Мунку-Сардык нынче. Впечатления.

krusenstern [1168708]: Кто оценивать будет снарягу и подготовку? Туристы, альпинисты? А то заявят мне что палатка, пруссик и примус нужны - иначе не пустят. Или что одному идти нельзя, а только в связке. Куда я их пошлю?


egorushka [1168722]: Ребята, такое ощущение, что достижения демократии отключают критическое мышление и способность к анализу текста.
Прямо джейнпсакизм повальный какой-то. В нелюбимых вами демократических странах эта проблема решена. Италия, Франция, Германия, Швейцария... И спасы прилетают за пострадавшими на вертолете в течении нескольких часов, и прямо со стены пострадавших снимают. И народу ходит в сотни раз больше. А КСС вот нет. И МЧС нет. Но, что с них с джейнпсаков взять? "У нас особенная стать - все запретить и не пущать"

Davydenko [1169367]: Там, наверное, плотность вертолётов на квадратный километр раз в сто больше, чем в Сибири.

arter [1169373]: Она, наверное, не просто так появиласть:)? Ну и главный вопрос - кто платит за спасы?

Davydenko [1169367]:
Было бы желание у руководства МЧС.
Я уже писал выше про пожарную охрану.
Пример, на мой взгляд, более чем убедительный.
До шнурков проверять не надо. Кошки, каска, ледоруб для начала.

Davydenko [1169374]:не смотря на то что большая часть буржуйских спасов это добровольцы, оплата за спасение в некоторых случаях очень и очень большая сумма (которую берут с спасенного или его родственников) и конечно же оплата покрывается страховкой.
Нельзя сравнивать их службу спасения и нашу. у нас это гос.служба у них это проф.союзы добровольцев.

На счет того кто и что должен оценивать контролировать и тп и тд - рядового туриста контролирует руководитель группы. а группу выпускает как раз КСС. - для туриста это норма. для пикникмэна и матрасника - это дикость, ну так нефиг лезть на категорийные пусть и 1Б ( маршруты всем подряд. хочется в горы - обучайся, тренируйся ходи в составе команды.

в противном случае каждый матрасник - потенциальный клиент на ПСР.

Caveman [1169380]: Именно что НУЖНО сравнивать - они почему-то оперативно летают на вертолетике (добровольцы), а у нас пешком 35 человек ночью бегает (профессионалы).

Для альпиниста ваша КСС также дикость.

krusenstern [1169376]: Пожарная охрана это когда я чайник и прочие нагревательные предметы в шкаф прячу на время проверки? Или сгоревшая "Дикая лошадь"? Плохой пример.

Для МЧС прще всего будет ЗАПРЕТИТЬ ВСЕМ. И вуаля - нет ЧС.

Davydenko [1169382]: это для каких альпинистов КСС дикость?

платите за спас работы из своего кармана и напрямую вызывайте вертолет (такая возможность в Саянах есть) - в автомобильной катастрофе на горной трассе транспортировка моей дочери в иркутск вертолетом санавиа обошлась в 48тр. - быстро, качественно, профессионально, после звонка в их службу. (оплату производил спустя сутки после транспортировки)

у меня простой вопрос - вы в реальности с этой задачей ПСР с помощью вертолета сталкивались??? а то пишите пишете и про Альпы и про Саяны. и все у вас такое на западе крутое а у нас фигня.

Davydenko [1169382]:
Пожарная охрана - это когда МЧС получили ранее им несвойственную функцию.
Бардака в пожарной охране сегодня много, вы правы. Но здесь то функция близкая основному профилю.

krusenstern [1169390]: Анекдоты про пожарных инспекторов явно не при МЧС появились

Caveman [1169389]: Что толку от КСС? Пример - поехал в Барун на Клинок (6а) в декабре. Случись НС, какая КСС меня туда пойдет искать? А даже пойдет, то снять сможет с маршрута?

Не сталкивался слава богу. Вот с ночной транспортировкой ногами 2-ого мая столкнулся.

Моя позиция - оплачивать эвакуацию должен пострадавший. Не хочешь из своего кармана - застрахуйся. Несколько прецедентов с выплатой заставит людей задуматься.

Davydenko [1169392]:
"Моя позиция - оплачивать эвакуацию должен пострадавший. Не хочешь из своего кармана - застрахуйся."
Это решение только части проблемы. Неадекватов на Гору нельзя пускать. Там и без них хватает опасностей.

Самое смешное, что говорят о запретах те, кто сам не очень знает и умеет судя по ляпам. Вам же самим и запретят восходить. Два пострадавших на сотни взошедших, при сложном состоянии маршрута - очень мало. Конечно, надо проводить просветительскую работу. Надо, может быть, подготавливать маршрут при такой массовой популярности. Надо, раз столько желающих взойти налогоплательщиков, провешивать маршрут, выставлять, допустим, спасов вдоль маршрута и на опасных участках. Потому что перила с толпой без "регулировщика" еще опаснее. А запрещать много ума не надо.

Sazonov [1169396]:
"сам не очень знает и умеет судя по ляпам."
Давайте конкретнее. Кто и примеры ляпов.

Вы не бойтесь запретов. Наличие запретов - норма. Или вы ездите на своей машине исключительно по встречной полосе ? Про ум при этом надо продолжать ?

Sazonov [1169396]: А лучше фуникулер сделать на каждую вершину в Саянах, ну чтоб еще более безопасней.

Davydenko [1169392]: случаи разные бывают. КСС при невыходе в контрольное время все таки даст информацию в МЧС а вот без регистрации информацию о вас дадут уже археологи к примеру лет сто спустя. в Задачи КСС не входит спасение.

Sazonov [1169396]: при массовом восхождение регулировщик умрет регулировать :( народ то неконтролируемый прет. спортсмены и грамотные восходители с утра пораньше в связках по трое пройдут маршрут. практически не пользуя стационарные перила, а общий пассажиро поток ближе к двум часам дня это та еще жопа. и захочешь безопасно пройти - не дадут.

Все таки останусь при своем мнение - нечего матрасникам в горах делать. категорийные маршруты только для подготовленных и зарегистрированных команд. всем остальным станция Дачная для расслабона.

Warlock [1169406]: Вася :))) как вариант на ратраке или с вертолета на прицепе спускать на вершину :)))

Уважаемые, никого не пытаясь оправдать в который раз напоминаю, что плотность населения в Европе на два порядка больше, чем у нас! (Для тех кто не в курсе - "два порядка" это не "в два раза" и даже не "в десять раз").

Можно сколько угодно валить на менталитет, но никто в здравом уме не будет сейчас снаряжать специально обученный спасательный вертолет ради того небольшого количества человек по какой-то причине собирающихся раз в год в определенном небезопасном месте.

maxp [1169415]: а не объяснишь Максим "лубителям", что ПСР одного человека в некритическом состояние никак не попадает под "срочно мне вертолет". И в европе каждый случай рассматривают - пешком или вертушкой спасать целесообразно. вообщем спор выеденного яйца не стоит.

maxp [1169415]: но никто в здравом уме не будет ... - вот конкретно раз в год, на мой взгляд, вполне возможно.

krusenstern [1169403]: Конкретно по вам. Вы призываете не пускать по отсутствию снаряжения krusenstern [1167666]:, видимо этого перечня: krusenstern [1167247]:
Решать о использовании снаряжения должен сам восходитель либо руководитель группы (если говорить о АМ, то выпускающий тренер и отв. за безопасность, но мы же не о АМ? и спасы такую роль не выполняют и не потянут, да им и не надо). Для тех кто умеет передвигаться по рельефу не все нужно и необходимо в зависимости от состояния маршрута, для тех кто не умеет использовать снаряжение может быть источником опасности. В первую очередь важно не снаряжение, а умение. Умение в свою очередь при таком количестве не проверишь, да и не научишь. Но запрещать глупо, то что народ туда едет - хорошие стремления.

Про встречную полосу - корректно сравнил, думаю про ум с вами точно не стоит.

krusenstern [1167804]: - какие известные правила вы имели ввиду? Горовосхождения?

Warlock [1169406]: Нянчиться, так нянчиться.

Caveman [1169407]: Так работу то работают. А спортсменов в связках по классике не отправляйте, а то человеку и пароходу в пример приведу как ляп :) И про безопасно пройти - было бы понимание, не люди виноваты.

Sazonov [1169441]: по классике это маршрут 1Б так?
Маршруты 1Б категории сложности - "К маршрутам 1Б к.т. относятся маршруты восхождений и траверсов скального, снежно-ледового и комбинированного характера на вершины высотой от 500 м до 5000 м над уровнем моря, средней протяженностью 500 м, средней крутизной 10—25°. Маршруты в основном состоят из участков 0 — очень легкой трудности, но должны включать 20—30 м и более участков I — легкой трудности, скальных или иметь несколько коротких (3—15 м) участков II — простой трудности, либо 80—100 м и более снежно-ледовых участков I — легкой трудности, или иметь короткие (30—40 м) участки II — простой, трудности. Продолжительность прохождения маршрута — от 1.5 до 5—8 часов. При массовых восхождениях, возможно, потребуется крючьевая страховка." -
под описание маршрута на Мунку по "классике" достаточно точно попадает. учитывая состояние склона и тп и тд на крайнем участке перед вершиной до перил вполне разумно прохождение в связке - быстро, надежно, безопасно. пару раз состояние предвершиной части маршрута было просто голубой лед на котором приходилось и станции крутить.

В том что человек не может безопасно пройти виноват сам человек, неготов не знает не умеет.

Caveman [1169389]: я в реальности сталкивался. Группе сказали, либо мы несем пешком и приносим труп, либо вы башляете кучу денег и есть шанс. У группы была страховка, но ее согласовывать надо три дня. У одного парня в группе нужная сумма была на карте - он выступил гарантом и вертолет полетел. На все спасы ушло 6 часов от момента аварии до погрузки в вертушку. Здорово это нам здоровья сохранило.
А 2-го мая мы вместе с Мишей и еще 40 рыл бегали с корытом по долине Мугувека из-за того что кто-то подумал что он лучше всех умеет альпинировать.
Мое мнение: либо страховка окупающая вертушку и работу спасов, либо нахрен закрывать район в законодательном порядке.
А сборы альпинистские проводить в другом месте, иначе из-за не совсем адекватных людей приходится быть дежурным бесплатным спасотрядом а не на восхождения ходить.

Первое восхождение в моей жизни - Мунку-Сардык на майские. Мне повезло, я попал в компанию к бывалым ребятам. В т.ч. КМС по горному туризму. Перед восхождением мы сходили на Обзорку и что-то около часа отрабатывали самозадержание на заснеженном склоне. Сомневаюсь, впрочем, что та тренировка дала сколько-нибудь значимый эффект.
Уверен, что ни один из "40 рыл", в начале своей альпинистской/туристской карьеры не оплачивал никаких страховок. Удивлюсь, если большинство из них начинало с клубов, под присмотром профессионалов.
Считаю, что Мунку-Сардык на майские - некий тестовый полигон для большинства будущих туристов/альпинистов. Если выставлять дополнительные препоны на пути к вершине, альпинистов и туристов станет меньше. Негде будет попробовать на вкус, что же это такое - горы.
Да, это несёт в себе издержки. Увы, порой даже фатальные. Но это нормально. Ещё более нормально, что "40 рыл", не обязанные "бегать с корытом по Мугувеку", бросают все свои дела и заботы и бегут кого-то спасать. Молодцы! Так и должно быть!!! Более того, если мы всякий раз, спасая кого-то, будем ждать вознаграждения (оплаты из страховых взносов) - вот это будет ненормально. Этак дойдёт до того, что мы ещё торговаться начнём - этого я буду спасать, у него деньги есть, а этот, нищеброд-голодранец, спасения не стоит. Чем его спасать, я лучше у костра посижу. Этак мы из людей превратимся в бездушных тварей.
Нет, я против обязательных страховок! И уж тем более против того, чтобы закрывать район.

Вариант наглядной агитации

"Начинается он со входа. Установлена там Первыми огромная дверь из полированного металла, тяжелая, как грех, высотою в три человеческих роста, шириною вдвое меньше. Толщиной она в локоть, над массивным медным кольцом, в которое кое-кому, может, удастся просунуть голову, вделана в нее металлическая же пластинка каверзнейшего замка; как нажимать на нее, чтобы он открылся, там не написано, а написано примерно следующее: «Уходи. Тебе тут не место. Если попробуешь войти — не выйдет, а ты будешь проклят. Если же ухитришься пройти — не обессудь, тебя предупреждали, и не надоедай нам предсмертными мольбами». И подписано: «Боги»."

ER [1169500]: Сегодня реальность такова, что на альпсборах страховка обязательна. Правда пока можно дешевой обойтись.

Страховка вещь не обязательная - она сильно деньги экономит, если не дай бог что случится.

Ещё более нормально, что "40 рыл", не обязанные "бегать с корытом по Мугувеку", бросают все свои дела и заботы и бегут кого-то спасать. Молодцы! Так и должно быть!! - ну как вам сказать...

Davydenko [1169506]: на альпсборах страховка обязательна
Надеюсь, что это не означает, что альпинисты со сборов не пойдут спасать кого-либо из "дикарей". Уверен, что пойдут. Кроме того, мне не очень понятно, что именно покрывает эта страховка. Скорее всего, исключительно затраты на медицину. Нет? Уж точно ни гроша из этой страховки не получат добровольные спасатели.

ну как вам сказать...
Неужели вы, Михаил, в другой раз не пойдёте на неоплачиваемые спасы? Не верю! А если вы, не дай бог, откуда-нибудь навернётесь и с вас потребуют оплату прежде, чем спасать?
Блин, я в такой ситуации не бывал, но надеюсь, что смогу отказаться от оплаты даже в том случае, когда мне её предложат. В жопу деньги! Есть вещи более ценные. В частности, уверенность в своих товарищах. И даже в незнакомых людях, разделяющих ту же страсть к горам, что и я.

ER [1169519]: Страховка он НС.

А если каждый день на спасы дергать будут - это нормально? Думаю кто-то успел поучаствовать и 2 и 3 мая. 1-ого заехал, 4-ого уехал, 2-3го потаскал акью. Лепота

Caveman [1169447]: Выбор неэффективной тактики прохождения маршрута - такая же ошибка как и нарушение безопасности. К тому же мы говорим в принципе о классике, а там чаще всего снег с переходом в нежесткий фирн наверху. Выбор снаряжения и способа организации страховки или ее отсутствия должно выбираться в зависимости от состояния маршрута и опыта участников. В связке - никогда не быстро и не всегда надежно.

"неготов не знает не умеет" - в том то и дело, что если человек не готов, не знает, не умеет, как обойти толпу безопасно или как спланировать безопасно время и место восхождения, - виноват сам, что ему мешают безопасно пройти маршрут.

ER [1169519]: Даже если все всегда будут готовы спасать, надо разъяснять что страховка нужна.

Смотрю и тоже слюной захлёбываюсь. Скажите, туда только альпинисты могут попасть? Я была только на Шумаке, и к большому сожалению, не альпинист и не скалолаз. Просто в ботинках простому любителю гор можно полюбоваться своими глазами на эту красоту?

irina80 [1169585]: Как видно из темы посмотреть могут все, но вот некоторые потом выходят не на своих двух.

krusenstern [1169376]: Было бы желание у руководства МЧС. Извините, а Вы на самом деле считаете, что это МЧС может и должно решать проблему наплевательского отношения к своей и чужой безопасности у этого несметного количества людей, которые каждый год лезут на Мунку с радостными криками: "Не беда, да-да-да!"? А после, подвергнув немыслимой опасности себя и других, вымотав до предела спасателей, из числа МЧС и подготовленных альпинистов, писать вот такие сообщения: marija.g [1167235]: P.S. Может быть это и глупо, но этот случай не стал мне прививкой от гор, ибо как пел уже поминавшися выше В. Высоцкий, "лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал" :)
Может быть, лучше не на МЧС делать упор, а на разъяснения, внушения и т.д. всем этим людям?

Davydenko [1169535]: А если каждый день на спасы дергать будут - это нормально?
Если вы про Мунку-Сардык на майские, то нормальным было бы обеспечение спасработ силами МЧС. Без всяких страховок и т.п. условий. Каждый из нас платит налоги и тем самым финансирует эту службу. Финансирует в более, чем достаточном объёме.
Прочие ситуации лучше бы рассматривать отдельно. Но, например, в ущелье Кынгарги на ноябрьские тоже неплохо бы организовывать дежурство группы спасателей от МЧС.

Sazonov [1169548]: Даже если все всегда будут готовы спасать, надо разъяснять что страховка нужна.
В таком случае неплохо бы начать с того, чтобы объяснить для чего именно она нужна. Насколько я понимаю, непосредственно к спасению, имея в виду Саяны, она не имеет никакого отношения. Или я ошибаюсь и у нас какая-то страховая создала продукт, который включает в себя оперативное прибытие медиков на вертолёте и последующую эвакуацию? Хоть у одной страховой есть договор с вертолётчиками? Если да, то почему эти гипотетические страховые не пиарятся на самом популярном альпинистском сайте Иркутска??? Думаю, что таких страховых попросту нет и быть не может! Потому как даже один страховой случай сделает такую услугу убыточной для страховой компании. Чтобы в этом удостовериться, достаточно прикинуть стоимость эвакуации и лечения пострадавшего, поделить эту сумму на потенциальное число тех, кто в принципе готов страховаться, и с горечью обнаружить, что за такую цену страховаться никто не будет.

ER [1169613]: Думаю, что таких страховых попросту нет и быть не может! - думаю, вы ошибаетесь. Или не владеете ситуацией. Есть такие страховые компании. И страховые продукты есть. И эвакуируют что в России, что за рубежом, в том числе и вертолетом. И оплачивают лечение в пределах страховой суммы. Другое дело, готов ли кто-нибудь в этой ветке платить страховую премию за такие продукты...хотя это не так и дорого, порядка 3 тыр в месяц с покрытием в миллион.

ER [1169500]: Ещё более нормально, что "40 рыл", не обязанные "бегать с корытом по Мугувеку", бросают все свои дела и заботы и бегут кого-то спасать. Конечно, нормально. Вот только, когда такие спасработы проходят по 5 раз на дню, это уже НЕ нормально, и говорит в первую очередь о том, что люди, те, которых спасают, относятся к горам несерьезно.

И может быть, всё-таки, стоит подумать не только о бедных новичках, которым Негде будет попробовать на вкус, что же это такое - горы, а о тех ребятах, профессиональных спасателях, и просто хорошо подготовленных альпинистах (которые, кстати, обучением не пренебрегли), которые никогда не скажут Чем его спасать, я лучше у костра посижу, и которые в любую погоду, не зависимо, от того, насколько устали сами, встанут и пойдут спасать. Спасать любителей гор, которые почему-то решили, что им не нужна страховка, не нужна справка, не нужно снаряжение и, главное, не нужно обучение...

SashaGut [1169611]:
Саша :), нужна эффективная Система безопасности в горах - комплекс мер, при которой будет невозможна сегодняшняя вакханалия на Горе в майские. Новое ли ведомство этим займётся или МЧС, без разницы. МЧС как бы не первый день в теме.

ER [1169613]: Но, например, в ущелье Кынгарги на ноябрьские тоже неплохо бы организовывать дежурство группы спасателей от МЧС.
А почему Вы думаете, что в это время там нет такой группы? Вопрос не в том, пойдут спасать или нет, понятно, что пойдут. И МЧС, и просто ребята со сборов. Вопрос в том, почему с этим же самым энтузиазмом, Вы, например, и другие поборники за справедливость, не обращаетесь к тем людям, которые ходят в горы вне альпсборов, без гидов и инструкторов и которых, как раз, и приходится спасать гораздо чаще, чем участников альпмероприятий. Эти люди проходят мимо учебных занятий, на которых новички учатся работать с веревкой и другим снаряжением, и смеются. Смеются потому, что занятия проходят сначала не на горе, а на небольших холмах, скальниках и ледниках. Вот только обратно некоторые из этих людей почему-то уже не идут, а едут на носилках. А несут их, в том числе те, над которыми они смеялись. И это не утрирование, а реальные ситуации.

krusenstern [1169620]: Любые массовые мероприятия, например в Иркутске, четко регламентированы по действию всех городских спецслужб. Почему данная ситуация не относится к массовым мероприятиям не понятно.

AndrewS [1169616]: Можно конкретики больше? 3 тыр в месяц с эвакуацией по России вертушкой, покрытием в 1 лям, меня устраивает, пишите контакты куда деньги занести.

AndrewS [1169616]: думаю, вы ошибаетесь. Или не владеете ситуацией.
Отлично! Тогда, пожалуйста, расскажите о такой страховой. Расскажите о продукте, который она предлагает. Если же вы о том, что есть у нас страховые, у которых что-то подобное есть, но не про Саяны, а, например, про Хан-Тенгри, то это всё равно, что нету.
SashaGut [1169617]: Вот только, когда такие спасработы проходят по 5 раз на дню, это уже НЕ нормально, и говорит в первую очередь о том, что люди, те, которых спасают, относятся к горам несерьезно.
Это говорит о массовости и ни о чем больше. Не так давно серьёзно относящиеся к горам альпинисты, застрахованные и выпущенные на маршрут, допустили гибель человека на Трехглавой. И таких случаев среди "серьёзных" - куча.

И может быть, всё-таки, стоит подумать не только о бедных новичках, которым Негде будет попробовать на вкус, что же это такое - горы, а о тех ребятах, профессиональных спасателях, и просто хорошо подготовленных альпинистах
О спасателях думать? С чего? Их кто-то ущемляет? Им з/п не платят? Их с работы гонят? Какая такая несправедливость вершится в отношении спасателей? Работать что ли заставляют? Про хорошо подготовленных альпинистов? А их кто неволит? Ну, нет у вас времени чайников с Мунки таскать - не таскайте! Найдутся без вас те, кто готов будет акьи таскать. До сих пор находились, а при такой толпе и подавно найдутся. И находятся.

ER [1169639]: По-моему, Вы начинаете переходить грань приличия.

SashaGut [1169623]: А почему Вы думаете, что в это время там нет такой группы?
Наоборот, я знаю, что она там есть. Я говорю о том, что это правильно и так и должно быть.
Вопрос в том, почему с этим же самым энтузиазмом, Вы, например, и другие поборники за справедливость, не обращаетесь к тем людям, которые ходят в горы вне альпсборов...
Я ничуть не против альпсборов. Но я прекрасно понимаю, что всех на альпсборы затащить невозможно. Тем более что далеко не все в принципе располагают такой возможностью. Кроме того, я не ратую за альпсборы потому, что сам ни разу на них не был. И не считаю альпсборы единственно возможным способом обучения. И я не буду поддерживать тех, кто намеревается "запрещать и не пущать" тех, кто альпсборы не прошел. Чем впустую призывать учиться, лучше бы объяснить зачем нужна каска. Рассказать о том, как часто она выручает при восхождении на Мунку-Сардык именно на майские. Рассказать, что именно на майские, т.е. в то время когда на горе полно народу, туда вообще соваться не стоит. Ни матёрым альпинистам, ни, тем более, чайникам.

yumiha [1169642]: Может быть. Не хотел задеть кого-либо персонально.

Fludy [1169632]: ER [1169639]: Юра Галачьянц этой зимой ходил на Кодар, кажется, такую страховку с вывозом вертолётом оформлял. Если не ошибаюсь, речь шла о 1.5 тр за две недели.

perepal [1169480]: полностью согласен с твоим мнением.

Sazonov [1169548]: Рома в принципе все верно написали, с одним но… но все равно считаю матрасникам и пикникмэнам на категорийных маршрутах делать нечего.

ER [1169639]: не ходите Женя в горы. Мунку проще и безопаснее в вашем случае (для вас лично и других людей вокруг) смотреть дома в 3Д панораме.

http://www.risk.ru/blog/5784 здесь хорошо расписан вопрос страховки в горах (от несчастного случая)

Azzazel-V [1168531]: Летала я с самой седловины до трещины. Падения с Мунки открыла я, следующий был спелеолог с Шелехово, а уже потом погиб Саша Гущин. И пошла череда падений. Поэтому говорю, пережив собственный опыт.
Но слетела по разгильдяйству. Кошки забились снегом, а я была без ледоруба. Обошлось без синяков, потому что я правильно развернулась при падении, как на тренировках. Кошки кверху. Меня просто тащило вниз до трещины, а там был глубокий мягкий снег. Стыдно было, но героем себя не чувствовала.

ER [1169500]: Считаю, что Мунку-Сардык на майские - некий тестовый полигон для большинства будущих туристов/альпинистов. Если выставлять дополнительные препоны на пути к вершине, альпинистов и туристов станет меньше. Негде будет попробовать на вкус, что же это такое - горы.

С чего вдруг вы это решили? Подходящий тестовый полигон для будущих туристов/альпинистов - это пик Черского, а не категорийная Мунка. Нужны ледовые навыки - Кынгарга.

Майские праздники давно стали массовым мероприятием, а то, что восхождение на гору в эти дни пока ни как не регламентируется всего лишь вопрос времени и отсутствие крупного ЧП с несколькими трупами. Вот когда "будущий турист/альпинист" на полной скорости врежется в очередь поднимающихся "будущих туристов/альпинистов" в кедах и сорвет пару/тройку со склона, вот тогда гору закроют на майские точно и будут пускать туда так, как было раньше.
А раньше было вот как: есть корка "Турист СССР" или альпкнижка с отметкой прохождения альпсборов - регистрируйся и вперед. Хочешь группой идти - подтверди свое руководство и подготовленность участников.

Сейчас все твердят о демократии, но почему-то в сознании большинства россиян слово "демократия" - это синоним слова "вседозволенность". Толпы пикникпиплов с бухлом и салютами под Мункой на майские будут, но на склоне...

Почему бы МЧС не залить какую-нибудь горку в Солнечном и не организовать, за скромные деньги, краткосрочные курсы по ледовой подготовке, вязанию узлов и организации страховки. После окончания выдавать удостоверение. Сроки с конца ноября по конец марта. Продолжительность курсов 3/4 дня (тут уже с продолжительностью нужно определиться по программе). Хочешь в мае на Мунку - дуй на курсы, нет - сиди под горой или броди по окрестностям.
Регистрировать участников восхождения непосредственно на склоне. Там же на склоне организовать службу инструкторов и проводников силами МЧС и представителей иркутских/улан-удэнских секций/клубов горного туризма или альпинизма, которые за небольшие суммы будут поднимать группы из 3/5 человек до вершины и спускать обратно. Вопрос об экипировке и безопасности на склоне отпадет сам собой. А пикникмены пускай сидят внизу и курят бамбук.

Наверное в этом случае будет уместно напомнить государевым людям и о демократии, и о том, что мы налогоплательщики.

P.S. Регистрация участников восхождения поможет вести учет спустившихся с горы и вовремя организовать спасработы.

Caveman [1169697]: Я тоже считаю, что матрасникам на Мунке делать нечего. Только кто всё это будет выциплять и контролировать и регламентировать?
Когда я посмотрела фильм "Северная стена", я поняла, что у альпинистов неписанные законы. Это значит, что если альпинист сам решил идти на гору, хотя все против и всё против, он имеет на это право. Даже ценой собственной жизни.

egorushka [1169735]: Игорь, я тоже за то, что поездка в район Мунки должна быть подконтрольна, организована, обеспечена тренерами. И что бы выезжали люди с пропуском не от ФСБ, а от высококвалифицированных спортсменов-альпинистов. А то какую-то сраную лыжню России регистрируют, а такой серьезный поход, как Мунка, нет.