Я накачиваю до разрешённых объёмов ~70psi.

Caesar [59369]: Все правильно. Покрышка же жива осталась! Какие претензии?

vpv
У кого? У меня? Никаких...

thug [59059]: покажи как нибудь это при людях! подкачка шин обыкновенным манометром!!! мегашоу!

Будет ли идти сильный износ и потеря устойчивости IRC MEtro II на гравии? Я его до 20 и толко впредеи пробовал - на 4 атм без проблем, но это 6 км и не очень доеряю тесту

Вот завтра маршрут 90 асфальт + 30 гравий, возможен дождь, прошу рекомендации: насоклько хорош будет названный слик vs полуслик IRC Mynthos + DURO Brave.
Это я надеюсь завтра камеры купить на 1.5"...

Putnik
Однозначно, вряд ли слики будут по гравию ехать. Ибо на скорости, как только на кучку гравия залетаешь, вел сразу нести начинает. Поставь полуслики. Может, что хорошее из этого и выйдет. Расскажешь потом.