18 июня (сб), ночная супер-мега-велопокатушка © (сбор идей и оргов)

tilovik [547337]: вы, видно, сильно торопились донести свою идею до организаторов)
идея хорошая )
но если ее щас народ начнет развивать (в смысле флаги с лозунгами еще против чего нить) то у нас получится не покатушка и этакий веломитинг =)

tilovik [547337]: Спасибо за предложение, но я не вижу смысла делать покатушку с какой-то иной темой, чем вело-тема. Идея у нас есть, цели и задачи определены. По-моему их достаточно и они не менее достойны, и более интересны велосипедистам, чем борьба с наркотиками:

1. Подружиться
2. Сплотиться
3. Научиться основам поведения велосипедиста на дороге
4. Научиться не бояться ездить по проезжей части.
5. Показать автомобилистам, что велосипедисты тоже участники движения и нужно к ним относиться с уважением и что велосипедисты могут и умеют соблюдать ПДД.

tilovik [547337]: НЕТ НАРКОТИКАМ
Я под таким лозунгом не поеду, но на крайний случай "Скажи наркотикам иногДА" :)
Для справки: Кофеин, никотин, алкоголь являются наркотиками.

Исходя из основных целей и задачей покатушки предлагаю вернуться к обсуждению темы проезда сфетофоров и перекрестков, а так же других особенностей езды на веле:
- Если организовать перекрытие перекрестков (заслон как это сделали в Ангарске) то ехать очень удобно, но где же здесь ПДД и уважение к 4-х колесным участникам движения. Т.е. необходимо ехать согласно правилам со всеми остановками на светофорах и с учетом знаков приоритета.
- Если соблюдать ПДД то возникает проблема с остановкой на тех же перекрестках (опять же опыт ангарской покатушки). Следовательно нужно бить группы по 10-20 велов с дистанцией между ними не менее 50м
- Разбитие на небольшие группы, с остановками на перекрестках и движением в группе позволит новичками освоить элементарные навыки движения в команде.

А если просто катить толпой и не останавливаться то из пяти пунктов реализуется только первые два.

TAliSMAN [547573]: Спорт тоже наркотик :)

SergSSA [547584]: приходите сегодня во френдсхаус, будет офлайн-обсуждение. Заодно и эту тему поднимем. Это одна из важнейших тем, я считаю!

Diagrun [547588]: а вы долго намерены обсуждать все эти темы? а то к началу точно не успеваю, а попозже подошла бы.

SergSSA [547586]: Тогда уже Адреналин.

Natik [547619]: час-полтора, я так думаю. Подъезжай!

Diagrun [547630]: я не успею(( я раньше 20 часов не освобожусь

SergSSA [547584]: Не пережживай. Группы будут, как всегда, Я думаю. С группами угарнее. Почему Ангарские их не делают - Я не знаю.
Но опять же - начало. Нужно разрыв больше делать. Вначале сфетофоров много и будем толпиться все, как это было обычно.

может всё же у групп только общие будут точки старта и финиша, а маршруты разные?

goodman76 [547842]: могут начаться метания из стороны в сторону. "я туда хочу. а я туда хочу.."
мне кажется если делить (нет, не так. НЕ если. тк если все поедут по одному маршруту и с интервалом даж 5 мин то все замерзнут нафих) то разделение должно быть жестким. первая сотня маршрут 1 вторая маршрут 2 и тп. для организации это будет удобно.
номера для деления на сотни назначить на общем сборе - построении.
побывав на ангарской ночной могу сказать что построение происходит довольно быстро но иногда не совсем "в том порядке". поясню. многие приедут компаниями и при построении возможно разделение этих "неформальных групп" "официальным" отсчетом.
опять же может возникнуть "хочу/не хочу" .
сложно всем будет угодить...

Kerdan [547923]: ну тогда один выход - предварительная запись в группы =)

proteus [547929]: наверно ты прав)
я другого выхода не вижу.)
в подобных массовых мероприятиях где много народа и есть подобные пункты Diagrun [547559]:
3. Научиться основам поведения велосипедиста на дороге
4. Научиться не бояться ездить по проезжей части.
5. Показать автомобилистам, что велосипедисты тоже участники движения и нужно к ним относиться с уважением и что велосипедисты могут и умеют соблюдать ПДД.
на мой взгляд дисциплина должна присутствовать)

кст. как быть с молодыми и пьяными, которые, опять же на ангарской, успели принять еще до старта?

M.A.S.T.E.R [547759]: Разбивка на группы на иркутских покатушках была в 2009 и 2010 гг. Когда в том году на Ангаре ангарчане вели беседы по своей ангарской покатушке, я им предложила - бейтесь на группы. Они сказали - нам не надо, ибо тогда нет фана. Да и улицы у нас, в Ангарске, широкие, да и народу у нас не так много (раньше у них человек 30-40 было). А как набрали в том году под 70, так сразу и почувствовалось, что сложно уже катать толпой, для фана - ибо кто в люк залетел, у кого еще что.. А у нас уже тогда было 150 чел. в 2009 г. и 300 чел. в 2010 г. Сложно в наших узких улочках кататься вот так толпой, только для фана..

petal [547960]: в этом году на ангарской было 187 человек на старте. и все ехали толпой. пока не растянулись кошмар был)

Итоги встречи:
Было 6 человек-активистов. Спасибо большое ребятам, что пришли и помогли идеями!

Основные отличия от прошлых лет:
1. Точка старта будет не на нижней набережной (там мало места и стоит знак запрещающий движение велосипедистов). Варианты по старту - от "Динамо" (угол Кожова и бульвара Гагарина, недалеко от фитнес-клуба "Весна"), либо со стоянки возле политеха, которая между остановками Школа МВД и ИрГТУ, длинная такая. Пока точно не решили. Может быть у вас будут доводы за или против одного вариантов. Высказывайтесь!

2. Если будет очень много народу, то часть дистанции (по центру) будем проходить по разным маршрутам. Возможно даже деление на три части. Основной кайф будет, если велосипедисты будут одновременно проезжать навстречу друг другу по Ленина или подъезжать одновременно с трех разных сторон к царю :-) Как зарегулировать потоки и корректно разделить толпу на разные маршруты - есть рабочие идеи, но окончательно еще надо продумывать.

3. Катания по фонтанам не будет. Включим в маршрут Солнечный. Финиш - на Якоби, закупка в Багире. Пока маршрута нет, будет позже.

4. В этом году весь маршрут проедем заранее и скорректируем.

5. Будут основные точки, где будет собираться вся толпа, а будут промежуточные точки, где первые группы будут уезжать недожидаясь прибытия последних.

6. Ожидается, что будет 400 участников, это 26 групп по 15 человек. Мне одному с 26 направляющими не справится (в прошлом году было сложно с 15-ю), поэтому будут введены безгрупповые направляющие (маршалы). Человек 5-6. Их задача - координация групп в проезде перекрестков, координация локальных групп (если решим частично разделить маршруты), пинки неадекватных участников, помощь и координация направляющих. Я бы хотел видеть в этой роли Жирафа, Дизеля, Черезруля и еще нескольких крепких ребят, которые не полезут за словом в карман (кто готов - дайте знать, нужна ваша помощь!)

7. Направляющим и замыкающим напечатаем листки с номерами групп. Они будут в мультифорах (скромненько, но функционально)

8. Позовем СМИ (ТВ и газеты). Так же позовем нескольких фотографов. Они будут на авто или велосипедах, без групп, кататься и фотать. Звать будем на добровольных началах, мероприятие некоммерческое.

9. Будут костюмы (для желающих)

10. Нужен человек, который сможет огранизовать дрова. Закупку и подвоз (за деньги, бюджет - примерно 500 рублей)

11. И самое главное - нужны направляющие для групп. Нужно только желание вести группу, объяснять людям правила поведения на дороге и уточнять маршрут и сложности прохождения на маршруте. В замен вы получите любовь своих подопечных и новые знакомства. В прошлом году направляющие остались довольны своей ролью :-)

M.A.S.T.E.R [547759]: Не пережживай. Группы будут, как всегда, Я думаю. С группами угарнее. Почему Ангарские их не делают - Я не знаю. А тебе зззачем?
Kerdan [547955]: как быть с молодыми и пьяными, которые, опять же на ангарской, успели принять еще до старта? На Иркутской такого не будет?
petal [547960]: я им предложила - бейтесь на группы. Они сказали - нам не надо, ибо тогда нет фана. Да и улицы у нас, в Ангарске, широкие, да и народу у нас не так много (раньше у них человек 30-40 было). А как набрали в том году под 70, так сразу и почувствовалось, что сложно уже катать толпой, для фана - ибо кто в люк залетел, у кого еще что.. А у нас уже тогда было 150 чел. в 2009 г. и 300 чел. в 2010 г. Ну да, для нас 70 - это уже предел, у нас и люков столько нет. Жаль не прислушались к вашему мнению.
Kerdan [547966]: Дмитрий, а может в Шелехове организуете? С учётом ошибок Ангарчан, за одно и блеснёте перед Иркутянами? Хоть советы не будут пустыми.

Ангарск, Ангарчане, Ангарские... Мы тут что, собрались, позитив развить, или наплевать на соседа?

Ну и в довершение: 10. Нужен человек, который сможет огранизовать дрова. Закупку и подвоз (за деньги, бюджет - примерно 500 рублей) Это что, опечатка?

На прошлой покатухе вёл группу,все остались довольны)

Diagrun [548022]: старт на стоянке ИрГТУ автоматически определяет маршрут либо через Старый мост (следовательно через вокзал, что совсем нежелательно), либо через новый мост ... но в этом случае разных маршрутов (без нарушения ПДД) просто не получится. Да еще и дурацкий перекресток б.гагарина и 3-го июля...ну и собственно выезд на мост будет немного затруднен (хотя не критично). Напротив Весны тоже не очень из за узких улиц (а во время старта и первого разветвления групп желательно широкие улицы). Да кстати, не забывайте что напротив СК Весна вообще то находится областная детская клиническая больница!

ИМХО - идеальное место для старта - Сквер Кирова - достаточно большая, освещенная площадка, рядом ми(по)лиция и главное из сквера сразу и без проблем можно начать 4-5 маршрутов (соотвественно и старт будет не такой затянутый и не будет толчеи).

PS. на счет групп - уже говорил об этом, ID группы желательно раздать каждому члену группы, иначе на точках общего сбора (где то с 3-й) начнутся брожения и потерявшиеся участники.

Был в прошлом году замыкающий в группе на весенней покатухе, вроде не убили участники группы, ни ехавшие сзади )) 11-ая, были молодцы.

proteus [548065]: На дурацком перекрестке кого-то, кажется, сбили сегодня ночером - проезжала видела две милицейские машины с мигалками и два велика. Один стоял у заборчика, второй валялся. Больше ничего не рассмотрела - сосредоточенно рулилла.

Diagrun [548022]: Я попытаюсь сделать 3 маршрута на 3 группы. С организацией остановок, пересечения и встреч. Через неделю - представлю.......

VA-DIM [548044]: да без проблем!)
тока статус супер-мега покатушки группе из 5и человек вряд ли присвоят)

proteus [548065]: сквер мы вчера не стали рассматривать из-за большого количества выпивающих на лавочках, реакцию которых предсказать невозможно, подъезжать как правило начинают по 1, по 2 человека, а это может оказаться небезопасно на сквере в такое время.

Вот еще одна идея вспомнилась - ПДД в картинках

Была темка "Правила Дорожного Движения - то, что необходимо знать велосипедисту" http://angara.net/forum/t23780 и в этой темке промелькнул замечательный буржуйский буклет по ПДД для велосипедистов в картинках Elix [373862]:

Затем Александер Коваленко по своей инициативе взял и перевел сей буклет, а картинки отрисовал по новой - Elix [374686]: Думаю, что нужно взять на вооружение этот буклет, доделать, растиражировать и раздавать на покатушке. Может даже, напечатать на второй стороне листовки с маршрутом покатушки. Можно еще на листовке дать ссылку на ППД для велосипедистов - http://ru.wikipedia.org/wiki/Правила_дорожного_движения_для_велосипедов

Если будете доделывать, не забудьте, пожалуйста, указать имя автора. Думаю, что он будет благодарен =).

proteus [548065]: сквер кирова не подходит. Мы выбирали такое место, где будет поминимуму левого народа, лучше если мы никому не будем мешать. Сквер Кирова всегда полон левого народа, много пьяных и есть клумбы, которые участники просто затопчут.

ID групп я бы с удовольствием раздал каждому участнику, но есть проблема - сложно напечатать 400 листов с номерами, рассовать их по мультифорам и еще раздать крепежные материалы. Если ты готов за это взяться - без проблем. Сделаем для каждого.

M.A.S.T.E.R [548082]: только кидай на почту, а не в форум :-) А то закидают гнилыми помидорами. Свою почту скинул тебе в личку

По поводу разделения на группы: может разделить группы по цветам "красная", "синяя", "зеленая" и раздать всем повязки соответствующего цвета. Или пусть каждый привяжет самостоятельно себе кусок тряпки соответствующего цвета, в какую группу он хочет. Сделать карту с цветными маршрутами и выложить здесь. Пусть народ заранее определяется с цветом группы... А направляющим и замыкающим можно сделать флаги в цвет группы...

smeshnoy [548235]: Идея хорошая. Ты ей займешься? то есть сделаешь 400 повязок? Флаги ты сделаешь?

smeshnoy [548235]: Идея отличная =)
M.A.S.T.E.R [548242]: А ткань - не так уж и дорого, если взять ситец, например. Там прогонный метр - рублей 100 (1 м х 2,5м) ;) Повязки сделать несложно - ножницами нарезаем лоскуты по 10 см х 50 см, и даже обшивать не надо. А флаг надо шить... а можно и без флага ( а то неудобно с ним кататься) - можно на бумаге соответствующего цвета печатать номер группы и отдать направляющему и замыкающему.

Diagrun [548228]: вечером в студгородке тоже довольно много пьяного народу (тем более конец середина июня это как раз защиты дипломов), да еще по лермонтова периодически гонки устраивают на спорт-байках и понто-машинах.

сложно напечатать 400 листов с номерами, рассовать их по мультифорам и еще раздать крепежные материалы зачем так сложно. Маршрут рядовому участнику знать не обязательно, для него достаточно помнить в какой он группе. Вроде кто то заикался на счет бейджей, по идее туда, после ФИО можно вписать цифру номера группы.

petal [548249]: smeshnoy [548235]: ночью даже без дальтонизма будет сложно отличить синий-зеленый-крассный =)

proteus [548250]: Но идея "Метро" - все равно замечательная =) Да и основная мысль smeshnoy [548235]: - определиться заранее в маршрутом, цветом группы ;)

petal [548253]: ну да, я и не спорю. Вот только где мы столько оттенков цветов найдем для такого колличества групп?

proteus [548257]: сколько маршрутов, столько и цветов, основных цветов - 7, радуга

petal [548249]: идея с повязками может быть и неплохая, но мы ее обсуждали. За повязки некому взяться. Кроме того есть опасения, что все велосипедисты очень пёстрые, повязок просто видно не будет. В целом, Проблем с идентификацией групп не существует. Никто не жаловался на это и никто из своей группы не терялся. Даже если потерялся и прибился к другой группе - ничего страшного. Поэтому особой нужды в повязках нет. Кроме того сделать 400 повязок - это просто очень долго. Если конечно кто-то возьмется за эту работу - я поддержу. Но только закупка ткани и изготовление непонятно за чей счет. Я, например, полностью буду оплачивать дрова из своего кармана. Больше никак финансировать это мероприятие я не буду. Наташа, ты готова заняться повязками?

Почему бы не собрать на старте на добровольной основе со всех желающих деньги?
рублей 50-100 никого не задавят, а кого задавит может не сдавать или сдать рублей 10-20.
В итоге даже если половина участников сдаст в среднем по 50 рублей, то уже будет 10000, и на дрова и на повязки и на салют останется :))

PS Вон на ТрансБайкал 12000р с одного участника Требуют, а их там ого го сколько.

некоторые "идеи" :)
- про сборы денег: собрать на старте с каждого из участников по 30-50 рублей (никого не "задавит", т.к. на пиво тратится гораздо больше) 30*300=9000 - хватит чтобы возместить затраты и на повязки и на номера и самое главное на дрова. Сбор (взнос) обговорить заранее и прописать в листовках.
- для привлечения новичков: заранее напечатать (или выложить макет, который может напечатать любой человек) мелкие листовки-визитки с датой, местом и условиями покатушки и раздать их всем желающим-распространителям (опять-же заранее ). При катании по городу раздавать эти визитки втреченным велосипедистам и приглашать на покатушку. (в позапрошлом году c VA-DIM`ом ездили так, а на покатухе встретили ребят, которых приласили)

Artyo [548301]: хаха!!! буквально одними словами говорим! ))

LT [548302]: Опоздал ты на несколько секунд буквально :))

petal [548249]: ножницами нарезаем лоскуты по 10 см х 50 см
Diagrun [548270]: что все велосипедисты очень пёстрые, повязок просто видно не будет.

Вот лично мне не улыбается возить такой лоскут я так понимаю на предплечье, думаю будет дискомфортно(надо будет следить чтобы не передавливал и не спадал). Думаю что было бы предпочтительнее повязку на руль(посередине) она нужна меньше (по размеру) и на руле как правило нечего не навязано. Если есть необходимость именно на человека то есть вариант стикеров напульсников(как в клубе), предположительная цена 35-50 копеек (простые без текста и с обычной краской) их можно продавать за 10 руб, как маркер принадлежности к группе и попытка окупить затраты. Цены и варианты заказа сейчас уточняю.

Я лично сделаю за свой счет для своей группы какие-либо опознавательные знаки.

Diagrun [548270]: Димочка, у меня сессия. Мне не до повязок =(.
Дима, что думаешь насчет - petal [548227]: ?

Artyo [548301]: LT [548302]: Кто из вас вложится заранее в мероприятие 9-ю тысячами рублей, чтобы потом на покатушке собрать деньги и возвернуть их? Как вы мотивируете людей сдавать деньги перед покатушкой? - Они скажут: мне повязка не нужна и на костер я не поеду. Вы сможете запретить им не участвовать в покатушке?...

TAliSMAN [548315]: тоже вариант =)

Называются они Контрольный браслет или Принт-Браслет легко ищется в инете примерный ценник 1,5-2 руб, уточню про вариант 35-50 коп отпишусь(В Иркутске не нашёл :( ), так же возможен вариант лента + степлер, упаковочная лента цветная от 29 рублей за моток 2см x 50 метров (Дизайн-Упак 28-81-99) есть 3см на 50 метров по 80 рублей, единственный косяк что чисто однотонных нет, но выбор огромный, нужно будет ехать выбирать. PS может у кого и дешевле есть, а может и однотонные есть.

petal [548335]: Как вы мотивируете людей сдавать деньги перед покатушкой?

продажа браслетов принадлежности к группе причём ценник должен быть рублей 10 (ну стрёмно сказать что у тебя нету 10 рублей, ну или ты 10 рублей зажал) на покрытие организационных расходов, так же браслет должен выдаваться бесплатно при невозможности оплаты(дискриминация по любому признаку я думаю будет лишней), так же можно выставить голосования на форуме и соц.сетях на предмет поддержки подобной меры, что то вроде: сколько вы готовы заплатить за участие в велопокатушкe: 1) 0руб, 2) 10руб, 3) 25руб, 4) 50руб. для чего это знать, общественное мнение по данному поводу и предположительный процент возврата денег. Ну и обязательно объявление о том что на все излишки будет куплен провиант, что бы не создавалось ощущение желания нагреться на этом мероприятии.
PS спонсорской помощи просить не пробовали? к примеру за рекламу на странице группы, или за рекламу на табличке с номером группы на направляющем(замыкающем) это надо выходить на ком.диров Я думаю они такую возможность не упустят.

petal [548335]: Я готов вложить, и возможно даже готов спонсировать. Вопрос в том что реклама меня не сильно интересует.

Кто говорит о том, что покатушка будет платной: я не вижу способов монетизации этого мероприятия (точнее вижу, но не в этом году). Пока что зарабатывать на нем никак не планируется. Возможно в следующем году мы будем продавать символику мероприятия за небольшие деньги (спасибо за идею TAliSMAN [548343]:) и это окупит орграсходы.

petal [548335]: по воводу идей - подумаю! Неплохие идеи!

по поводу спонсорской помощи проекту, думаю что всем понятно что не кто не пойдёт отстаивать очередь в банке для перечисления суммы в 100 рублей, но вполне возможно положить на счёт мобильного.

Компании «Вымпелком» (бренд Beeline) и «МОБИ.Деньги» активировали сервис, благодаря которому российские абоненты оператора сотовой связи «Билайн» смогут беспрепятственно проводить снятие денег с мобильного счета.

Выведенную сумму можно получить наличными в любом отделении системы денежных переводов «Юнистрим», перевести на мобильный счет абонентов других операторов, а так же, вывести их на банковскую карточку или счет. Все расчетные операции проводятся при содействии банка «Таврический».

Алгоритм перевода довольно прост: для того, что бы вывести деньги на банковскую карту, банковский счет, в отделение «Юнистрим» или на другой номер телефона достаточно отправить со своего телефона SMS с суммой перевода на номер 3116 или осуществить перевод на сайте сервиса, заполнив поля формы перевода.

За каждую операцию взимается комиссия в размере 2,95% от суммы перевода. Услуга доступна абонентам всех тарифных планов. Для пользования сервисом не требуется устанавливать программы или проходить специальные процедуры регистрации.

Этот счёт может быть накопительным для вело мероприятий. офис билайна 570-000

petal [548335]: если обьявить заранее о взносе на покатушку, то, думаю, что собравшиеся, как порядочные и адекватные люди, вполне могут выделить из 10/20/30 рублей за комфорт пребывания на финише и безопасность и порядок во время движения.

LT [548519]: Гарантий возврата вложенных средств у вас все равно - не будет.