Просветите насчет фотоаппаратов: цифровой vs цифровой зеркальный

rwscissors [424318]: И это, как пример. Вот купил у меня знакомый простенькую зеркалку с двумя простенькими объективами (был такой кит) и расстроился...

Что же его расстроило? Мне нравилось снимать зеркалкой ( и фоты и процесс) пока ее не стырили :-)
Вообще зеркалка настраивает именно на серьезный рабочий процесс. Т.е. к фотографии начинаешь относиться серьезнее.

rwscissors [424330]: ну например d90 в базе стоит дороже чем этот с хорошим объективом с "моторчиком"

rwscissors [424331]: И прекрасно.
Но это не значит, что все должны повторять за вами.

Человек берет первую зеркалку. Еще неизвестно, не забросит ли он ее вообще.

Выбрал он приемлемый для себя вариант. Нравится ему конкретная модель,
легла в руку.
И пусть покупает. Качество будет всяко лучше, чем у любой мыльницы.
На кой черт покупать с запасом, если не ясно, нужен ли запас и в чем?

Вся эта нервотрепка, которую ему тут устраивают -
уже на червонец тянет сама по себе.

А если что - продаст всю камеру и возьмет другую.
Ап чем речь?

И на отвертки останется.

http://www.snabdost.ru/subcat00002400_00002473_92501.html

tjohn88, думаю что остальные согласятся по поводу линз.

Для начала бери 18-55 VR в комплекте с аппаратом (или любой другой кит, начинающийся с 18, если идет в комплекте).

Для портретов имей в виду:
если есть отвертка:
AF 50 1.8
если нет отвертки
AF-S 50 1,4G

И имей в виду, что на кропнутый сенсор есть весьма неплохая линза - универсал
AF-S 18-200 VRII...лучше китов, факт.

ИМХО: смысла менять 18-55 на 18-105 нет. Лучше уж тогда 55-200 докупить :)

tjohn88, там не только в моторе дело, сама по себе камера интереснее и ближе к понравившемуся D200.

а вариант d80 + AF 50 мм достоин внимания? он с "отверткой"? :)) хаха че то надоела мне эта тема ужо..
Покрайней мере он 2006 года а d3100 2010 - наверное за 4 года какие-нибудь новые улучшения ввели даже в младшую модель?

MSpirit, зажигаешь :))) ... жаль, что сперли, конечно... но сказал хорошо :)

tjohn88, D80 не бери :))) ...

Kollaider [424347]: Но это не значит, что все должны повторять за вами.

Да я не призываю никого ни за кем повторять. Я говорю лишь о том, что корпус с "отверткой" дает больше свободы в выборе оптики!

Иван, сколько денег то рассчитываете потратить?

Не, ну D80 конечно устарела уже. Я дал ссылку имея ввиду, что можно рассматривать НЕ НОВЫЕ варианты :)

tjohn88 [424359]: Уверен, что вам и вправду пора завязывать это читать.

Моск может лопнуть.

А он - основной элемент фотографа.

Я бы взял D90 (новый или б/у)
и 18-105 (желательно поискать б/у :))

При удачном раскладе в 30 т.р. можно легко уложиться

до 35 потратить можно, если оно стоит того. например d3100 c af-s 55мм купить в принципе из всего выше сказанного можно

да d90 с 18-105 или af 55 я бы тоже купил за эти деньги :) вдруг с неба упадет

Body стоит 24 в плеере. 18-105 я лично продал тут за 9 т.р. = 33 т.руб. В чем проблема? ;)

tjohn88: покупайте тушку и ждите пока кто-нибудь захочет избавиться от 18-105 )

Надо же даже прямо здесь на ангаре нашелся такой :) все, сравнивать его с d3100 даже не имеет смысла наверное?

Pirat_CAT [424141]: Посмотрел на характеристики Canon 450D и Canon 500D и не понял, где там написано про "отвертку".

asen, это не касается Canon, у них все линзы с моторами. Там еще не было ни слова а Nikon.

А отвертка появилась, когда стали обсуждать совместимость Nikkor AF 50 1.8 и Nikon D3100.

Pirat_CAT [424432]: Т.е. в Canon все фотоаппараты без "отверток"

asen, насколько мне известно - да, во всяком случае современное поколение.

Сорри за офф-топ. Всегда читаю такие темы и жду когда же начнется обсерание канонистов никонистами и наоборот) Забавляет... Про мыльницы уже поспорили))

Внесу свои пять копеек

У Sony все тушки с отвертками и стаб в тушке, а не в объективе.
И отличный выбор б/у оптики от Minolta.

Pirat_CAT [424767]: несовременное поколение тоже без отвертки были. По причине мануальности оптики.

x-raiders [424773]: Насколько я знаю, на многих форумах у модераторов есть список недопустимых тем - холиваров. Тема Никон-Кэнон тоже входит в этот список.

e-dim [424853]: Фототехника Сони уж точно не канает.
Это третий эшелон.

Kollaider [425123]: Я бы сюда включил еще "зеркалка-незеркалка"

Ну в огород никона только один камень, отсутствие отвертки, вот и все. То есть отпадают все AF стекла (50/1.8 85 старые, которые D в том списке), только AF-S (новые 50 и 85 дороговаты будут), а так д3100 очень неплохая камера, новая матрица CMOS, видео FULL HD. А брать только оптику под полный кадр, советуют только ....(нехорошее слово), объясняю, уверены что в будущем человеку понадобится камера уровня д700, 5д (не говорю про D3 и 1D), за 70 и более тысяч рублей? оптику всегда можно продать с небольшими для себя потерями. Так что идете в магазин и держите никон и кенон в руках, и покупаете что нравиться.

root [425128]: Правильно. А здесь новичку забивают моск техническими деталями.
И от этого может случиться взрыв в голове.

При этом пользователи зеркалок не задумываются, что далеко не все купившие зеркалку пойдут по их пути покупки "продвинутых" стекол и т.д., и строят советы исходя из собственных предпочтений.

А ведь из десятка купивших зеркалку, наверное, только один (максимум) склонен продвигаться по "зеркальному" пути.

Так что человеку надо купить простой аппарат, а потом уже определиться.

Идеален для начинающего был D40, но так как был он очень хорош для своих денег, Никон решил убрать конкурента своим же "старшим" моделям.

Да я бы посоветовал бы из сонек посмотреть a450,a500,a550. Хорошие камеры, малошумные, видео нет , есть авто хдр, стаб в тушке, плюс наличие кучи недорогой оптики Minolta(правда бу, пусть не смущает это, я будучи владельцем а100, приобрел минолтовский 50/1.7 в идеальном состоянии, а линзе было около 15 лет, по сравнению с ним аналоги от К и Н полный шлак). После того как соня начала толкать в зеркалки свои (про самые младшие молчу, так как там до сих пор CCD сенсор) свой Exmor CMOS, с шумами не хуже чем у конкурентов, да и сейчас уже выбор оптики тоже у них не малый. например телевик Minolta 70-210/4 можно купить за 8 т.р. (при рабочей открытой дыре, и эта линза плод сотрудничества Minolta и Leica). и вобще я бы посоветовал бы брать тушку и к ней объектив tamron 17-50/2.8, отличный штатник, тем более сейчас есть вторая версия со стабом и встроенным мотором (для никона есть и первая версия с мотором). у меня данный объектив единственный, и я на него снимаю все, в том числе и портреты, а телевик как показывает практика, большей частью в кофре лежит у многих (не считаем репортеров и фотоохотников).

Kollaider [425123]: ну я бы не стал так про соню, не спорю, она влезла на рынок, на развалинах минолты, но олимпуза и пентаха обогнала на рынке, я был обладателем а100, и не могу ничего плохого про неё сказать (ну да шумы были на высоких исо, которые я очень очень редко использовал), зато в остальном была супер, и стаб и аккум, который делал по 800 кадров (в сравнении с 400д с её 350). сейчас у сони самый дешевый ФФ. цейсовские стекла, а что тут говорить, это цейс, причем не дороже топовых у конкурентов. а бюджетной оптики тоже куча. так что не стоит со счета сбрасывать

Kollaider [425123]: Ну да, первые два эшелона неравномерно делят между собой Leica Camera AG, Carl Zeiss, Rodenstock и Schneider Kreuznach.
Тогда Сони - третий =)

root [425212]: Один только этот объектив чего стоит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Minolta_STF_135mm_f/2.8_T4.5

Голосую - в болтовню!

root [425128]:А брать только оптику под полный кадр, советуют только ....(нехорошее слово), объясняю, уверены что в будущем человеку понадобится камера уровня д700, 5д (не говорю про D3 и 1D), за 70 и более тысяч рублей?

Ну-ну ))) Конечно надо набрать китовых объективов :) По 5 руб за пару :)

Я ни на чем не настаиваю. Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи, это понятно? Не бывает дешевых объективов, которые были бы лучше дорогих. Бывает достойная альтрнатива, как "must have" AF 50mm f/1.8 (1.4) в противовес AF-S 85mm f/1.4 :) Иначе пример в студию. С фотографиями.
Вот фото (ужатое конечно). Иркутск, июнь, около 22-00, Дек.Событий, до объекта примерно 10 метров. Каким объективом я фотографировал не буду говорить. Не дешевым. Сделайте то же самое при помощи 18-55 f/3.5-5.6 и я Ваш поклонник навсегда.

Я согласен - для начала надо поснимать "китом". Чтобы понять - чего не хватает? Подумать. Почитать. Посмотреть http://www.pbase.com/ на предмет что из чего получается. Потом покупать. Если нужно.

Вот две фотографии, сделанных AF-S 18-105 VR китовым
Раз:

И два

Обратите внмание на ЗП на фото, где дочка вату трескает :) И это на максимально открытой "дырке". Нравится? :) Не очень, да? Потому что универсалочка, не моет задничек совсем :)

rwscissors [425296]: rwscissors [425303]: rwscissors [425304]: А что Вы хотели этими тремя постами доказать? :-)

И вообще, что Вы хотите от зум объектива супротив фикса? Весьма некорректное сравнение. Да, когда я первый раз поснимал полтинником 1,4, очень кисло потом было обратно переставлять обратно 18-200. А потом расставил для себя приоритеты, какое стекло где выигрывает. И переставляю по мере необходимости. сочетая еще с 35-кой 1,8 (под кропнутую матрицу, кстати).
А если вдруг интересна критика - на первой фотографии свет совсем не очень, плоский, будто вспышка в лицо. А размытие фона - не главное в портрете. Без обид - просто мнение...

Первая фото вовсе не фиксом а как раз таки зумом ;) А свет там естественный, т.е. вообще без вспышки - повторяю - время там 10 часов вечера. Ну и фото не для критики (впрочем, если хочется - то велкам) а показать, как рисуют разные объективы. Размытие фона вообще не главное нигде :) Но если уж так сложилось, что размывается - пусть размывается нормально, а не "червячками выедается" согласны?

e-dim,
"Один только этот объектив чего стоит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Minolta_STF_135mm_f/2.8_T4.5"

Конкретных денег он стоит, не особо светосильный, и по поводу уникальности - вранье. Nikkor AF 135 2.0 DC посерьезнее будет :)))

shkonst, AF 50 1.4 - любимая линза на каждый день :)

Вот фикс 50 mm f/1.4 (утро, без вспышки)

Pirat_CAT [425332]: AF 50 1.4 - любимая линза на каждый день

+500, практически не снимаю с фотоапарата. Однако в тесном помещении группу лиц ей не снять :)

rwscissors, 80-200, 2.8, ближе к длинному концу ? :))

Ближе к середине :) 110 mm ))

rwscissors [425296]: Тут хорошо поработали фотошопом или мне кажется?

Тут - это где? На первой фото? И что именно вызывает подозрения? )) Тут один плагинчик всего, с минимальной степенью обработки исключительно кожи :) Как известно, людей с идеальной кожей очень мало :)

rwscissors [425344]: кожа на фотках реально пластиковая, без текстуры совсем...

Pirat_CAT [425332]: про полтинник 1.4 согласен, а на счет никкора - хз

Пофиг, клиент счастлив, что еще надо? ))

rwscissors [425344]: Тут один плагинчик всего, с минимальной степенью обработки исключительно кожи :)
фигасе, минимальная степень обработки :-)

Portraiture Imagenomic *пожав плечами* и только на коже. Я фиг знает что означает "фигасе, минимальная степень обработки" *еще раз пожав плечами* Дома ремонт закончится - найду необработанную фотку - покажу ;)

rwscissors [425445]: золотые слова, если фото на продажу.