Про велосипедное седло

[363421]:

K4sport [363421]: po2 [363906]: На каких условиях

Блин, странная тема. Особенно про "спортивно- не спортивно".

Я вот катаюсь в свое удовольствие, для нагрузки, и мне все равно, на какую долю процента падает эффективность педалирования с мягким седлом. То есть просто плевать на это. Это абсолютное фуфло.

2. Еще больше плевать на мнение гопников о спортивности - не спортивности моего седла.

3. Интересуют варианты удобного седла. Моя комплекция весьма среднестатистическая, поэтому модели удобные многим, думаю, будут приемлемы (по крайней мере как варианты выбора) и мне.

4. Называйте модели комфортных седел.

P.S. Двумя руками голосую за двухподвес. Был у меня (и есть) хардтейдл и захотел я двухподвес. Так знакомые магазинные владельцы -торговцы встали на дыбы, чтобы убедить меня, как это ужасно, как я "ничего не понимаю", как сильно я "потеряю в эффективности".

С трудом объяснил, что на эффективность наплевать!
Наплевать слюной!
Ибо нужна собственно нагрузка.

И что вы думаете? Да это просто счастье - двухподвес! Я доволен как слон!
Так приятно ехать!!!

Был бы я участником Tour de France, мож, выбрал бы жесткий вел. А раз я не там....

Только двухподвес. Это кайф. Это отдых на велосипеде.

лично для меня чем шире тем удобнее... и носик я бы у седла вообще отпилил. кстати такое седло видел.
идеальное для меня это кожанное седло на пружинах с советского урала "взрослика" оно достаточно широкое и мягкое но такое уже не найти.

Kollaider [363927]: Есть только одно маленькое замечание. Оно, конечно не для вас - вы-то и так все знаете и умеете и, наверное читаете только сви сообщения, и считаете что все написаное не вами - фуфло.

Эта информация для тех новичков, которые действительно хотят получать удовольствие от езды на велосипеде. Так вот, я не раз на покатушках обращал внимание, как некоторые особо убежденные любители получать только удовольствие от езды на велосипеде, которые считают, что тренировки - это бред, а спортивность экипировки - фуфло, уже после часа катания едут как обдолбанные - тяжело дышат, часто останавливаются попить и отдохнуть, жалуются на то, как им плохо. Не знаю, может именно в этом и заключается истинное удовольствие от катания на велосипеде - ведь мазохисты умеют получать удовольствие от членовредительства, но я уже 15 лет катаюсь на МТБ в свое удовольствие (и еще до этого профессионально занимался спортом) и точно знаю, что такие “любители велосипеда” не катаются на нем больше двух сезонов, очень быстро приходя к выводу, что стоит поискать менее суицидное занятие для самовыражения. Для того, чтобы по-настоящему понять, что такое велосипед, не надо быть серьезным спортсменом. Надо всего лишь понять, что эффективность езды на велосипеде – это не пустой звук, что регулярные тренировки (всего лишь какие-нибудь два раза в неделю по часу-полтора и одна продолжительная поездка в выходные) – это то, что позволит превратить ваш велосипед в космический корабль, а вашу воскресную поездку – в многочасовой полет, во время которого вы будете не считать километры, оставшиеся до конца и не проклинать бесконечные подъемы, а наслаждаться каждой секундой езды на велосипеде, любуясь окресностями и наслаждаясь чувством силы и красоты своих движений. Вот именно для этого придуманы жесткие седла, хардтейлы, легкие компоненты, контактные педали и специальная велоодежда – совсем не для участников Тур де Франс. Поверьте на слово – профессиональному спортсмену высокого класса все равно на чем ездить. Он отличается от неспортсменов тем, что может позволить себе прокатиться на седле-диване, среднеходном подвесе и даже в топталках, и будет получать от этого удовольствие. Ему не надо заботиться об эффективноси, потому что запас сил позволит ему компенсировать те потери, которые возникают при раскачке подвески или деформации подушки седла. Оторвитесь, от наших убогих велоресурсов и посмотрите на чем и как катаются среднестатистические матрасники за рубежом, хотя бы просто на фотографиях и в видеоклипах. Дело даже не в дорогом оборудовании, а в отношении к велосипеду и езде на нем: трейлпарки, удобная велоформа, навыки катания (которые превосходят по уровню навыки наших доморощенных профи на порядок), специальные школы и курсы, на которых взрослые дяденьки и тетеньки учаться езде на велосипеде и узнают как надо правильно тренироваться. А когда уже научишся ездить на велосипеде и создашь хорошую физическую базу, можно подумать и о комфорте с удобством - ведь границы применимости тех или иных седел, педалей и рам значительно расширятся. Вот настоящая цена простого и дешевого с виду седла-дивана.

Неужели ни одному из тысяч владельцев велосипедов в Иркутске , Шелехове и Ангарске не хочется узнать , что же на самом деле представляет из себя настоящая езда на велосипеде ?!

mb [363951]: позволит превратить ваш велосипед в космический корабль
Я свой оловянчЪ называю "телепортатор" ))

Lordd [363957]: Ну, в тебе-то я не сомневаюсь. Ты хорошо знаешь, как надо применять велосипед по назначению. =)

Kollaider [363927]: mb [363951]: Весьма убедительно, но чтобы понять кто правее, нужно попробовать и то и другое. Если мягкость под вопросом, то ширина явно индивидуальна.

Только поймите меня правильно. Я совсем не против широкости и мягкости. Мне ли выступать против них - посмотрите на каком велосипеде я катаюсь - http://pics.livejournal.com/macsimka/pic/00087kw2 . Можно даже сразу начать с этого и поставить жирный крест на любых достижениях в сфере езды на велосипеде. Ездить за пивом новичку можно так же, как и велосипедисту-профессионалу - "на чем угодно".

Lordd [363957]: Угу, я свой аппарат - болид :-) видно седло правильно подобрали! Хотя... я до сих пор в поиске "счастья".

Здесь упоминали о влиянии "рулевой колонки" на удобство от сидения.
Интересно, что с ней можно сделать, чтобы было удобней ездить (сидеть).
Я езжу обычно по городу не напрягаясь 25-30 кмч, рама XL, рост 198 см, положение туловища ~50 градусов. Кажется, что если заменить руль на более высокий - будет удобней. Что скажете?

Dizel [363983]: Ну я тоже не остановился ещё в выборе седла. Вот вчера новое пришло, завтра буду тестить )

mb [363951]: "уже после часа катания едут как обдолбанные" - хуже того, некоторые на форуме пишут в таком же состоянии, похоже :)

asen [363964]: и ширина индивидуальна, и профиль (плоское, со скатами, поднятым задником...)

Немного поясню суть вопроса - на велосипедах катаюсь детства, в том числе и на старом Урале (который был старше меня на ...дцать лет). И НИКОГДА не возникало проблем с седлами, я даже на них внимания не обращал (правда, сколько км на них выходило не знаю, тогда само слово "компьютер" было чем-то заоблачным, а тем более с приставкой "вело" вообще было из области фантастики).

С покупкой же GT Avalanche седло как-то сразу пришлось не по вкусу. С поездками, конечно же, неприятные ощущения уменьшились, но не исчезли. И после крайней поездки, когда пятой точкой ощущал каждый камешек под задним колесом, задумался таки над проблемой.

P.S. Скажите, данное седло (на нем надписи только "WTB GT") только мне не нравятся или оно вообще такое?

asen [363988]: Есть такое простое правило. Наклонитесь, и не сгибая колен, достаньте кончиками пальцев до пола. Если не получается, то руль вам надо ставить так, чтобы он был выше седла или вровень с ним. Если достаете, то допустимо, чтобы руль был ниже седла по уровню максимум на 5 см. И только если вы можете дотянуться до пола всей ладонью, можно смело ставить седло хоть на 15 см выше руля. Вообще-то, необходимость ставить руль ниже седла обусловлена лишь аэродинамическими требованиями. Анатомически гораздо эффективнее и удобнее высокая посадка. Даже шоссейники-профессионалы на протурах, как только становятся капитанами своих профессиональных команд, сразу поднимают руль повыше - типа пускай грегори горбатятся и тянут своих капитанов в воздушном потоке. Недаром, Армстронг или Бассо всегда уходили в отрыв на горных перевалах - ведь на скоростях 25 - 30 км/час и ниже хорошая аэродинамика уступает по эффективности удобной позе, в которой крутишь педали.

Daifu [363992]: Кстати, попробуйте поднять руль повыше (проставками, выносом или покупкой райзера с хорошим подъемом). Может именно этого вам не хватает для удобства езды?

zmey70 [363993]: Про вынос и райзер понятно, а проставка что такое? Хорошо бы ссылочку на чейне.

asen [364004]: Вынос вместе с рулем можно поднять повыше, добавив проставочных колечек, которые надеваются на шток вилки между рулевой и выносом. Вот таких - http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=205 . Но это возможно только если длина штока позволяет их туда втиснуть. Верхний срез выноса не должен находиться выше среза штока вилки больше чем на 3-4 мм.

А такой руль сложно выбирать ? или просто выбрать такой ширины и с подъемом повыше, у меня медло чуть выше вроде руля, а вот даже пальцами достать не могу до пола .... рост 196, норко флюид 3 L размера :)

Spiriter88 [364157]: Это очень распространенная ситуация для высокорослых велосипедистов. Очень многие мои знакомые, которые пытались подобрать посадку и имели высокий рост, жаловались на то, что им неудобно кататься. Например, такие жалобы я очень часто слышал от Цезаря ( Caesar ). Дело в том, что рослым велосипедистам приходится очень высоко задирать подседельный штырь и, несмотря на то, что производители рам пытаются учесть все пропорции человеческого тела, делая подлиннее рулевой стакан на рамах большего размера, то все равно этой высоты не хватает. Если у вас рост аж 196, а размер рамы L, то наверняка высота рулевого стакана и, соответственно, высота штока вилки не соответствуют вашему росту. Посмотрите, как правильно скомпоновал свой велосипед один мой знакомый, который имеет очень высокий рост ( Jadis ):
http://pics.livejournal.com/macsimka/pic/0007s5cg
http://pics.livejournal.com/macsimka/pic/0007rhz8
обратите внимание, что рама тоже не высокая (M-ка !!!), но у этой рамы очень высокий рулевой стакан, вилка с длинными ногами, вынос с подъемом и даже руль имеет специальную эргономичную конструкцию. Есть и еще одна хитрость - этот велосипед является "найнером". То есть МТБ с колесами 29". Недаром, очень часто такие велосипеды выбирают высокорослые велосипедисты - на них проще организовать правильную посадку для высокого человека. Но такого же эфекта можно достичь и на любом велосипеде - часто достаточно поменять вынос и руль. Стандартные компоненты, которые можно недорго купить даже в Иркутске позволят без труда поднять посадку на 10-15 см. Как правило - это больше чем достаточно даже для двухметровых гигантов.

zmey70 [364168]: Не понял, как без труда получить + 15 см к высоте руля. Проставочные колечки стоят, больше не влезет, вынос средний (120 мм, 6 град. назад), райзер с подъемом 3 см. Райзер с максимальным подъемом, коротый я видел + 7,5 см, т.е. у меня максимально высоту руля можно поднять на 4,5 см.
К сожалению, для 29` колес у меня придется менять раму и вилку.

zmey70 [364168]: Подскажи где это все найти пожалуйста :) И у твоего друга вроде седло таки выше ....

mb [363951]: А давай покатаем вместе, поучишь и сидеть, и крутить? ;)

zmey70 [364168]: Максим, у Алексея рама Ninеr Lка, на сколько я помню. Мка у него был Пивот.
Spiriter88 [364262]: если Вас интересует просто велосипед на 29колёсах, то они есть и в Триале. Например http://www.trial-sport.ru/goods/51516/397211.html
http://www.trial-sport.ru/goods/51516/397212.html
Если Вас интересует именно то, что на картинке (Велосипед Jadisa),то раму можно купить в США ( http://www.ninerbikes.com/fly.aspx?layout=bikes&taxid=95 ), всё остальные компоненты кроме спиц есть на СРС.
Но не забывайте- это новый велосипед (рама, колёса, вилка), из Вашей норки этого не сделать. ;)

Predstud [364274]: Это у него сейчас скандиевая L-ка, а Ковер у него был на размер меньше - такой же, как и Пивот. Он их так часто меняет, что не можно легко запутаться. На фотках изображен именно Ковер - по высунутому подседельнику сразу видно, что М-ка.

asen [364258]: Есть выносы с подъемом до 20 градусов ( http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17037 - ничего позорного в этом нет - я видел такие даже на шоссейных велосипедах у кого-то из лидеров Ангарской команды), есть рули у которых можно получить дополнительный подъем за счет вращения вокруг оси. Есть в конце-концов удлинители штока - http://velootchet.org/tech/fork.php .

Spiriter88 [364262]: Я часто покупаю запчасти через интернет. Если надо что-то заказать по России, то обращаюсь в Шелезяку к Арсену. Иногда, просматривая ассортимент таких интернет-монстров, как CRC, AEbike, Bikeman и.т.п, находишь такие чудеса, что голова кругом идет!

zmey70 [364288]: То что на фотке ковёр, я точно не спутаю. :) Т.к. у меня он же, но Sка. Вчера наконец покаталась на нём. Впечатлений масса, я в восторге.
Но вот что размер M, я всё же сомневаюсь.

Predstud [364292]: Поздравляю с обновкой! Завидую белой завистью. А вот у меня пока ничего не получается с переходом на 29" - пока весь упор делаю на свой фатбайк. Докупаю к нему резину - Ларри и Пауков, и еще двухкомпонентную систему. Кстати, очень понравилось седло WTB Silverado - оно стоит на VIPER-е и хочу теперь, чтобы такое же стояло и на фатбайке.

zmey70 [364299]: Спасибо! :)
Я просто счастлива сейчас, особенно после того, как вчера полетала на нём (такие были ощущения,и , наверно, даже больше от радости).
А посадка на нём, вопреки моим страхам (ETT 587мм и вынос 80мм=667) оказалась очень комфортной (в то время как на 26" эти 660см мне казались длинноватыми).
По своему новому седлу Selle San Marco Aspide Glamour Ladies пока ничего сказать не могу, т.к. проехала мало, но на первый взгляд удобно было.

Эм товарищи, мне только руль поднять надо на сантиметров 10 :) Колеса на 29 это конечно хорошо, но не на норку мою :) Вопрос о том как именно поднять руль и все, сам велосипед мне нравиться, мне не гонять, а удобно катать хочеться, иногда и быстро :), для чего надо заказать новые колеса, видимо руль райзер и новое сиденье :) К кому доложить можно ? выходит 130 фунтов плюс руль :)

mb [363951]: Я год откатал на аваланче и понял что хочется получше, и неожиданно перескочил в выборе на норко флюид 3. Катал на нем в субботу с переезда, и весь путь по лесу до Байкала я проехал за 2 часа вроде, ровно в 14:00 приехал на берег и почти час просидел отдыхая да обедая, фонарь еще прилаживал и доделывал немного. Ну так вот по дороге почти не стоял, только когда кофту снимал, вышло 15.5 км и средняя скорость 11.4. Как я понял раньше меня приехало только трое с Андриановской на 10 минут. Подвеска мягкая стояла, вроде не помирал даже пока ехал, выпил литр воды примерно. Так вот если бы я проехал этот маршрут на хардтейле не тратя силы на раскачивание подвески, потратил меньше сил и сильне отбил 5 точку, я бы поступил правильнее ? С точки зрения спортивности и тренировок ? Просто на подвесе мне приятнее катать, хоть вроде и тяжелее, хотя, если сравнивать с аваланчем, по городу скорость не упала ....
Кстати твой Сурли байк это совсем другое нежли просто велосипед с широкими колесами ? Как бы ты на нем прошел эти 15.5 ? Просто когда я вяз в ручьях да болотах думал много о таких широких колесах ....:)
Кстати кроме статьи про посадку приведенную zmey70, есть еще где почитать как правильно сидеть ?

Spiriter88 [364848]: На мой взгляд, путь от Андриановской до берега Байкала не показателен с точки зрения потерь на раскачку и т.п. Скорее показатель на мягкость хода (что Вы, кстати, и отмели). Дорога-то практически все время под горку и, в основном, жмут там на тормоза, а не на педали.

Spiriter88 [364848]: Да правильно, конечно. Сравнивая свои два вела - хард и двухподвес, могу сказать что двухподвес намного удобнее. С места разгонять сложнее харда, но накат, устойчивость отличные, катит только в путь. Сколько раз мне уже втюхивали всякую лабуду про накат - сколько раз сравнивал - частенько уезжаю на накате дальше всех. А вот что голову и задницу меньше трясет и колотит - точно, и это ОЧЕНЬ много значит.

На многих кочках можно не привставать, это дает ощущение слитности с велом. На двухподвесе, по моим наблюдениям, заметно выше курсовая устойчивость, наверное, потому что база длинная. И посадка оттого же - не куцая, свободная.

Отдельно скажу про раскачку. Потери на работу амортизатора и подвески обязаны быть, но в реальности превышение этих потерь в сравнении с хардом - малозаметны. Частично происходит перераспределение теряющейся энергии, и амортизатор двухподвеса частично забирает то, что забрала бы шина и детали харда, то есть потери растут ненамного.

Не будем забывать закон сохранения энергии, и поймем, что вел с жесткой рамой тоже гасит удары ценой микродеформаций и нагрева деталей, то есть в итоге частично переводит энергию педалирования в тепло.

А амортизатор двухподвеса можно накачать жестко, можно зажать так, что он будет гасить сильные толчки, но раскачать - поди попробуй! Если нажать на седло стоящего вела и продавить амортизатор почти до упора, то ход отбоя может занимать до секунды-полутора, а то и двух (если совсем закрутить), и происходит очень медленно, какая уж тут раскачка?

По сумме показателей - на двухподвесе заметно меньше устаешь, наверное, прежде всего ввиду меньшей тряски, большей курсовой устойчивости, удобства посадки и стабильности на неровной дороге.

Вот так, примерно.

Kollaider [365304]: Ну так достань меня (на хардтейле) на своём подвесе, скажем на ПБ-Иркутск, или Иркутск - Плишкино, или любая твоя трасса. Теоретик хренов!

Kollaider [365304]: "А амортизатор двухподвеса можно накачать жестко, можно зажать так, что он будет гасить сильные толчки, но раскачать - поди попробуй! Если нажать на седло стоящего вела и продавить амортизатор почти до упора, то ход отбоя может занимать до секунды-полутора, а то и двух (если совсем закрутить), и происходит очень медленно, какая уж тут раскачка?"

Да, все очень запущено. Подвеска велосипеда, для нормальной ее работы, рассчитывается на определенный ход амортизатора и определенный сэг (преднагрузку). С перекачанным амортизатором подвеска не может работать правильно хотя бы по причине того, что не сможет отрабатывать ямы. Про то, что будет, если закрутить отскок полностью, позволяя каретке находиться после срабатывания в нижнем положении секунду-полторы, думаю, сами легко представите, если конечно, иногда приходится по лесу ездить, с корнями, камнями и т.п. Такой фокус с вилкой может вообще дорого обойтись, ибо бесконтрольное переднее колесо еще более чревато, чем заднее.

Dizel [365315]: Слабые слова. Еще покусай мониторчик.

А сравнивать должен один человек, весьма долго сравнивать.

Dizel [365315]: Ну вот, пока я писал, Ваня за словом в карман не полез :-D

Kollaider [365304]: и еще, с темой этой надо либо в "велосипед вопрос-ответ" перемещаться, либо отдельную ветку создать. Эта тема про седла, а подвес ее даже в Вашем случае не решил.

vpv [365317]: Вы всего-то делаете вид, что чего-то не поняли.
Я уверен что вы прекрасно знаете, что накачка и зажим амортизатора проверяется практикой. Я знаю давление, которое для меня в амортизаторе и вилке наиболее приемлемо. Знаю также и необходимое положение регуляторов.
Так что все просто. В реальности до дури затягивать вряд-ли кто затягивает, я точно не затягиваю
Я говорил только о диапазонах регулировок, о крайних случаях, возможных.

Kollaider [365324]: все-таки лучше иногда выбираться с велотусовкой в мероприятия, подобные Иркутск-Порт Байкал, чтобы просто прикинуть что к чему, и трезво оценить себя, технику. Это не спортивное, а дружеское мероприятие, на случай, если кажется, что я втягиваю в соревнования. С Дизелем я бы и на хорошем КК-подвесе не был бы уверен, что приеду вперед - просто физическая подготовка разная, хотя попробовать можно :)

vpv [365322]: Тема седла и на двухподвесе актуальна, это точно.

Kollaider [365318]: А чего ты ждал? Пространные рассуждения об отвлеченных вещах? Ты вот и представления не имеешь о влиянии геометрии, накате, настройке подвески и т.п. вещах, сравниваешь на ощущениях собственной .опой, причем пытаешься умно выражаться. Мало ли какую теорию ты подгонишь под собственное мироощущение - это врят ли будет соответствовать истине. Я, когда говорю, что уделаю тебя на какой-либо трассе, подразумеваю, что при большом проигрыше в комфорте передвижения "прокладка" с большим физическим преимуществом будет на самом деле в гораздо худших условиях, явно не гарантирующих победу на состязании. Кстати можно озвучить расстояния, преодоленные на "чудо-двухподвесе"?
vpv [365329]: Паша, после Б-СБ я бы тебе и не предложил подобное. Тобой всё там было доказано! :-)

vpv [365329]: Дык, а я не собераюсь утверждать, что я обгоню Дизеля. Подготовка у меня неплохая, шпарю быстро, обгоню многих, дыхалка хорошая, по бегу на длинные дистанции бывал первым в многосотенных коллективах, но его возможностей я не знаю. В велогонках не участвовал, только в пробегах. Езжу "волнами" - когда очень активно - когда нет, занятость у меня немалая.
У меня подход немножко другой. Пусть я проеду расстояние "икс", затратив на 2 % времени больше, меня это не расстроит. Оценивать себя мне не очень-то нужно. За секундами не гонюсь.

Kollaider [365335]: дело не в секундах. Порой, за световой день необходимо пройти определенную дистанцию, и имеет значение как будешь чувствовать себя в конечной точке: либо способным поставить палатку и сварить еду на костре, либо только беспомощно упасть, а еда, даже готовая, в рот не полезет, потому как от переутомления будет тянуть скорее блевать. Я к тому, что если велосипед воспринимать просто как станок для неспешной езды в течении часа-двух в день, раз в неделю, то конечно нет разницы на чем ездить, но тогда и советы в стиле "хардтейл - фуфло" нужно остерегаться давать. Т.е. слова должны иметь вес, а вес этот необходимо заработать.

Kollaider [365335]: А где еще оценить проценты преимущества как не в гонке? В повседневной деятельности все современные седла, будь то стоковые от "Stels" или топовые от "BeOne" (ну просто к слову), особой разницы не имеют.

Dizel [365332]: Ладно, проехали. Настроение благостное, ругаться нет желания. Одному нужна победа в состязании (в том числе) по велоспорту - другому - победа в другой области.
Вот этим и объясняется взаимонепонимание. И только этим, похоже.

Dizel [365343]: Тут вопрос терминологии. Ну, в гонке я ехал бы на 10-15 км/ч быстрее обычного темпа. Так и в режиме не гоночном а просто в режиме большой нагрузки седло важно. У меня седло сейчас - не мечта. Пока не знаю что поставить. Как их проверить, сравнить? Ставить разные и проезжать хоть по 50 км? Нереально. Магазины на это не пойдут. Пробовать менять с чужих велов? Тоже заморочка.
Остается только узнавать кому что удобно, работать со статистикой.

Kollaider [365351]: "Ну, в гонке я ехал бы на 10-15 км/ч быстрее обычного темпа." - явно либо переоценка себя, либо сейчас езда со скоростью пешехода.

vpv [365355]: Это атомы, не нужно мелочиться. Ну, пусть бы я написал 3 км/ч. Пусть бы я написал, что максимальная скорость была бы выше на "икс".
Не надо прикидываться что не понимаете образных примеров.

vpv [365342]: Так вот: именно в этом случае я меньше устаю на двухподвесе. То есть проехать одинаковое расстояние мне легче на двухподвесе чем на харде. И не замечаю, что еду медленнее чем на харде. Еду как все.
От тряски я больше устаю, чем от остального. Повторю, что на мой взгляд, двухподвес стабильнее, устойчивее на траектории. Кроме того, при движении на двухподвесе можно игнорировать те колдобины, которые напрягали бы на харде, от этого как-то спокойнее, не так напряжно смотришь вперед.

Не думаю, что нужно спорить в этом случае. Это мои ощущения.
У вас могут быть другими.
Мы ведь не спорим с теми, кто любит острое или соленое?

Фуфлом я ничего не называл, придерживаемся рамок.

"Это печально..."

Kollaider [365351]: То есть выжимать из максимального на 10-15 км/ч, при том, что лидер в среднем едет быстрее тебя на 2-3 км/ч - это сильно, однозначно в сборную страны с чудо-велом в придачу!
Kollaider [365357]: Прочитай название темы и подумай чего ты хотел сказать этим постом. Ну а для "затравки": я так и не увидел цифру покоренного расстояния, тип рельефа, описания твоих велов (марка, год, тип резины и седло).
Пока что я понял, что тебя устраивает только то седло, что у стола, где стоит та жужащая коробочка, через которую ты всякую чушь на форуме пишешь.

Dizel [365363]: Пустые придирки. Не впечатляет. Очень часто чушью называют то, что не в силах понять.

Про седло. SDG Grand Prix.

Kollaider [365366]: Ответь уже на вопрос о велосипедах и расстоянии!