Радар детектор

Мне кажется частоту мы тут не пытались мерять, периоды между импульсами лазера-ДА.

Bright_Crystal [522678]: на мой взгляд да :) Но ты же знаешь, я не гонщик :)

Pasha [522680]: частота и период обратно пропорциональны между собой... это так, для справки :)

Kollaider [522668]: Это может называться. ЭД есть повсюду в приборах определяющих расстояние, скорость даже ускорение. И принцип модуляции дополняет его наилучшим образом. А импульсный метод, это и в самом деле отдельный метод, просто подсчет импульсов происходит.

StarWind [522676]: В импульсном методе используется замер не частоты волны импульса, а замер времени возврата короткого импульса. Частоту не замеряем.

Kollaider [522497]: Не противоположная времени, а обратная длине волны. - с каких это пор частота мерится в (1/м)???

StarWind [522681]: Эмм... :) нууу...
А вообще, давайте не будет тут строить из себя гениев в физике и прочих науках.
Просто есть факт - радар детекторы, которые улавливают треноги (некоторых марок) на определенных расстояниях, что при отсутствии подмигивателей и прочих внешних факторов, помогает избежать штрафа за нарушение скоростного режима.
Есть у кого ОПЫТ использования для анализа реальных данных?
Фантазию применяйте дома вечерами.

StarWind [522683]: Про вес и массу еще просветите темных )

kaspar [522684]: Если не замеряется уход частоты сигнала - то и метод не может именоваться Допплеровским. Замеряется сдвиг фаз. Метод - фазовый.

А импульсный метод, это и в самом деле отдельный метод, просто подсчет импульсов происходит.

Не подсчет импульсов, а замеры расстояний при каждом посыле импульса и приеме отраженного импульса.
Импульсы-то зачем считать? Их и двух хватит.

Davydenko [522691]: мы про волны во времени, а не в пространстве.
Pasha [522694]: неужели все так печально, что не помните физику 7 класса...

Например - нарушение скоростного движения, когда проезжаете населенный пункт. Скажите, кто в Мегете (при знаке) едет 60? Или в Глубокой, Утулике Солзане? Самый минимум 80-90, а это уже от 300 руб.
По отзывам на сайтах, продающих радар детекторы - народ пишет, что сигнал улавливается, но успевают снизить скорость - и снизить расходы на штраф.

Davydenko [522691]: Период, мля.

kaspar [522684]: Импульсный метод - это не метод подсчета импульсов. Это метод измерения задержки импульса.

Bright_Crystal [522698]: Нарушение... Вот только ГАИшник мне очень доходчиво намекнул в Зун-Мурино, когда я сказал что деревня длинная и скорость была 80. "А если пьяный вывалится? или ребенок?"

StarWind [522704]: Ок.
Все молодцы, постарались выпендриться в знаниях не по теме.

Bright_Crystal [522709]: Рады стараться! :)

Гаишника - лазером. Пусть стоит его нижняя часть, без жезла.

Kollaider [522695]: Если не замеряется уход частоты сигнала - то и метод не может именоваться Допплеровским. Замеряется сдвиг фаз. Метод - фазовый. - ну если совсем совсем большие очки надеть, отростить бороду и придираться к каждому словечку то могу согласиться. С такими жесткими теоретиками лучше не спорить.

Davydenko [522702]: Вот если бы ты стоял с секундомером и ждал своего импульса то это смело можно назвать так. А на дворе 21 век, все подсчеты ведет ЭВМ. Вот она то и подсчитывает импульсы и забивает их в память или на экран табло с характерным звуком и фотографией нарушителя.

kaspar [522716]: Сколько импульсов излучили - столько и пришло (в случае сферической машины в вакууме). Чего их считать-то? Может, все-же, ЭВМ считает ДРУГИЕ импульсы?

kaspar [522716]: Ну дык если в описании прибора сказано:
"используется фазовый метод"... Чего еще-то?

Допплеровский метод - это про нынешние радары.
А нет замера частоты - нет и метода.

А на дворе 21 век, все подсчеты ведет ЭВМ. Вот она то и подсчитывает импульсы

А ЭВМ что, по другому как-то считает скорость?
Извлечением корня из гаишника?

Человек, значит, измеряет скорость делением пройденного расстояния на время, а ЭВМ считая импульсы?
И нафига она их считает?
Что она получит?

Последующие импульсы придут быстрее.. Если я вообще что то понимаю (

Davydenko [522720]: Сколько импульсов излучили - столько и пришло
Последующие должны возвращаться быстрее,если только не едешь задним ходом )
инет тупанул (

Kollaider [522722]: Получит все что нужно и выдаст на табло прибора. Главное прошивку нормальную сделать. Может еще программу на с++ рассписать тут как это будет?? соображения есть. Уже план появился в голове. Надо ли все это?

Мы уже близки к созданию лазерного антирадара! Даже не представляете,насколько!

Pasha [522723]: Ну дык правильно (в случае приближения машины).

Второй импульс обернется быстрее первого.
Это будет означать что расстояние до нее уменьшилось.
Разница замеров даст расстояние пройденное за время.

Усё, скорость узнать не проблема.

kaspar [522725]: все подсчеты ведет ЭВМ. Вот она то и подсчитывает импульсы

Ответьте просто на один вопрос: зачем ЭВМ считает импульсы?

Штоп знать на сколько хватит батареек?

Или зачем?

Kollaider [522722]: А как ЭВМ измеряет время? Считает импульсы, только НЕ радарные:)

Davydenko [522733]: Так, переходим к импульсам-2?
Импульсам генератора частоты?
Хорошо...

Насколько мне известно, эти нерадарные импульсы считают радарные импульсы, а заодно и гаишников, деревья, звезды....

Страсть как охочи они до подсчетов. Только давай что считать....

Kollaider [522734]: Только к термину "импульсный метод" эти импульсы отношения не имеют:). А зачем СЧИТАТЬ радарные - совершенно не понятно.

Пытаюсь разобраться что кроется под словосочетанием "подсчет импульсов" в kaspar [522684]

Kollaider [522731]: Элементарно Ватсон, чтоб сравнить их с эталонной величиной. Допустим. А эталон это скорость максимума на дороге представленная в 8-ой или 16-ой форме. Это если отраженного сигнала. Можно и еще что-нить придумать. А лучше даже подсчет импульсов от кварца включить и ждать возвращение нашего лазера. И то и другое вполне реализуемо даже на языке программирования низшего уровня. Типа PDP-16.
Davydenko [522733]: Считает импульсы, только НЕ радарные:) - абсолютно верно, импульны тактовые от кварца.

Davydenko [522736]: А я чо, с этим спорю?
Вот я и пытаюсь выяснить у kaspar [522725]: , почему человек считает скорость одним способом. а ЭВМ - другим?

Как мне узнать скорость мишени, зная что я выстрелил в нее 8 раз?

kaspar [522738]: А импульсный метод, это и в самом деле отдельный метод, просто подсчет импульсов происходит.

А на дворе 21 век, все подсчеты ведет ЭВМ. Вот она то и подсчитывает импульсы и забивает их в память или на экран табло

А это тогда о чем?

Импульсный метод, как мы давно установили, имеет в виду посылаемые импульсы, оттого так и назван.

Kollaider [522739]: Как мне узнать скорость мишени, зная что я выстрелил в нее 8 раз? - да ведь еще расспознать надо и установить откакой машонки.... Не тут сложнее все. Наверняка даже нейронные сети строить придеться. вообщем, если едешь 1 посреди ночи, можно и простой программкой ограничиться. А так гемор.

По скорости донесения до твоего статического уха звуков от попадания пули в мишень. И по разности в этих цифрах можно судить о приближении или удалении мишени. А посчитав еще и время и интервал выстрела- можно судить и о скорости.

kaspar [522741]: Понятно. Нейтронными-то сетями нормально считать скорость.

Нейтронными-то сетями ловить нарушителей сразу можно

Adolf [522745]: Но речь-то шла об определении скорости подсчетом выстрелов и только.
Вот как было:
kaspar [522684]: просто подсчет импульсов происходит

Kollaider [522754]: Да происходит. И что?? Как это еще назвать по-твоему? Подсчет может быть здесь разных величин. Импульсы то понятно не световые от лазера а цифровой сигнал, который и вызывает приход лазера и его испускание. Нейронными сетями расспознавание производят. Вообщем это вообще жуть и муть.

Есть же документация на прибор и его описание на сайте производителя, метод фазовый. 2-3-4-5-6 или сколько надо раз для точности и верности пуляем лазером до машины и ловим отраженку обратно.

"Слегка прощупывал этот вопрос. Суть в том, что лазерный луч модулируется с некоторой частотой (мегагерцы наверно). Принятый отражённый сигнал чуть запаздывает по времени - следовательно, отстаёт по фазе. Вот эту разность фаз и замеряем."

Вот она разность фаз, никаких доплеров. А вот пульнуть лазером импульс и потом считать время до его возвращения можно, но только если мерим расстояние до луны, а если надо померить 100 метров, то это сложно, время слишком мало, вот и меряют разность фаз ...


http://www.polyus-systema.ru/page.php-36.htm
http://www.vectronix.ru/page.php?27

ну вот, пришёл Спринтер и всё испортил :)))

Spiriter88 [522795]: А вот пульнуть лазером импульс и потом считать время до его возвращения можно, но только если мерим расстояние до луны

А вот строительный импульсный дальномер.

Диапазон - от полутора метров до 3 километров.

Точность - 2 миллиметра (с отражателем)

http://www.geopuls.ru/main.php?id=626

По разности фаз измеряется ни что иное, как время задержки распространения импульса. Никакой Доплер тут не при чем, разумеется. Просто стабильная длина волны лазерного излучения сама по себе является удобной временной "линейкой".

Расстояние до Луны тут тоже особо не при чем, так как за то время пока свет путешествует от радара до машины и обратно обычный десктопный компьютер выполняет порядка тысячи команд.

Spiriter88 [522795]: лазерный луч модулируется
Как? С какой целью? Говорили же об импульсах...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80


http://www.gsi.ru/good.php?id=1507

Не несите хрень,друзья,вспомните радиорадар-какая разница чем промодулирован радиосигнал-хоть эхо Москвы или радио Свобода или просто меандр 50 герц,Вам какая разница?Просто перешли от радио к оптике,вот и все..

Adolf [522745]: скорость звука очень отличается от скорости света. Да и к тому же, там готовый синус, например, а с ним и эффект Доплера. Прошлый век, короче :)

kaspar [522741]: откакой машонки - это у гаишника радар с оптическим прицелом должен быть - по "машонкам" стрелять.

так есть ли жизнь на Марсе... Тьфу, когда тему в болтовню перенесут? :)

tas [521623]: Ну что, топикстартер....

Мы тут немного посовещались и решили:

Никакие радар-детекторы не помогут от новых лазерных радаров.

Но для удобства можно на радар-детектор законтачить реле открывания кошелька.

Три движения паяльником, зато потом - каждый раз экономия времени...

Польза очевидна.

Форма мошонки должна повлиять- технология стэлс,по которой щас самолеты и эсминцы,невидимые лучам клепают. Обшить авто листами стали под разными углами и не замечать ГАИ...

Всем спасибо очень познавательно!