Промо подшипники.

MSpirit [395786]:
Причем тут альтус и турней.
Втулки деор и деор лх тоже не верх конструкторской мысли а их двойная пылезащита....
По основной линии спора полностью согласен с коллайдером.
А называть те же втулки шиманы сложной технически вещью может лишь веломаньяк или фанат шыманы

maximus- [396175]: Проблема втулок Шимано, до уровня Деор - в отсутствии сальников вообще. В Деоре один поставили. 8000км для втулок без сальников - это очень много, на мой взгляд, хотя я не так часто в грязь лезу.
А что именно с 770-ой серией не так?

Прочитав всю тему здесь и на веломании сделал для себя выводы (теоретически):
1. При почти одинаковой цене втулки с насыпными подшипниками лучше переносят нагрузку, лучше грязезащищены, при самостоятельной чистке и смазке выгоднее в эксплуатации.
2. Втулки на промах желательно использовать по ровному и чистому (асфальту). В этом случае предпочтительней для тех, кто не хочет маяться с обслуживанием и не особо стеснен в средствах.
3. Если на дешевых втулках с насыпными подшипниками (например аливио) ездить по сухому и чистому, то их хватит весьма надолго, накат незначительно хуже чем у более дорогих. Максимальное соотношение цена качество (долговечность).
4. Т.к. многие велолюбители имеют два комплекта покрышек (для города и грязи), видимо есть смысл иметь два комплекта колес. По асфальту можно не дорогие втулки или на промах, более легкие обода. Для грязи и пересеченки - втулки ХТ и более крепкие (тяжелые) обода. Проще менять колеса, чем покрыхи.

asen [396191]: Проще менять колеса, чем покрыхи. Кому как, мне не проще.

vpv [396182]: Конструкция изменилась ось стала алюминиевой большего диаметра конуса стали иметь меньшую толщину стенки, незнаю с чего все начинается но заканчивается жизнь втулки заклиниванием. Когда на ходу клинит бывает даже в дропаутах проворачивает и точит.
Купил втулку зад ХТР 970 за 4000 там такая же система теперь вот боюсь, успокаивает что сборка в японии а не в малазии как хт.

asen [396191]: Максимальное соотношение цена качество
Я звиняюся, но соотношение- это когда делят одно на другое.
То есть хороший товар (для покупателя) - это когда соотношение цена/качество минимально, цена низкая - качество высокое.

Для смазки подшипников очень и очень рекомендую вот эту смазку.

http://www.carumba.ru/catalogue/fluids/lube/1937

Многократно проверена в самых разных узлах, в том числе открытых, и показала отличные результаты.
Хорошо держится, очень устойчива к воде. Очень "цепкая", и даже будучи стертой несколькими тряпками оставляет налет типа воскового, что есть гуд.
У меня в арсенале это главная смазка для всего подряд, где нужна консистентная смазка.

Не перепутайте с Castrol LMX, упаковки похожи.
Эта зеленого цвета смазка - не очень, изрядно боится воды, образует белую эмульсию, хотя устойчивость ее к воде указана в описании.

Kollaider [396251]: Согласен - описался, но зачем к словам цепляться.
А в Иркутске такая смазка продается?

Кто чем смазывает подшипники во втулках?

asen [396297]: В автограде.

asen [396297]: Motorex Bike Grease 2000

А это самое господа, тема что то давно умерла, но тут у меня вопрос, кажись проглядел свою передню втулку 475ю, 2 щербинки на конусе и нет 1 шарика, оно конечно проходит еще пожалуй долго, но таки менять на 756ю или на промы ? Если промы то какие ? Поставить новую 475 и забить вообще ? :) Еще вопрос встанет ли 756я на место 475й по длине спиц ? А на промах ? и самое простое, где купить шарики и конус на место помирающих и не хватающих ? :)

Да кстати, втулку я не перебирал как оказалось с самого начала и прошла она всего 1000км, но шарик тогда где ? :)

Spiriter88 [519324]: Простите а с чего Вы решили что там шарика не хватает? Если там есть брешь между шариками то это вовсе не значит что шарик там должен быть, сколько у Вас шариков (во втулке)?

сдублировал

А с того, что с одной стороны они плотным рядом, а с другой не хватает одного :) Видел втулки с зазорами размером в шар, но там были сепараторы и велосипеды наши были :)
А вы видели нормальные втулки с зазором в 1 шар ? Быть такого не может ...

Spiriter88 [519342]: Если во втулке шары укладывать плотняком друг к другу то там как раз и останется зазор размером в шар примерно. Факт тот что при работе они не плотняком, этот зазор равномерно распределяется на небольшие зазоры между всеми шарами.
Правда то что у Вас с 2-х сторон по разному это странно, либо где то недоложили либо переложили. Но плотняком шары быть не должны! Они начнут тереться друг о друга, это выльется в бОльшее трение во втулке, а следовательно худший накат, и в быстрый износ втулки.

Spiriter88 [519342]: видел

Ну не прямо плотно плотно, есть небольшой зазор конечно. А то что они распределяться при зазоре в 1 шар, очень сомневаюсь... С какой бы это радости ? И труться друг об друга всегда немного, но пятно контакта маленькое и смазки много ... Если бы шары сами распределялись по зазору, зачем сепараторы нужны ? :)

Spiriter88 [519374]: Если сомневаетесь - просто поразбирайте побольше втулок на mtb велах, поукладывайте шары в стык и посмотрите какой там зазор. Что я Вам буду доказывать существование звезд когда Вы сами можете посмотреть ночью на небо)

Spiriter88 [519374]: просто скажи количество шариков и все станет ясно (хотя к теме вопроса это не относится ;) )

Spiriter88 [519342]: ну так вытащи лишний с другой стороны - и будет поровну :-)
Подбирать шарик - это нужно точные приборы. А вдруг будет маленько не такой и станет еще хуже?

Браво, Сереге Смирнову !!!! Ура !!! Технаря - технаря, как рыбак рыбака ! По моему мнению, тех "страшилок" о катастрофических перегрузках обойм "промов" при возникновении упорных нагрузок от маневров велосипедиста и соответственно ухода велосипеда от прямолинейного движения, на самом деле нет. Вспомним физику, а еще лучше "сопромат", раскладываем нагрузку при, допустим входе велосипедиста в вираж на составляющие, по вертикальной и горизонтальной осям и получаем, что упорная нагрузка по сравнению с радиальной будет "с гулькин нос". По этому как говорится сведения о моей смерти сильно преувеличены. Но поддерживая Сергея, как технарь (закончил "МАИ", факультет авиационные двигатели в далеком 1989 году) скажу, что абсолютно и полностью согласен с ним , что в плане чувствительности "промов" к грязи "насыпки" гораздо лучше. Но , товарищи, главный подвох не в этом. Те кто менял подшипники в ступице автоколеса знают, что наипервейшее ТУ работы автоподшипника это определенной плотности посадка его в ступице (ОООООООЧЕНЬ плотно) для устранения возможности разбивки внешней обоймой посадочного места в ступице и как следствие её разрушение. А я для эксперимента просто купил себе шарики уже в сепараторе (стоит это удовольствие какие-то копейки) и заменил ими "насыпки". Что из этого получится напишу осенью. По ощущениям накат остался прежним. Всем удачи !!!

asen [396191]: Проще менять колеса, чем покрыхи т.е. каждый раз снимать кассету, чтоб поменять колеса?

AlexLis [1196176]: о катастрофических перегрузках обойм "промов" при возникновении упорных нагрузок от маневров ... - Подшипники шариковые радиальные однорядные предназначены для восприятия радиальных нагрузок, а также осевых нагрузок в обоих направлениях, особенно при увеличенных радиальных зазорах. При этом осевые нагрузки могут достигать 70% неиспользованной радиальной.
Те кто менял подшипники в ступице автоколеса - в автомобильных колесах используются, как правило, радиально упорные подшипники, а не радиальные, как в велосипедах. Плотность посадки подшипника в корпус и на вал связана не с тем, чтобы не разбивались посадочные места, а с тем, что вращаться должны тела качения по дорожкам качения, в первую очередь. Кроме того, чтобы не возникала фреттинг коррозия в местах скользящей посадки. Ну и конечно, вся система в принципе не должна болтаться.
То что Вы заменили насыпные шарики обоймой с сепаратором, Вы уменьшили трение в узле, т.к. шарики перестали тереться друг о друга и их стало меньше, но, одновременно, снизили грузоподъемность, т.к. нагрузка распределяется на меньшую площадь. Ни то, ни другое ощутить без инструментального (и о-очень точного) контроля не возможно.
Но Вы сделали только первый шаг, который весь технический мир прошел лет 150 назад. Следующий шаг - это подшипник, где тела качения движутся по специально подготовленным дорожкам с выверенным радиальным зазором. Далее - подшипники с уплотнением и заводской смазкой на весь период эксплуатации... Так что есть над чем работать.)
Обратите внимание на тот факт, что около 50% подшипников выходят из строя раньше времени именно из-за неправильной смазки и загрязнений. А для решения этих задач и придуманы уплотнения.

Warlock [1196178]: Если человеку хватит денег на второй комплект колёс, то вопрос покупки кассеты и роторов не будет проблемой, однако. ;))
Очень удобно, между прочим.
Но я сомневаюсь, что asen [396191]: ждал от вас вопроса 4года и 364дня. :D

Predstud [1196233]: А на дату-то я и не посмотрел )))

Всем привет! Нужны следующие подшипники:
6901 (12x24x6) = 1 шт.
6902 (15x28x7) = 1 шт.
6803 (17x26x5) = 2 шт.
Может у кого завалялись, готов приобрести. Спрашивал их в "Брами" - только под заказ и ценник по 800 руб. за штуку. А в "Автограде" не нашел.

vladi [1196272]: Спрашивал их в "Брами" - только под заказ... - бардак! Сейчас пойду разбираться с пониманием обозначений у менеджеров по ГОСТу и ИСО... А где именно спрашивали - на складе, в офисе или по телефону? Если по телефону, то по какому?
Судя по цене, Вам предложили самое лучшее, что существует в мире - подшипники SKF - таких типоразмеров действительно нет в наличии.
Однако, то что Вам нужно есть, но называется по другому (поэтому и прошу сообщить, где узнавали).
6901 (12x24x6)=1000901 есть открытые по 30 руб/шт, есть закрытые по 45 руб/шт
6902 (15x28x7) =1000902 есть только закрытые по 40 и 50 руб/шт.
6803 (17x26x5)=1000803 только закрытые по 35 руб/шт.
Под закрытыми подразумеваются подшипники с защитными шайбами или с уплотнениями и заполненные смазкой.

yumiha [1196278]: от китайщины и отечественных я сразу отказался. Да предложил именно SKF заказать. А ищю - закрытого типа с пластиковыми пыльниками

vladi [1196279]: А что ищете? Какой бренд?
Что касается Автограда, например, так там качественного производителя найти очень сложно. Практически всё контрафакт...(

yumiha [1196280]: написал в личку

vladi [1196279]: Есть 6902 закрытые
61902 2RS (IBC), розничная цена 615 руб. Закрыто полимерным уплотнением.
61902.2Z (SNH), розничная цена 270 руб, закрыто металлическими защитными шайбами.

yumiha [1196283]: А каких производителей и по какой цене есть такие; наружный диаметр = 28 мм., внутренний = 12 мм., ширина = 8 мм.
Закрытые с обоих сторон полимерными уплотнителями.
Имеющиеся 608RS не устраивают, поскольку имеют металлические защитные шайбы, которые легко пропускают воду и грязь.

Stand-artos [1196323]: Если с размерами всё правильно, то это 6001.2RS (по Госту 180101)
Из наличия
6001-2RS NACHI 160руб/шт
6001.2RS (IBC) 225 руб/шт.

Что касается уплотнений:
RS - это полимерные уплотнения, которые как раз предназначены для защиты от попадания грязи и воды. Каждый производитель пытается улучшить защитные качества уплотнителя, но при этом минимизировать возникающее трение. Цифра 2 обозначает закрытые с 2-х сторон. Могут быть и армированы металлом, но в месте касания с кольцом обязательно будет полимер. На картинке страница из справочника SKF с описанием вариантов уплотнений.
Z - это металлические защитные шайбы. Они только частично защищают от попадания пыли, практически не защищают от воды, но почти не создают трения, т.к. касаются только одного кольца и поэтому ставятся туда, где важны высокие обороты с минимальными потерями, например, электродвигатели.

В личку поступил интересный вопрос: Так а не дешевле будет один раз взять и поставить дорогие, качественные, чем постоянно менять Китайщину!?
Отвечу здесь.

Ресурс подшипников SKF отличается от ближайших конкурентов в разы. (О дешевом китае, рф или контрафакте не говорим вовсе) Конечно, речь идет о качественном монтаже,обслуживании, смазывании и прочем. Если всё вышеперечисленное делается халтурно, разница в ресурсе может снижаться, но останется, тем не менее, большой.
Т.е. купи подшипник SKF и будь счастлив?
С одной стороны да.

С другой.
Около 95 процентов оборудования во всем мире списывается с подшипниками,которые не выработали свой ресурс. Т.е. в данном случае за качество переплатили.

Идеально, когда всё одновременно выходит из строя, но так не бывает.)

В каких случаях важно ставить высококачественные подшипники? Когда выход из строя критичен. Например, (если про велосипед) важная гонка или физическое отсутствие возможности замены. Или себестоимость простоя + сборка/разборка выше разнице в цене. И так далее и тому подобное.

Если выход из строя подшипника не влечет за собой катастрофичных (с точки зрения пользователя) последствий, то можно регулярно менять Китайщину.)

Ну и нужно понимать, что контрафакта SKF (и других качественных брендов) очень много и лучшей гарантией приобретения оригинального изделия будет прозрачность канала.

yumiha [1196329]: Хороший рассказ. Мне кажется подавляющее большинство увлеченных велосипедистов фетешисты по отношению к своему велу. А разница переплаты за качество не феерическая. Для себя любимого имеет смысл переплатить. :)

Batiskaf [1196356]: Разница большая, 10 и более раз. Другой вопрос, что в абсолютных цифрах это не безумные деньги.)

Возникает мысль провести опрос: а нужно ли это в Иркутске и какие именно подшипники наиболее часто востребованы.
Мы, к сожалению, такой статистики не ведем, т.к. больше ориентируемся на промышленность, но почему бы и не предложить качественный товар землякам?

Кстати, видел где-то в электронных каталогах SKF и специальные комплекты для роликов и досок, но тоже не понятна востребованность, т.к. даже в самых любимых наших спортивных магазинах лежит ширпотреб...

https://fklsaratov.ru/ - тут можно найти