Байкальск (Гора Соболиная) - сезон 2010/2011 (Часть-1)

хотя после последней смены власти на горе, все таки шевеление кое какое есть, это можно признать, сменили карточную систему, расширили прокат, доделали креселку, немного расширили трассы, снегопушки до верху продлили, так что вполне возможно , что то, насколько запустили гору прошлые хозяева, можно будет исправить очень нескоро, тем более в условии монополии, но будем надеяться на лучшее :)
единственно, что мне не нравится - продолжение политики регуляции численности высокими ценами, по моему переборщили, теперь и в выходные оооочень свободно, что ни есть плюс для горы, хотя для катальщика это неплохо :)

hay77 [454110]: У нас появились карты на скидку 3%,5%,7%.

Алексей, скидки меньше 10% только раздражают людей, это известно всем более-менее соображающим в маркетинге специалистам. Что и доказывают сии бурные возмущения посетителей форума и вашего курорта. Второе - скидка должна быть представлена, как подарок! Вы откровенно предлагаете подарок купить за большие деньги. Кому предлагаете? Для тех кто в состоянии купить карту за две тысячи вместо ста рублей эта скидка ни шла, ни ехала. Для тех, для кого 70-100 рублей это деньги, не потянуть стоимость карты. Я понимаю, что вы ничего не теряете-не злите народ. Судя по всему, финансовое состояние вашего курорта в плачевном состоянии. Не увлекайтесь скидками, они никому не нужны. Ваша 5% бонусная система достаточно насмешила народ. Если уж вы себя позиционируете как курорт, повышайте качество услуг, единственный для вас выход. А пока люди едут на Соболиную с единственной целью - покататься.

kaptein [455171]: Про семейные абонементы интересно. Про снижение цен в будни еще в 2 раза, не серьезно.

marimari [455152]: Сайты каких ГК вам кажутся наиболее информативными? Иначе "нормальный вид сайта" очень субъективное понятие. Что конкретно Вам не нравиться?

hay77 [455238]: Это ж элементарно, сделайте при покупке двух взрослых - ребенка бесплатно. Или при покупке на два дня на второй скидку нормальную. А так только остается цитировать - veresk987 [455234]: +100

veresk987 [455234]:
вкратце опишу темы возмущающие форумчан, причем у каждого свой раздражитель.
1. чай и сосиски
2. мало 15 километров подготовленных трасс
3. дорого кататься по выходным
4. не нравиться сайт
5. не нравится фитобочка
6. туры, лень зайти на сайт посмотреть информацию
7. злость народа для которого 70-100 руб. деньги
8. не нравится 5% бонусная система.
9. не нравятся система скидок до7%, скидки в будни, скидки по турам.
10. не нравится все))
11. нравится бесплатное

Если скажу, что откроем пиццерию, детскую комнату и детское кафе, тоже не понравится и польется нескончаемый поток критики.

Бесплатные наклейки на авто, для бесплатного въезда тоже видимо не понравятся)))

Поэтому, мы взяли курс на улучшение сервиса курорта.
Сервис не меняется за короткий срок.

Создание курорта с широким спектром услуг.
Определение нашего целевого клиента.

Но 73 страницы форума, говорят за себя. Все мы, хотим улучшить

hay77 [455282]: Правильно, работайте над качеством сосисок - народу будет сразу уйма. Предлагаю слоган "Съешь 100 сосисок за раз и получи сеанс в фитобочке. Бесплатно. Посмертно"

за сосиску 100 рублей это деньги)))))
gorbiy [455287]: сеанс в фитобочке на родельбане))))

hay77 [455282]: Не надо по-своему интерпретировать факты!
1. Не нравится отсутствие нормальных дисконтных программ (откатал субботу -20% на воскресенье и т.п.)
2. Купить карту за 3500 и отбить по скидке 7% за 40 дней катания, это зачем?
3. Не нравится отсутствие освещенки, а если нас переведут на красноярское время, то в 4 вечера уже катать нельзя.
4. Не нравится отсутствие сушилок для обуви-варежек-очков.
5.Не нравится качество подготовки склонов.
6. Не нравится новая креселка с ее скоростью и отсутсвием ветрозащиты. Это Альпвариант, а не Байквариант! Только в апреле и можно подниматься!
7. Почему в будни часто работает только два подъемника?
8. Где служба безопасности горы, если у нас за раз украли три телефона прямо в кафе и очки с сушилки? А вынесенные пачками лыжи в прошлом году?
9. Почему гора с ее техресурсами не может заявиться на проведение хотя бы этапа Кубка России по ГЛ и СБ?

Нравится: отсутствие толпы народа, система прохода через турникет, перепад высоты, искуственное оснежнение.

алексей, а вы видимо ждали примерно таких предложений:

1. увеличить стоимость вьезда до 150 руб + каждый час 25 руб (асфальт не дешевый)
2. увеличить стоимость подьемников в полтора-два раза (электричество же растет)
3. в абонемент на подьемник обязательно включать стоимость посещения фитобочки и душа шарко! ведь это курорт а не просто горнолыжка!
4. сосиску сделать за 150 руб и чай за 100руб ! ведь коммунальные платежи тоже растут
5. инфу на сайте сократить еще раза в 2 и обновлять не чаще раза в год , а то все подробности только раздражают и никто не будет потом звонить и спрашивать по 100 раз одно и тоже
6. выезд с горы платный 500 руб включает в себя бонус - посещение фитобочки!

:)

пошел за попкорном)))))))))))

ira [455301]:
1. на выходные дополнительных скидок не будет. только бонусные карты и карты скидок.
2. купите карту на компанию.
3. по освещенке, она интересна малому количеству наших гостей.
4. принято. сделаем.
5. частые снегопады. после подготовки склонов успевает выпасть свежий снег.
6. ......
7. креселка не работает только во вторник. техобслуживание.
8. 3 32 05. переведут на начальника службы безопасности Александра Михаиловича. По вынесенным пачками лыжи, в прошлом году, воры найдены. Переданы в соответсвующие органы.
9. 28 февраля - 5 марта. Первенство россии среди детей 96-97г
    6 марта - 11 марта. "Олимпийские надежды". Первенство РОССИИ среди детей
    4-9 апреля Кубок памяти Зверева.

vach [455303]: " в абонемент на подьемник обязательно включать стоимость посещения фитобочки и душа шарко! ведь это курорт а не просто горнолыжка! "

Уже включено.... в стоимость. Пользуется спросом и прибыльна на курорте только горнолыжная база, все остальное (гостиницы, спорткомплекс, фитобочки и тп) убыточно. Отсюда и цена на подъемник. Так что хотите вы или нет, поднимаясь на подъемнике вы сидите в фитобочке проживаете в экономномере гостиницы и купаетесь в бассейне одновременно. Или как?

hay77 [455282]: Че-то мы с вами о разном.

neo5 [455307]: Гыыы )))) насмешил блин )))

Радуйтесь ребятки хоть что такое есть, а не за две тысячи километров приходится ездить. Да, согласен на курорте может всё не идеально. Везде должны быть свои минусы и плюсы. Идеальных курортов не бывает. У каждого своя степень оценки, кому то не улыбнулись и он уже считает что курорт г...но. Мне для своих финансовых возможностей, курорт полностью подходит. Я периодически посещаю Соболинку, народ есть, будет и был. Отдел маркетинга старается, работает, всегда что то новенькое предлагают. Молодцы ребята!!!!!!!

hay77 [455310]: Спасибо за ответы.
Первенство - это совсем не этап Кубка России среди взрослых. Нужны официальный старты. Сноуборд вообще весь в Абзаково и Бобровку переехал. А ведь наш перепад позволяет даже SG проводить, не говоря про GS. Будут старты - будет раскрутка места, будет народ тянуться не только из Сиба, но и западнее.

***Поэтому, мы взяли курс на улучшение сервиса курорта.
Сервис не меняется за короткий срок.***

Странно?
Лично я думал что как раз сервис проще всего и быстрее сменить т.к. требует значительно меньше средств!
Весь вопрос в мотивации персонала и его обучении!
Что касаемо общепита - так же не критично по крайней мере в ассортименте и качестве продуктов (про цены молчу), можно и сосику за 100р но придумайте фишку чтоб я ее проглотил и не подавился от грудной жабы вспоминая цену!

насчет питания, я бы посоветовал горе вообще этим не заморачиваться, просто сдавайте в аренду площади всем желающим кафераторам-рестораторам, естественно подходящим под определенные требования, они будут так или иначе конкурировать между собой и соответственно повышать качество, а у вас уйдет головная боль связанная с кадрами, сэсами и тд... :)

я тут немножко не по теме вопрос задать хочу)) как в Байк нынче в субботу можно уехать? какие цены на маршрутки и как эту маршрутку поймать что бы ближе к вечеру уехать?

alter_ego [455348]:
http://baikal-ski.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=36

возможно что то изменилось по расписанию или места старта, уточняйте по тел

также кажд день ходит электричка в 18-37 с центр вокзала

vach [455351]: спасибо)

ira [455320]: Мы работаем по этому вопросу с федерациями. К соревнованиям подобного уровня есть интересы у многих.

kuraj07 [455317]:
а вы случаем там не работайте? какое отношение имеете к горе? а то получается сам себя не похвалишь.... :)))

vach [455377]: ни у меня одной сложилось впечатление что kuraj07 работник Соболиной:)

MARaT [455337]: Поделитесь своими успехами на этом поприще, будем очень благодарны.
Какие мотивационные программы и где вы внедряли, какие задачи ставили перед тренерами, какие тренера были более эффективны.
Какие результаты были в итоге и как это отразилось на доходности, и в какой период.

На каждом предприятии (и форуме) есть активные имитаторы бурной деятельности. Несущие потери для компании.

Каждая компания, на протяжении ее существования, просто обязана проводить обучение персонала. Поднимать его уровень.

vach [455377]: alter_ego [455381]: Нет у меня просто один хороший знакомый работает. Даже если он работает, это не значит что я хвалю их. Я просто высказываю своё мнение=)

kuraj07 [455395]:
ваши мнения очень выделяются от мнения большинства..особенно порадовали слова:
"Отдел маркетинга старается, работает, всегда что то новенькое предлагают. Молодцы ребята!!!!!!!"

лучше бы они ничего не предлагали, чем предлагать такое :))) позорище :)

см veresk987 [455234]: +1

vach [455407]: ЫЫЫ, ну тогда и меня туда же запишите, мое мнение тоже отличается от вашего...
А скидка рассчитана для постоянного клиента, а не для тех кто туда раз за сезон выбирается. Я бы вообще эти карты не скидочными обозвал, а картой постоянного гостя, так сказать VIP клиента! Думаю тогда бы все на место встало (кстати об этом уже здесь говорилось!).

faza32 [455412]: не карты ,а разводилово. понимаю когда карты выдают "бесплатно" например за потраченные деньги на горе(прокаты, еда и т.д.) а так даже смысла в них нету. для многих. тогда может быть их можно было назвать випами и так далее

faza32 [455412]: Ну какой вип, ну не смешите.
Я езжу кататься в выходные. 1300*7%=91р(моя выгода) 3500(карта)/91(скидка)=38 абонементов я должен купить, чтобы оправдать стоимость карты. На это уйдет пять месяцев. Заметьте я взял самую высокую стоимость абонемента в выходные. Я уж по всякому думаю. Какую цель вы преследуете выпуская такие карты. Не могу придумать. Черт его знает, в чем подвох )))) Мы ездим к вам только чтобы кататься, мелкому пока берем ивентарь в прокат. Я оставляю вам много денег в выходные, сделайте мне подарок в виде 50% скидки на дневной абонемент на один выходной. Я оставил вам 10 тыс, вы мне подарили 650 р. Вы не в накладе, мне приятно, я расскажу другому человеку... всем хорошо.
Я не куплю эту карту принципиально, это насмешка над серьезными людьми. А уж над молодежью и совсем издевательство.

hay77 [455282]: Создание курорта с широким спектром услуг.
Определение нашего целевого клиента.

Похвальное желание. Значит мы продолжаем :-)

zaminik [455196]: Засвеченные планы от инвесторов:
http://sia.ru/index.php?id=118742&section=410&action=show_news
Новых трасс в планах НЕТ. Такчто все останется по старому.

Странная программа. Дополнительно один подъемник, остальные деньги непонятно на что. 17 ярдов закопать не проблема, но вот если не развить гору - эти деньги не вернутся никогда.
Главный приоритет - развитие горы. Нужно увеличивать емкость горы, количество и протяженность трасс. Доберитесь до гольцов - там не так далеко. Это сразу превратит курорт из лесного в горный и появится простор для развития :-) Под программу ОЭЗ такой проект вполне реально пробить.
Сидеть на месте и снимать сливки с 3х подъемников конечно можно - но сами же говорите: все вокруг дорожает. А цену на подъемник поднимать уже некуда. Так что выбирайте: либо развитие - либо будет новый хозяин через пару лет ;-)

Вроде одними буквами пишем да и слова одинаковые, но вот не задача не понимает нас Администрация Г/К или не хочет понять!
Задано столько конкретных вопрос и не получено ни одного ответа:)
Сделано столько дельных предложений выбирай, анализируй и вперед, и все будет Вас чудесно

А теперь вопрос на засыпку:) Вы в суммарную протяженность трасс тюбову тоже прибавляли?:)

vach [455207]: vach [455211]: vach [455303]: Не забывайте использовать заглавные буквы, там где положено!

hay77 [455383]:
Делюсь так и быть.
Сначала схема:
Собственник высказывает свои хотелки-Топ менеджеры планы как их добиться (ессено с какими ресурсами).
После утверждения плана начинаем чисать голову с кем и как мы ринемся в бой.
Ну тут можно все разбить на долгосрочное/средне срочное/краткосрочное планирование
Извеняюсь отвлекся от мотивации.
И так есть задачи и есть сотрудники. Задачи из года в гот меняются и это не избежно и одновременно должна меняться мотивация (или стимулирование - мое мнение "мотивация и стимулирование" это разные вещи) расчитанная на достижение конкретных целей (СМАРТ задачами их кличут). Здесь еще засада может быть нельзя кроить мотивацию более чем на 35% персонал должен четко и наперед знать что есть цель какие у него ресурсы и что в итоге он получит (ну и соответственно если достиг то должен обязательно получить это без коментариев).
Думать за Вас как стимулировать тренеров я не буду.
Говорить о своем опыте а смысл как это проверите?
Хотя за бутылку хорошего коньяка я могу устроить небольшой экскурс о своей фирме и на цифрах показать (да простят меня собственники) прирост в обороте, чистой прибыли, количества клиентов и это не смотря на кризис и с обсолютным отсутствием госзаказов по итогам 2009, 2010. Заметочка рынок не монопольный и конкурентов придостаточно и покупатель пошел грамотный и за доп наценочку в 1,5-2% голосует ногами!

дорогой moderator! тут каждый первый не соблюдает грамматические и орфографические ошибки, я уж не говорю о стилистических, так будьте любезны либо указывать на ошибки всем кто их совершает, либо не придираться только лишь ко мне (сдается мне что меня скоро забанят по политическим соображениям - слишком много критики ))) )

vach [455587]: Пожалуйста, не надо здесь добиваться абсолютной справедливости.
Просто постарайтесь следовать указаниям модераторов, это ведь совсем не сложно.

vach [455407]: Большинство на этой ветке вряд ли можно отождествлять с большинством посетителей горы, и даже с большинством посетителей сайта.

Цены катания для выходных выбраны вполне логично при такой вместимости трасс. Даже при таких ценах уже иногда тесновато. О погоне за массовостью нужно будет говорить, когда емкость горы вырастет раза в три, если сбросить цену сейчас - будет просто давка, мне кажется.

Хотя при покупке двух дней скипасса давать хорошую скидку на второй день было бы логично.

Поел в субботу в юртах - еда понравилась, в связи с этим не обратил особого внимания на цену. Если бы было невкусно - наверное возмутился бы дороговизной.

Неудобно то, что нельзя расплачиваться за еду банковской картой и нет банкомата.

Там где могул лес бы еще проредить - много народу бы ушло кататься туда. Правда нельзя исключать роста травматизма, но это уж спорт такой.

Было бы круто в каком-то из последующих общественных пространств зафигачить огромный камин - на Кавказе такое практикуется, очень хорошо действует на публику. Сухостоя у вас на горе дофига, топить есть чем.

Согласен с участниками, которые высказывают раздражение 5% скидкой - русскому человеку эти европейские варианты неинтересны, они его больше раздражают. Либо совсем скидок не делать, либо - начинать от четверти цены.

Кстати, о проживании - если развивать эту тему, то опыт показывает, что квартирки с отдельным входом в отдельно стоящих домиках пользуются большим спросом, чем номера в коридорных гостиницах.

Сегодня увидел несколько дельных предложений. Благодарю.

Semenov: "Согласен с участниками, которые высказывают раздражение 5% скидкой - русскому человеку эти европейские варианты неинтересны, они его больше раздражают."

Русского человека, основную массу, как раз очень интересуют такие варианты. Русские любят "халяву". Посмотрите, что происходит в крупных магазинах(супермаркетах, по-новому). Люди покупаются на эти маркетинговые операции и "прирастают" там, где им сулят скидку.
Совсем немногие способны понимать, что выгода довольно сомнительна. Хотя, для продавца она очевидна- человек начинает ходить только в его магазин. Я, например, принципиально не имею никаких скидочных карт.

dizzyboy [455653]: ...основную массу, как раз очень интересуют такие варианты. Русские любят "халяву"....

Какая же это халява!? эти карты ни фига не халява, то есть халява но в другом смысле=))

да снизьте вы стоимость подъемника на рублей 300 и прогресс будет моментально, ну или на 150-200, но для тех кто тратит много, однозначно надо делать значительные скидки, и для студентов, по студню))))
хорошо что упор на сервиз, эт правильно, только сначало наверно улучшается сервиз а только потом (либо одновременно) поднятие цен, соответствующих ему..... это по моей логике.

hay77 [455371]: а со мной поработаете? я не федерация но всеже.

Привлечение, корпоративы, соревнования....
У вас в новом сезоне ценник в 2...3 раза на проведение соревнований взлетел? Меня неверно проинформировали по нынешним ценам? Или я в логике математике не силен?

По прайсу прошлого сезона Я НАСЧИТАЛ 13200руб за подготовку склона на день, древки и флаги на 5час, Хронометр на 5 часов,20человека/часов судий.
Нынче мне назвали сумму в 2...3 раза большую.

Услуги без оплаты подъемника.

сорри что вмешиваюсь, кто нибудь знает номер телефона "ШАЙБЫ", нужны столики на Новогоднюю ночь... Заранее благодарю :-)

Уйди Верочкина, без тебя тошно :D

MARaT [455584]: клево! бизнес консультанты даром! заходи на форум !класс!

hay77 по сайту
-дизайн нормально, нравятся фотографии несколько! только девочка в розовой маске дооолго грузиться:) радует, что сайт вообще есть!
наполнение:
- сайт умер! параметры удачного сайта: просто ,понятно, удобно, быстро, популярно!! -есть понятия- структура сайта, обновление информации, навигация, привлекательный вид.
-это справочник информации для вашего клиента, рекламный буклет в котором все понятно!
- обратная связь.. форума нет! для клиента не гуд! где задать вопрос, посмотреть отзывы? на этот форум зайти только если через поисковик....звонить будет после того как все увидел.
карта сайта должна быть на главной, красиво оформлена и понятна не одной кнопкой а списком!!. не надо двадцать вкладок со всех сторон!
блоки информации перепутаны, цены почему-то во вкладке "разное",
в "катание" сбоку мелко и прошлого сезона:\... там вообще черт ногу сломит
где то про сайт жалобу читала что с переводом заморочки, переводчик хоть самый простой прикрутите.
текст в статьях не читабельный, залит как попало взять туры например, вы туры продаете, а пишете как будт-то картошку в газете продаете! статья про соболинную полегче надо и динамичнее.
-в "в2в" приглашение к сотрудничеству и тут же цитата "своевременно отправляйте отчет"!жесть!
-про новостную ленту : у серьезного ГК по идее должен быть план мероприятий на год!
анонсы, реклама этого же курорта. новость должна быть новостью, а не некрологом! после каждого события логичен фото отчет фото учаСНЕГов!думаю 5-6 фот достаточно!
-четкое позиционирование на рынке, концепция! сайт- ваша визитка! и должна работать!
-есть специально обученные люди, которые занимаются вещами такими за деньги найдите лыжников и бордистов фрилансеров которые за абонементы и услуги ГК, будут делать подобную работу и гордиться! и не бойтесь что они их будут обналичивать самостоятельно. )) успехов! люблю Соболинку!

работать надо! я бы уволила за такой сайт!:\

Ха-ха. Интересно, а снег достаточно белый? :)

marimari [455789]: обратная связь.. форума нет! для клиента не гуд! - необходимость форума на корпоративном сайте - вещь очень спорная.
Это я как держатель форума могу сказать :)

marimari [455795]: работать надо! я бы уволила за такой сайт! - судя по всему Вы ни разу себе сайт не заказывали :)

Согласен с участниками, которые высказывают раздражение 5% скидкой

Очень, между прочим, мудрое замечание. Скидка должна отличаться от европейской во столько раз, во сколько банковские проценты. Или - не смешите мои тапочки!