Крысы на Мамае?

Уважаемый мамайцы. В течение прошедшей недели кто то прошел по мамайским зимушкам и свернул замки, где таковые имелись. Так же замечены случаи пропажи заготовленных дров и пиломатериалов, которые для дров не предназначались. Характерно то, что из вещей ничего не пропало, посему вариант наживы как то отпадает. Да и черемшатникам/ягодникам как то уже не сезон. Очень похоже, что кто то не согласен с самим фактом замыкания зимовий. Есть подозрение, что это кто то из катающихся же решил вот так вот по крысятническому выразить свою мысль. Если так, тогда пусть открыто покажется, и поговорим тогда. Ну а если не выйдет. Тогда уж предлагаю самим поглядывать с пристрастием, да примечать. А приметивши, выводы делать.

В общем, конкретно на сейчас предлагаю крысу найти и сделать внушение. В будущем порядок на мамае блюсти. Нарушителей приводить к ответу.

jamine [430692]: кто то не согласен с самим фактом замыкания зимовий. С данной формулировкой не согласен в корне.!!! Чесно признаться ни разу не был в тех краях, но по роду занятий приходилось видеть много зимовий, и ниразу не видел ниединого замочка. Максимум щеколда и все. Согласен что в "семье" не без урода, могут и напакостить и в конце концов просто сжечь. А вешать на зимовье замок это извините за резкость высказывания идиотизм последний. Вас не будет мучать совесть если однажды придя к себе в зимовье вы увидите на пороге замерзнувшего человека, вернее то, что от него останется? Просто потому, что он не смог попасть в зимуху, и согреться, ведь "заботливый" хозяин повесил амбарный замок на дверь!!!!

andruxa [430763]:
Вас не мучает совесть по поводу того, что БОМЖи на улице замерзают?
А с ними все хуже, они не сами себе такую жизнь выбрали.

Я не пытаюсь указать Вам на последовательность в вашем мировоззрении, мне реально интересно, чего я упускаю из виду.

andruxa [430763]: Не надо путать охотничьи зимовья между которыми несколько десятков километров бездорожья и домики в долине Мамая, которые строились катающимися на горных лыжах и сноубордах для комфортного проведения ночи. Это скорее не зимовья для спасения от холода а домики для отдыха. Народу там бывает много или очень много, а привечать халявщиков, которые даже не в состоянии себе веток сухих наломать на костер, мы не хотим.

andrew [430766]: andruxa прав.По-своему, по-туристически

MbIW [430774]: какой закон? не надо путать теплое с мягким

alvi [430776]: хыхых) гда закон? :)

andruxa [430763]: В данном случае речь не о классическом зимовье в глухой тайге. Наталья права. На мамае уже скорее статус поселения (юридические придирки опускаем).

MbIW [430774]: Уважаемая. прошу не флудить. И высказываться осмысленно и по сути. Фраза вроде "поддерживаю предыдущего оратора" информационно малоценна. :)

andrew [430766]: ненужно впадать в крайности! Город это одно, а лес это другое, и не важно отдыхают там люди или работают. И цель всех зимовий в лесу одна: обогреть нуждающегося путника и все.
Elsa [430773]: не вижу никакой разницы это из той же серии как зимовья в долине олхи, строились такими же отдыхающими (альпинисты, лыжники, и просто грибники, ягодники, охотники) и никогда там небыло замков. Сам неоднократно спасался от непогоды в этих домах. Видел разное и выбитые окна, и попросту разобранные частично потому-что некоторым г....ам лень было отойти 50-100м и принести дров. Согласен, обидно. а привечать халявщиков, которые даже не в состоянии себе веток сухих наломать на костер, мы не хотим. я вас понимаю, но ставить амбарные замки это не выход из положения. Всегда можно найти компромис, тем более, я как понимаю так катаются в основном одни и теже лица, мы же люди в конце концов.

andruxa [430787]: разница есть и большая, мамай надо рассматривать как дачу.

alvi [430789]: В таком случае, наймите сторожа, и приезжайте туда как на дачу, где все уже натоплено приготовленно и т.д.

andruxa [430787]: ненужно впадать в крайности! Город это одно, а лес это другое, и не важно отдыхают там люди или работают. И цель всех зимовий в лесу одна: обогреть нуждающегося путника и все.

Ога, только закрывается из зимух меньше половины. В остальных - живи сколько хочешь. Да и всегда в разумных пределах народ принимает гостей. Так что это не повод ломать замки.

Если висит замок - значит вас там не очень рады видеть. Уважайте чужой труд.

Мамай - уникальное место в России. Я второго такого не знаю.
Там не таежные зимовья, там фрирайдные дачи.
Построенные с приставкой FREE что в переводе - Свобода.
Так что все постройки там свободные по сути фрирайда. Хочу замок вешаю, хочу гостей приглашаю, хочу сожгу, хочу еще один домик построю.
А если кому что не нравится, то те могут свободно идти лесом. Или в другое "зимовье", или костер развести, или пещеру вырыть, или замерзнуть насмерть.
Каждый волен в своем свободном выборе.
FreeRide Forever. Аминь.

alvi [430789]: Любая дача имеет на въезде пункт КПП и сторожа. Каждый дачник сбрасывается каждый год на содержание не только всей инфраструктуры, но и сторожа.

P.S. Стало даже интересно, возьму путевку в те края побегаю в окресностях. Правда воспользовался бы услугами проводника:) хотя бы до этой самой "дачи".

AlexW [430799]: При такой полной анархии мы ни к чему не придем хорошему... поверьте...

andruxa [430787]: Андрей как раз Вы в крайности впадаете и однобоко рассматриваете проблему. Полагаю что дачу свою Вы замыкаете, а не оставляете открытой.

AlexW [430799]: С таким мировоззрением вы далеко не уедете!

andruxa [430810]: нет, это правильно. чужое надо уважать.

jamine [430809]: Увы Михаил у меня ее нету, отсутствует как класс.

alvi [430811]: Уважение, в чем оно проявляется?
Если посторонний человек пришел в зимуху переночевал, прибрал все за собой оставил дров, продукты и т.д. На мой взгляд именно это и есть уважение

На Мамае все друг друга знают. Если ты перед поездкой озаботился, позвонил хозяевам, договорился, что поживешь в домике - без проблем. А если пришел, спалил заготовленные заранее дрова, сжег оставленный газ, оставил срач в доме - от этого и вешают замки на домах. Не можешь (не хочешь) построить себе дом на Мамае, живи в палатке.

Была похожая тема пару лет назад http://angara.net/forum/t8811?p=0 . "Вкраце - papako -Зимовье строил я, потратил значительное количество труда, времени, средств- посему находится в зимовье без разрешения нехорошо/неправильно. Другая сторона опонировала -дескать земля общая, лес из которого строение построено общий -посему иди боком , когда захотим тогда и будем приходить"- (Переложение вольное и может не совпадать с мнение отдельных авторов дискуссии :-)) Тогда насколько помню большинство отписавшихся было "на стороне "andruxa ". С увеличением числа зимовьевладельцев все большее число народа, видимо, поддержат papako . Всязи с этим предлагается andruxa вернутся к этому вопросу через время, когда/если он построит пару-тройку строений иключительно для "обогреть нуждающегося путника".

Мамайские зимухи принадлежат их хозяевам и никому более. Если Хозяева считают что стоит/не стоит закрывать - это их дело.
Каждый кто идет в лес, должен заранее позаботиться о том, где он будет ночевать.

А вот то что кто-то замки снял и вещи унес - 100пудово непавильно - крысятничество. Если найдут кто, мало не покажется.
Кстати сразу вспомнилась тема, как в прошлом году кому-то крепы скрутили.

P.S. Был и за мной косяк, поехал однажды в зимуху и не предупредил хозяев, а народ приехал.
До сих пор совестно.

Ребята - хозяева зимухи хотели ведь именно этот вопрос поднять - что на мамае, где все свои, все туристы опять началось воровство, иначе это назвать нельзя. Не замок самое главное. Вот так бы они пришли надеясь на свой топор и дрова в минус 30 - а топор и дрова другие уперли, и что самим то замерзать?
да есть правило в тайге оставлять дрова для путников, но извините и те, уходя, дрова должны снова заготовить.

нам что скоро ночью придется доски прятать? или уходя кататься думать об оставленных вещах в зимухах - спальниках, горелках и т.д. - вот в чем вопрос...

Да чего нюни разводить!!!! Ребята строили зимухи для себя, заботились о своем жилье, тратили время и деньги!!! Мамай "курортная зона" поехал туда определись жильем, позвони хозяевам зимовья- дали резолюцию веди себя как вежливый гость!!! Нет- живи в палатке!!! Каждая зимуха на Мамае суверенное государство со своей религией и законами! Тема исчерпана!!!

Пора скинуться деньгами и завести сторожа. Он будет ходить 3 раза в день и проверять зимовья. Может у кого есть на примете человек кто согласится пожить зиму на Мамае?

Ладно тырят... Еще и ведут себя как свиньи, мы вчера с кунга вчетвером выперли 2 здоровых пакета стекла, 4 мешка банок и еще по мелочи, сложно мусор сжечь что ли, или с собой забрать? Приходишь ты в свою зимуху а там тока что не насрано посредине! Всякое желание пропадет когото туда пускать =/

Zvon [430842]: Построил и не одну! И с нуля, и восстанавливали после присутствия "гостей". И мнения своего я менять не собираюсь!
F3NR1R [430864]: см. 430819
anyta [430850]: ЭТО не туристы, это извините за резкость засранцы
krukov [430856]: При таком раскладе, это единственно верное решение, друго видимо не дано.

F3NR1R [430864]: причем чуть ли не половина стекла была свежая, чуть ли не этой недели, как я понял?

Ну много и старого было, но водочные бутылки почти все были уже этого сезона...

F3NR1R [430864]: Ха! У меня есть один такй знакомый! Все хочет из города свалить!

Это не ко мне =) Это к krukov'у =)

Согласен с andruxa.
Частная собственность подразумевает сторожа. Владеешь до тех пор, пока можешь защитить. Смешно рассуждать о собственности в тайге, если не живешь там постоянно.

Если хочешь что бы зимовье стояло в лесу большее время года без охраны в целости и сохранности сделай так чтобы оно было полезно тому кто может найти его и воспользоваться, если есть необходимость. Осознавание того что зимовьё может пригодится побудит человека покрайней мере сохранить его. Если человек не полный засранец.
А вот гневные посты на форуме никак не защитят зимуху, да и замки тоже.

На мамае ситуация уже несколько иная чем та что рассматриваемая в рамках отношений по неписанному таёжному кодексу. По неписанному кодексу принято здороваться в тайге и зимухи не запирать и дрова оставляли и спички и соль и другие действия в рамках тезиса "человек человеку брат" предпринимать и соблюдался кодекс всеми т.к. взаимовыгоден был (именно ВЗАИМОВЫГОДЕН) а за грубые нарушения "гады" попросту не выходили уже никогда из тайги или выходили инвалидами..
На мамае же нынче уже слишком много народу, школоты невоспитанной и эгоистичной и т.д. и т.п. и отношения внутри мамайского сообщества уже не регулируются кодексом.. и ни о каких взаимовыгодных отношениях речи не идёт.. так что вешать замок или не вешать решать хозяевам..
я думаю вешать не буду.. просто потому что культурный человек (которого замок остановит) и при его отсутствии не "насрёт", а без культурного замок только подтолкнет к гадостям..

Partizan [430904]: + 100500!
Да и вообще странно считать, что это сделал кто-то из катающихся. Ведь замки спиливать и шарахаться по зимухам - это надо время тратить, а катающиеся туда кататься ходят.

MbIW [430908]: отчего же странно то? Как раз из вещей то практически ничего не взято, кроме топора. Вероятно для того, чтобы сбить остальные замки. Т.е. цель проникновения ради наживы отпадает. Просто кто-то возомнил себя избранным и решил национализировать все. А душа то трусовата.

jamine [430911]: Да это браконьеры были. Опохмелиться искали.

Просто есть вероятность, что замки снял ктото из местных, который очень принципиально относятся к "неписаному таежному кодексу". И следующий раз увидев новые замки просто сожгет все к чертям.
Насколько я понимаю, те кто не хотел устраивать из зимухи проходной двор, всегда строили ее так, что бы ее не просто было найти, подходили к ней разными путями чтобы не набить тропу, но замков не вешали.

Не уверен что с эгоистичной школотой замки кому то помогут. Разве что популярные воспитательные методы на месте.

krukov [430856]: Саня, есть такой человек и идей несколько дельных есть. Заняться только надо.
Звони!

Yag1 [430921]: Для этого нужно сначала найти этих самых крыс. Кто нить кого нить воспитал за прошлогоднее крысятничество крепов с борда? Это уже ни в какие ворота, дедсад ей богу.

Yag1 [430921]: +10000

Yag1 [430903]: Частная собственность подразумевает сторожа не так, частная собственность подразумевает пользование предметом только хозяином этого предмета. Не стоит даже позволять себе или еще кому либо думать что раз предмет без охраны, то его можно взять и пользовать как вздумается. А чтобы так было, необходимо обществом прививать в детях такие правила, иначе зачем оно общество, если каждый думает только как бы чего стырить или напакостить.

А вы уверены что это "крысы"?
Может реально бомжи выпить искали. Т.к. продуктов "ещё не подвезли", а инструмент в схронах (у правильных людей) просто били замки и ходили искали на опохмел.
Что-то я сомневаюсь чтобы кто-то бил замки с благородной целью открыть все зимухи для народа. Ну собъет он один замок, через неделю хозяин другой поставит.
ИМХО залетный кто-то был.

Glim [430934]: Че бомжам там щас то делать? Ладно летом черемшатники. К тому же там щас всегда народ, бомжей бы там заприметили. Это кто то из своих, тех якобы "покатать" пришел. Может те кто в кунге стока бутылок оставил, судя по их количеству они неплохо "покатали".

Выпивку бы искали, а тут даже не искали ничего.

Glim [430934]: И на опохмел и покушать в доме было, взяли только топор и еще банку варенья, которую оставляли на праздник.

Вчера выезжали, видели 2х молодых парней с досками, они только заходили.
говорят на 3 дня и жить в зимухе будут.
Насторожило что шли вообще без вещей.

monah [430946]: там их шло 4, по двое. передние двое тащили какую то фанеру. Задние шли без всего, но чуть ниже мы нашли еще один такой же лист фанеры у дороги, наверное не донесли, устали) Я подумал что раз тащат туда а не оттуда то вроде соображают, не совсем халявщики. Хотя кто их знает...

Похоже, что это были парни с зимовья над Пингхаусом. Впереди них отец с кулем зашел.