Крысы на Мамае?

Сорри за офтоп, уж очень забавно смотрится (см. скрин).

Zv [431002]: Дада, у каждого свои крысы) У кого то те что радуют, у кого то те что совсем наоборот...

AndrewS [430826]: Я их могу много где построить. Хочу вот на Курме построить, неплохо было бы на Мухоре построить, на Шумаке к Олегу Вячеславовичу присоседиться тоже можно. Можно еще на Чойгане домик и пару в Аршане, на берегу Кынгырги. Ах, да, еще на Чивыркуе. Дачники, блин. Зимуха - она и есть зимуха, а если дачки захотели - пожалуйста, стройте в соответствии с Законом. Щаз, там пол-Иркутска набубенет себе "дачек" и ппц вашему Мамаю.

andrkoss [431068]: в чем собственно вопрос то? Стройте, и на Мухоре и на Аршане. А мож некоторые зимовья то в соотвтетвие с законом и строятся?

Есть не писанный закон тайги, зимуху не закрывать. А прокурор тут медведь. Реально на Витязе Ангарскую зимуху сожгли только потому , что она единственная была под замком...

andrkoss [431068]: Я вот проблемы не вижу...стройте где хотите, хоть на берегу Карибского бассейна или Сиама. Это мое строение, в котором я живу по моим правилам. Хотелось бы услышать какие-нибудь более серьезные доводы в пользу того, что в чужом доме может жить кто угодно, чем нытье про умирающего путника, который нашел в себе силы до Мамая дойти, но не нашел ни сил, ни средств, чтобы обеспечить себе ночлег и тепло.

avalman [431076]: По тому же неписанному закону надо бы и наказать тех кто сжег. Ну сами понимаете, не по попе отшлепать.

jamine [431073]: AndrewS [431077]: Давайте умники, воткните домик на Мухоре. Быстро вам ласты скрутят. А здесь, конечно, строй не хочу - никто ж не видит. Серьезные доводы, что сносить надо ваши дачки как самовольно возведенные строения. Вот и все доводы.

резкий Вы человек. На мамай случано не ходите?

Допустим я против замков и не хотелось бы вообще закрывать зимухи на Мамае.
ДОВЕРЯТЬ ЛЮДЯМ ХОЧЕТСЯ!!!!!
Но! уходишь оставляешь себе дров!
Приходишь в 2-3 часа ночи, а твои дрова сожгли, топор украли, в зимухе три пакета мусора висят. Говоришь ай яй яй. Головой так киваешь от левого плеча к правому.
И идешь по соседям просишь топор, готовишь дрова, часа в четыре ложишься спать, а потом еще этот гребанный мусор выносишь. И все отлично! Жизнь прекрасна!
Ах да! Надо же новый топор купить! Бля пятый топор! Из них что кашу кто то варит? Да ну и пофиг жизнь прекрасна.

Тема вообще не про замки и культовое сожжение зимух, тема о воровстве среди якобы "своих".

А то что это "свои" сделали 100% т.к черемшатники и подобные вынесли бы ВСЕ!

*Тема хороша тем, что можно со "своими" договориться:
Люди имеющие зимухи не закрывают зимухи и не нанимают сторожа с автоматом, а вы "свояки и своячницы" вдруг понимать/исполнять начинаете как вести себя с "чужой" собственностью.
И жизнь прекрасна для ВСЕХ! *

Тема хороша тем, что можно со "своими" договориться:
Люди имеющие зимухи не закрывают их и не нанимают сторожа с автоматом, а вы "свояки и своячницы" вдруг понимать/исполнять начинаете как вести себя с "чужой" собственностью т.е не воруете, выносите мусор, уходя оставляете столько дров сколько сожгли:).
А еще товарищи зимуховоды и "свояки"если мимо зимухи чей то проходите и видите не знакомых, заглядываете говорите напутствующие слова "мол Федьку хозяина знаемо, будьте добры после себя все оставить в таком виде в какой пришли"
И жизнь прекрасна для ВСЕХ!
(извините модераторы)

Уважение, уважение и еще раз уважение! То, чего некоторым не хватает, наверное родители не привили... И это досадно... :(
Как я понял, в этой теме участвуют многие строители зимовьев! Я никогда не был на мамае, и всего несколько лет живу в Иркутске (до этого в Красноярске). Планирую посетить данную достопремечатльность, заготовил палатку, спальники и т.д. Поделитесь, как можно договориться о возможном посещении зимовьев? Кто собственник? :) и.т.д.

Sadist [430853]: Позиция у Вас, уважаемый, (да и вообще у многих) замечательная. Я теперь точно знаю как вести себя на "своих" загородных фазендах, то бишь зимовьях. Постучитесь однажды в дверь "чужого" зимовья в очень и очень тяжелом состоянии, а там я (или кто-нибудь подобный мне, знающий Ваше мнение по поводу "частной" собственности) эти сами двери приоткрою и: "Фуууу, идите Вы отсюда. Здесь уже мест нет, да и я, хозяйка данного зимовья, видеть Вас здесь не желаю. Но Вы не расстраивайтесь - там чуть повыше еще зимовья есть, Вы туда обратитесь!!" БРЕД!!!!
"Каждая зимуха на Мамае суверенное государство со своей религией и законами!" Ну тогда и плевать мне на клятву Гиппократа, которую я приносила внизу! Здесь же своя религия, свои законы! И прокурор Медведь. Дай Бог, чтобы КАЖДЫЙ, кто так яро отстаивает закрывание зимовий, один раз в жизни попал в критическую ситуацию с "закрытой частной собственностью". И дай же Бог, чтобы эта ситуация имела счастливый исход. Но и чтобы запомнилась на всю жизнь, и все эти мысли о "частной лесной собственности" вызывали как минимум дрожь.

Тема понятно зайдёт в тупик. Кто то согласится с замками на дверях, кто то будет считать что в лесу хозяев нет. Мы свой дом никогда не закрывали и надеюсь не придётся. Без спроса вроде никто не ночевал, черемшатники и т.п. не в счёт, к весне, всё что может представить для них интерес вывезем. Будет очень досадно если придя в очередной раз к себе домой не досчитаемся каких то вещей, заготовленных дров или чего то ещё.
З.Ы. Это касается только катательного сезона. К черемшатникам, ягодникам и прочим не сознательным элементам это не относится.

A-Kirieshka [431160]: Речь не о критических ситуациях, а в том что взяли чужое, воспользовались этим и даже не покраснели.

A-Kirieshka [431160]: вы вообще читаете что выше писали. Или только то что хотите видеть? Там же ясно сказано, мамай это не тот случай. Туда народ идет целенаправлено. И при этом не берут палатки, топоры, пилы... Надеясь на кого-то. А потом после себя оставляют срачь! (Это ясно, или вам еще повторить.)

Andrey [431167]: Вот, умеешь ты доходчиво объяснить, не то что я.

Shapa [431165]: Конкретно мое высказывание было направлено на призыв закрывать зимовья, потому что это "частная собственность" со своими религиями и законами. Тему крысятничества, порчи чужого имущества и т.п. я не поддерживаю, а, наоборот, с удовольствием бы помогла "разобраться" с вышеописаными гражданами не только надовав им по морде, но и применив к ним соответствующие статьи УК РФ и КоАПа. Andrey [431167]: Это ясно, или Вам ещё повторить?

Извините, я в теме не местная, но мне кажется закрывать подобные сооружения нецелесообразно и попросту бесполезно по причине, что эти самые сооружения находятся далеко от людских глаз и любой проступок останется безнаказанным. Всегда обидно когда ты вкладываешь силы и средства, а взамен получаешь вот такие "благодарности", но позвольте заметить, что мы живем в государстве, где каждый воспитывает себя сам (хорошо тем, кому родители привили уважение и благодарность) и ведет себя в меру своей воспитанности или наоборот - невоспитанности. Но отвечать за их поступки могут только они сами. Обидно только за тех, кто вкладывает свои силы в строительство зимух, а кто-то может прийти и спокойно "насвинячить" и не сказав спасибо идти дальше своей дорогой..... Суть не в суде и следствии, а в том, что хозяева защитить "свое" не могут да и не смогут, ибо строили на свой страх и риск... ради удовольствия... но, как показывает практика, в нашей стране никогда не приживутся красивые фонари на улицах - разобьют, клумбы с цветами - затопчут, что-то сломают или утащут... это НАША РОССИЯ!! И, к сожалению, мы часть этого общества...

Зимовьевладельцам, конечно, виднее... Но и я хотел бы свои пять копеек положить. Мне бы не пришло в голову аналогичный домик запирать. Пружину на дверь, чтоб не стояла открытой и всего делов (снять на лето). Аргументы:
1. Закон тайги и вокруг него. Уже были случаи гибели людей от холода на Мамае. Нельзя заставлять человека кружить в поисках открытого зимовья. Спички и растопку оставить - сделать добро.
2. Халявщиков, оказавшихся там без спроса, можно всегда "попросить", загнать под нары или еще куда, заставить заниматься заготовками...
3. Замок вряд ли остановит человека, решившего там поживиться. Только дверь разворотят, будете потом опять вздыхать. Оставлять что-то излишне привлекательное и "плохо лежащее" на виду я бы не стал, лучше недалече прикопать, и людей во грех не вгонять. Конечно, если вести хозяйство в расширенном режиме, его необходимо охранять.

Angarchanka [431208]: stasg [431215]: Поддерживаю всеми лапками. И хочу добавить вот что: "Суть не в суде и следствии"... Очень бы даже помогло. Если здесь все практически за прокурора-медведя, то ... Несколько лет назад в Черемховском районе появились вандалы на кладбищах, которые эти сами кладбища превращали в горы руин... Поймали одного, распяли на железном кресте подходящего размера (при помощи его же куртки) и оставили на ночь. Утром был труп. Во всем Черемховском районе вандальные вылазки прекратились за одну ночь. Нет их и поныне. Не поймите меня превратно - я такие способы не приемлю и ни в коем разе не призываю к подобному. Я это про то, что и суд и следствие должно быть. Пора заканчивать с правовым нигилизмом в нашем государстве. Другое дело - пойдут ли на это сами хозяева зимовий? Вот это вопрос.

Прикольно. На лыжах перекрещенных мумию черемшатника повесить.

Я бы, пожалуй, тоже не стала замочек вешать. Но тема действительно совсем не о том.

естественно не о том. тема о крысах и их выведении

stasg [431215]: Случай гибели человека произошел никак не по причине закрытой зимухи.

За прошлую зиму у нас были случаи сожгли все оставленные дрова, съели много оставленных продуктов и оставили за собой срач. Поэтому сейчас мы вынуждены топор с пилой прятать, продукты закапывать в большой кастрюле, заготавливать дрова в виде больших бревен, а не чурок которые взял и расколол, и в зимухе оставлять минимум наколотых дров, чтобы быстро расжечь печку когда придешь. Как то и вещи оставлять на время катания становится боязно потому что все чаще видишь незнакомые лица. Так что тех кто закрывает свои зимухи можно понять.

Я как посторонний скажу, в принципе.
Стремно это - сломать замок, зайти в чужой дом, нагадить там, сожрать всё, что есть, сжечь дрова....
Еще более стремно идти, заранее намечая такой план действий.
За всё это надо бить морду. Жестко.

Если погибель грозит, иной какой форс-мажор -- сломать замок не стремно.
Но нужно в доме оставить записку хозяину с номером своего телефона, узнать, по возможности телефон хозяина и позвонить, дом по возможности как-нибудь запереть, потом всё компенсировать.

Если замка нет - зайти .... может быть и допустимо.

Но уж коли зашел - оставить всё после себя нужно лучше чем было.
Больше дров, больше хавчика, чище...
---------
А еще более стремно чувствует себя человек, который своими руками строил дом, а потом всякая сволота заходит и гадит в его доме. Притом что хозяин осознает, что мерзавцами могут быть те самые люди, которые при встрече жмут ему руку или просто входят в круг знакомых.

Вот так, примерно.

Kollaider [431254]: +100000000

jamine [431247]: Миша, мне понятно твое негодование ситуацией, но: наврят ли человек или группа людей, что устроили описанный тобой беспредел, читают этот форум, а если и читают, то уж совершив одну гадость наврят ли признаются. Затем, по моим личным наблюдениям, творить пакости народ может и не сознавая того, что творит. Например: человек вырос в городе, в один прекрасный момент он попал на тот же Мамай, на все готовое, ну может с хозяином или товарищем хозяина, ни тот ни другой не озаботились рассказать о законах посещения зимовий и для того человека тот поход так и остался на уровне: "пришёл, попользовался, ушел", что он, собственно, и сделал. Плохо? Еще как! Но тут уж пусть каждый из "проживающих на Мамае" подумает, когда же он привел туда незадачливого товарища и подумает еще над тем, что именно благодаря его упущению возникают подобные диспуты.
AlexW [430799]: В таком случае, напомню тебе еще один "свободный закон": "кто сильный, тот и прав". Я как то замерзал в Тайге, мерзкое, сообщу, занятие: не мог из ножен вытащить нож, пальцы не гнулись, непонятное тепло по всему телу, вялость, в сон клонит. Пережив подобное своё зимовье не то, чтобы запирать не будешь, а оставишь дверь открытой, да еще палкой подопрёшь, чтоб не захлопнулась.

Демагогию развели... Будет сторож, всех кто без спроса будет жить или тем более гадить на Мамае будем бить. Идите в суд подавайте, демагоги хреновы. Хотите сказать что я не прав - милости прошу в Пингхауз на чашку чая. Многие мою "коронную" фразу знают...
P.S. Я не против гостей, новых людей на Мамае, путников порядочных. Договаривайтесь, живите. Нам (владельцам) не жалко. А вот за мусор, дрова, сломанное будем бить.

krukov [431270]: А Вы там законные владельцы?

krukov [431270]: Правильно Саня ! Бить будем и видимо даже ногами !!!

есть хорошая прича о том, что ты несёш с собой, то и будет окружать тебя по всюду)
Но народ прав. Это дома которые Они построили, обустроили это Их Дом и живут они там По Своим правилам. А то что "в тайге избы на замок не закрывают" Это бред! Закрывают и ещё как. Сам видел и ошутил на себе, но вот замки сбивать не посмел т.к. раз повесели значит надо так. Хотя на улице время зима была) просидел часов шесть в разволюшке (Блага там печ была).
Так что сдесь вопрос не в "Законе Тайги", а в людях которые считают что "Всё вокруг народное - Всё вокруг моё!"


morriss [431272]:+1 ))))

A-Kirieshka [431191]: Это не зимовья, построенные туристами для туристов. Это ... я даже не знаю, как это правильно назвать ... святые места фрирайдеров, причем для каждой группы свое место, возникшее на Мамае через большие затраты психофизических и материальных усилий. Вы судите о ситуации со своей колокольни через общетуристическую призму, но в случае с мамаем - это не так. И по поводу законных владельцев - с этим идите в город к царю по поводу имущества, построенного на не пойми какие деньги или вообще недостроенного, а на мамай не напрягайтесь - там вольница !

Вообще не пойму как вы хотите найти этих самых крыс. Даже если это и посетители данного сайта - никто не признается. А искать то, что не знаешь - бесполезно. Не пойманый - не вор. Если хотите защитить свое сокровенное - минимайте сторожа, а сидеть на форуме и негодовать как вы устроите над ними расправу - пустая болтовня. Как и учить разуму этих самых крыс. Они есть и будут! Это Россия! Чтобы не было такого - детей надо воспитывать с рождения, но даже при хорошем воспитании - люди получаются подонки... Вам эту систему не исправить ни словами, ни ногами.

Обидно только когда одни стараются, вкладывают, а другой приходит и пользуется... И самое обидное, что остается безнаказанным и недоказуемым.

Angarchanka [431311]: Лена, не стоит так плохо думать, от этого тоже лучше не будет. Просто нужно приглашать в любимые места больше хороших людей, а не так как некоторые кричат на форумах:"Ну кто со мной на Мамай!" а на вопрос где жить будем отвечают:"Там разберемся" и разбираются, только палаток последнее время там не видно стало.

Angarchanka [431311]: Тут расчет делался на то, что это ополоумевший кто или умолишенный, вдруг признается.Сразу бы зло и искоренили. Да и опять же "робин гуд" этот посмотрел, да и прикинул, что его мысль то "благую" мало кто поддерживает. Ну и опять же народ то обозначится, который против замков, а который и против зимух на мамае. :) Так что уже не пустая болтовня.

Да ладна =) Мы вот на последних выхах в палатке стояли =)))

Elsa [431314]: не по сути ответ. Они итак договариваются не через сайт. И место это не так уж и далеко от людских глаз. Летом, когда были там, я сделала вывод, что там народу много ходит. Единственная защита - ставить охрану. Или написать на двери вразумительные письма, но это особо не спасет. И вообще повторюсь - хозяева строили на свой страх и риск.

jamine [431317]: Даже если это кто-то из своих - никто никогда не признается. Вот посажу я клумбу возле подъезда, а кому-то завидно станет и сломает мои цветочки, так от нечего делать. Куда мне обращаться? Некуда. Сама виновата, что хотела как лучше, а вышло как всегда.

Angarchanka [431325]: тут никто не жалуется, произошел факт взлома и хищения. это Миша и озвучил. Можно сделать выводы и быть более бдительными, по соседски присматривать и по возможности сообща перевоспитывать.
Если вы бабушку попросите заодно, по возможности за вашей клумбой смотреть, думаю никто не начнет катить на вас бочку, что вы эксплуатируете пенсионеров ради своих незаконно посаженых цветов. ибо бред это, как и многое выше здесь написанное.

Angarchanka [431325]: А вы посадите клумбу, вдруг чего поменяется к следующему году в головах недочеловеческих. А если не садить - так и будем жить в серости.

Cranby [431291]: Я задала элементарный юридический вопрос, а в ответ получила что-то в духе "Я, Григорий Грабовой, Второе пришествие Иисуса Христа". Вы всегда так отвечаете? Конкретные и точные ответы на точно такие же вопросы Вам не свойственны вообще?

Angarchanka [431311]: Лена, Вы так не любите Россию? В каждом своем посту Вы обязательно добавляете "Это же Россия!", мол, все правовые нормы у нас не работают и работать не будут. А Вы пробовали? Я имею ввиду данный конкретный случай.

A-Kirieshka [431227]: А вы уверены, что распяли именно "вандвла", а не случайно оказавшегося рядом бомжа? На нем было написано "вандал", или он сам сказал, мол, "это я вам тут оскверняю могилы"?

Emil_Almy [431251]: Эмиль, может, я ошибаюсь, но в субботнем разговоре в зимухе между делом, кажется, выяснилось, кто оказался причастен к сожжению дров в большой зимухе. Не так? Я не в плане каких-либо претензий. Просто может не стоит пенять на зеркало?

То all - Господа, а об чем речь? О каких дачах, собственниках, законах и пр.? Мамай - это ничто по сути. Просто место в глухой тайге. Ни в экономической, ни в физической географии нет понятия "катательное место". Это все - зимовья. и ничего с этим не сделаешь. Я помню, как всем изначально говорили - нефиг замки вешать. Эт глупо, это непорядочно, это против устоявшихся в тайге правил. Но "собственникам" - нагадить на это. В ответ появляются "крысы" - вторая, противоположная крайность. Тема уйдет в тупик. Да, те, кто сжигает дрова и гадит в помещении - свиньи. Такие есть во всех зимовьях, не только на Мамае. Ну и воспитывать их тогда надо. А замки вешать - радуйтесь, что еще спички в замки не натолкали и водой не облили. Могут. Это ж "крысы"... :-)

Conductor [431328]: я не о том, что я эту клумбу садить буду или не буду, а что не надо забывать о том, что есть на свете хорошие люди и есть свиньи. И вот от последних никто не застрахован. Я просто высказала свое мнение по поводу поимки крысы.

shkonst [431342]: Уверена. Его за этим занятием и поймали.

A-Kirieshka [431347]: Или он просто искал стопаричек среди цветов? Или это выглядело так, что его поймали с поличным? Вы участвовали в линчевании? Или проводили поднятие трупа? Откуда уверенность?

shkonst [431348]: Его поймали именно за разрушением каменных памятников каким-то железным предметом. В самосуде я не участвовала, труп не поднимала.

shkonst [431342]: фух, ну хоть один донес мысль правильно! :) молодец, Костя.