Легкоходный туризм. Ваш опыт или мнение.

Overclock [1184824]: ткань там 1 в 1 как и в моей) могу пощупать принести при деловой сделке на днях))))

jameson [1184825]: Есть побочка, если в теме про снаряжение разговаривать про еду, то явно есть побочка и она уже в действии... Замещен белок в мозгу.

Fludy [1184827]: да, я бы пощупал её и дуги глянул

Fludy [1184828]: Ништяк, браток! А не пойти ли тебе самому куда подальше с такой вежливостью, а?

Overclock [1184844]: ой, да не вопрос) Могу целиком прихватить)

Белок в походе, тем более на 2-3 дня? Тем более соевый. Зачем? Разве обмануть вкус? Ничего страшного не будет, если его совсем не есть. На переваривание белка нужно много энергии. Его лучше есть после похода. А в походе углеводы, любые - все сгорит.

gewurz [1184850]: Ага... Пусть внутренние органы поделятся... Что страшного. А углеводы как источник "энергии" вообще не долговечны, в какой-то момент организм переходит на жиры, но для их "усвоения" так же нужны углеводы... В общем вопрос настолько глубок, что в двух словах даже и не стоит о нем говорить.
И уж точно это не разговор о "Легкоходный туризм. Ваш опыт или мнение."
Если питание кто-то обсуждает именно тут, то у него явно был дефицит белка, причем так часто, что он не понимает даже о чем я.

Fludy [1184851]: Ну какой же белок в мозгах? Это же почти чистый жир. Вот он и расходуется в походе :)

Dant [1184823]: jameson [1184825]: Оно совершенно безвкусное и отдельно употребляться не может. Неплохо (в смысле - "съедобно") получается в компании всяких обжаренных овощей или ещё чего с самостоятельным вкусом и запахом.

Есть такая приправа китайская "маласянь", вот с нею эту сою можно превратить в подобие мяса, но надо ли?

Fludy [1184827]: по этой ссылке http://ru.aliexpress.com/item/Top-Brand-NathureHike-NH-hiking-tent-Waterproof-Anti-UV-Summer-tent-1-... есть информация, что "Вес: 1.24 кг (серый цвет ) 1.5 кг (зеленый и оранжевый)", то есть ткань может отличаться. Правда, там же написано, что дуги из углепластика, а на фото - алюминий. В общем, лучше попросить Александра взвесить палатку, или лучше попросить принести её Для сравнения.

Моя, кстати, тоже пришла. С футпринтом, колышками и верёвками в упаковке весит 1770.

2-3 дня - сырокопченая колбаса, или вообще можно легко обойтись без мяса.
И не грейте жиры в черепной коропке :)

Polkan [1184882]: я и не говорю отдельно, вместо тушняка например. Но как я понимаю, ничего легче гарнира не будет.

P.S. Давайте не будем обсуждать важен или не важен белок. Напишите свою раскладку на 2-3 дня. А то чет мне надоело, что народ всякую тяжесть берет, вплоть до бананов, огурцов и сока в пачках. Хочется минималистскую раскладку. На прошлой недели на Царские ворота брали: по 80 гр. макарон на человека (на троих), банку тушняка, немного риса, картошки и сайры (банку или 2 не помню) для ухи. Мед с галетами. 2 упаковки по 100 грамм козинаков, слайсы (какие-то беспонтовые в fix price, хорошие нашел в ОКее в КОМСОМОЛЛЕ) и смесь фруктовую, которую толком и не съели. Бананы, бутеры, и плавленный сыр съели в электричке. По-моему все. А ну еще 3 батончика энергетических было, тоже съели.

arter [1184887]: Я же свою взвешивал. Выше результаты. Весы крайне точные, проверял эталонами на 10гр, 100гр, 1кг.

по моей палатке взвешивание здесь: https://vk.com/album4954359_215304547
Сам не взвешивал. Пойду в лес - возьму безмен.

Dant [1184903]: не видите противоречий между Хочется минималистскую раскладку и брали банку тушняка, немного картошки и сайры (банку или 2 не помню) . Консервы в железной банке не очень подходят для формирования "минималистической раскладки". Смотрите Overclock [1184895]: сырокопченая колбаса как этакий доступный недосублимат мяса, если уж хочется. О картошке просто нет слов. Арбуз не брали?

krukov [1184930]: А как таки звучит у вас модель? NH15T002-T210T или NH15T002-T20D
Это как бы две разные палатки по виду на 1 лицо) Разница в материале тента.

limmur [1184933]: Я с арбузом на Черский хожу) В этот раз арбузы мне не понравились и я вместо них взял 4 литра сока...

Fludy [1184851]: на мой взгляд обсуждение еды вполне вписывается в название данной темы, особенно если стоит вопрос облегчения веса еды.
Dant [1184823]: не знаю как в ПВД, но в многодневном походе на сое сложно идти, по крайней мере в плане вкуса этой еды) Ну а часть мясо вполне можно, на мой взгляд, заменить на сою.

meloman [1184943]: В многодневку сушится в духовке мясо, получается сухая и чрезвычайно лёгкая этакая типа тушёнка, очень вкусная и питательная. Жена её паковала в банку из под Принглз :0. Пользовали несколько лет одну банку, можно и в ПВД брать. Рецепты легко гуглятся. Отдельных тем про облегчение еды - масса. Даже в теме про тушёнку есть кажется.
Сою тоже пробовали, не пошла.

meloman [1184943]: А можно не есть ни то ни другое. Тут еще вопрос насколько испорчен вкус у едока. Меня например воротит от тушенки. Как и любого нормального человека должно воротить. Но люди себя основательно насилуют и вкус у них меняется. В итоге автоклаированные мясосодержащие консервы воспринимаются чуть ли не как дар богов.
Мое ИМХО. Сушить овощи/фрукты/ягоды и учиться из этого готовить шедевры от которых за уши не оттянешь, хотя там нет тушёнки. Пока еще не встречал недовольных моими супами/кашами с овощами и это если учесть, что я солью оперирую редко, исключительно из соображений физиологической потребности.
В 1 банке тушняка соли столько, сколько я за 5 дней не использую.

Fludy [1184934]:
Тот который NH15T002-T20D
Брал вот здесь: http://www.aliexpress.com/snapshot/6703978286.html?orderId=67541428783303

Fludy [1184947]: я солью оперирую редко, исключительно из соображений физиологической потребности.
Интересно, сколько это в граммах?
В 1 банке тушняка соли столько
опять же интересно, сколько в граммах?
По вкусу суп с тушенкой приходится еще досаливать.

borisigor [1184990]: В зависимости от того, что ем. Но точно не более двух грамм в сутки, чаще 0-1грамм, так как другие продукты содержат соль, а потери "солей" в следствии физ нагрузок компенсирую изотоником.
И да) Организм если что сам просит, например, кашу не солю вообще, но иногда рука к соли тянется.

Overclock [1184946]: при сушке вес уменьшается очень хорошо, последний раз купил 5 кг (с косточкой) - чистого мяса 3,5 кг - усушил до 880 г. :) вот правда обратно быстро получить "живое" мясо не получалось - не успевает развариться за 15-20 мин. надо заранее замачивать. Но ничего не пропало съели как мясные сухарики, довольно прикольно и вкусно :)

Fludy [1184993]: т.е. вы считаете, что есть тушенку "ненормально", потому что там много соли, но нормально пить изотоники, в которых до 2 грамм соли на поллитра?

borisigor [1185020]: Да, вы меня верно поняли. Ну правда основной уклон я делал не на соль, а на "автоклавирование". Но дело ваше что выдрать из контекста, я со всем согласен)

borisigor [1185020]: У вас странные изотоники. Взял 3 вида изатоника, которыми и пользуюсь, имеем 1 -0,2 гр на 0,5л; 2 - 0,1гр на 0,5л; 3 - 0,7 гр + 261 мг на 0,5л.
И только на 1 из них написано, что натрий там в виде хлорида (там где 0,7гр.)
Видимо для любителей соли есть такой как у вас... А для обычных людей такие как у меня.

На 2-3 дня уж можно не сильно заморачиваться сушкой мяса. Потому что на расходе газа можно все проиграть, если мясо пересушить. Сырокопченая колбаса вполне сойдет для ПВД. А сушеные овощи - вещь!
Очень хорошо работают мюсли. Мне мисочки с утра (с молоком конечно, можно с сухим) хватает на полдня хорошей нагрузки. Для сравнения, овсянки или гречки хватает на 1-2 часа максимум.

Сушеное мясо, когда оно актуально, хорошо упаковывать сразу с сушеными овощами и приправами вакуумным упаковщиком, сразу по порциям на всю банду, на одну готовку.

taiga [1185040]: Очень хорошо работают мюсли. Мне мисочки с утра (с молоком конечно, можно с сухим) хватает на полдня хорошей нагрузки. Для сравнения, овсянки или гречки хватает на 1-2 часа максимум. - с точностью до наоборот по гречке. Видимо это индивидуальное.

limmur [1185046]: Видимо. Гречки я не могу столько съесть с утра, что бы хватило. Или прибор для фуагры нужно применять

meloman [1184943]: возможно стоит создать и отдельную тему облегчения еды...

Приведите свои примеры легкой раскладки еды на 2 дня, если возможно с весом. Можно так:
1 день. Завтрак, обед или перекус и ужин.
2 день. Завтрак, обед или перекус и ужин.

Или так:
1 день. Завтрак дома, перекус в электрике <ваша раскладка на обед и ужин>
2 день. <ваша раскладка на завтра и обед> ужин дома.

P.S. Пока исключительно по снаряжению в которое входят:
Рюкзак 61л - 1,3 кг.
Палатка (трешка) - 2кг
Спальник - 1 кг
Коврик - 0,35 кг
Горелка с газом ~ 0,8 кг.
Фотик - 0,4 кг
GPS с батарейками - 0,25 кг
Фонарь налобный - 0,22 кг с батарейками.
Пила - 0,2 кг

+ шмот без еды получается около 9-10 кг.

taiga [1185048]: Ну чтож так не патриотично.. У нас тут принято другими приборами пользоваться, имени papako...

Dant [1185069]:
GPS и фотик можно заменить одним смартом с нормальной батареей - 150-250 г
Палатка почему трёшка? Если на троих, то и брать в расчёт 0,7 кг
Тяжеленный фонарь.

Итого минус полтора-два кило

Где аптечка, нож, посуда и прочее?

По соевому "мясу" для справки из прошлого.
Пару раз пользовали в полуторанедельных прогулках.
ВПОЛНЕ съедобнои сходило за не очень вкусное мясо.
Бросать в сырую воду и доводить до кипения - как раз подразмокало и приближалось по виду к мясу. А потом основной продукт либо варить либо разбухать. Времени на дневном перегоне минимум.
НО "дъявол в мелочах"!!! "Съедобным", в смысле с присутствием некоторого приемлимого вкуса без отвращения, и скорее похожим на мясо, был только один вид. Изготовлен в Хабаровске, в пакетах по 400гр с зеленым офоррмлением. Мясо похоже на застывшую, бывшую пластичной лаву. Чтоб ускорить набухание можно было подразломать. Сухое тоже можно было грызть.
При экструдировании в массу видимо бвли добавлены некие вкусовые приправы добавки. Команда перекусывала без гундяжа и была довольна. Но с тех давних пор подобное соевое мясо не попадалось.

Заварное картофельное пюре с таким "мясом" сходило за боевой обед, без тяжести, но при этом безусловно более долгоиграющий чем просто лапша или пюре

Допишу: с точки зрения веса гораздо выйгрышнее чем тушняк, без потери энергии. Эффект сытости выше - желудок чем-то подзабит и считает сябя сытым ;-)

В последнем походе использовал обычный пластиковый стаканчик. Веса ноль. Места практически не занимает, т.к. складывался в три погибели. А если стаканчик в стаканчик, то уже термокружка;)
П.С. Пить из котелка чай горячо.

Я вот, чес слово, не легкоход, но к теме еды: а чем провинилось то, что растет прямо на тропе? К слову то, чего есть совсем не надо - довольно редкое явление.
В ПВД можно ходить вообще, абсолютно налегке.
Сосновые "свечки", листвиничная хвоя, щавель, осока, саранки.. да мало ли слопать по пути можно? Реально, летом испытать чувство голода - это надо быть совсем лентяем!

Dizel [1185138]: зачем себя осознано мучить? ладно еще выживать

hardrain [1185140]: Почему мучить? Лично мне вполне комфортно день-два. И дело вовсе не в выживании.
К примеру чай. В горах такое разнотравие, что брать с собой то, что покупается в супермаркетах - верх тупости. Это я не говорю про коренья.

Dizel [1185144]: чай и травы это мелочь. Я про еду.

Сыроеды и прочие сушоноеды? Вы случаем веткой не ошиблись? Модераторы вы где?
Потрите всю эту чушь про корешки и иван чай?
Есть что по существу про коврики? спальники? и прочие легкие штуки?

Dant [1185069]: идея со смартом интересна, правда дорога, один из нас ходил с Samsung Note 4 со включенной Strava. И фото им делал, батареи хватило вполне, что меня удивило. Но GPS выдал ошибку, подъем 1460м по-моему GPS, по смарту 600м. Недавно ездил на веле со включенной Strava, так трек тоже разорвало, на Нефтяников в этом году ходили тоже рвало трек у других, у одного Sony-Ericsson у второго не знаю какой, у меня смарт к концу рабочего дня уже сдыхает, если не заряжать. Было бы море бабла взял Lumix CM1, как смарт фотик и GPS.

Палатка трешка, потому что весит на 200 грамм больше двушки, 200 грамм за комфорт или +1 человек готов пожертвовать.

Фонарь с тремя батареями AA 3*30 грамм, горит реально долго и люмен дофига, но думаю на 2-3 дня можно было что-то типо Petzl e+LITE (26 lumen, 27 грамм) взять http://petzl.ru/headlamps/catalog/588_589/2943.html приобрести, дорогой правда он.

Из аптечки на 2 дня обычно пачка лейкопластыря, таблетки от аллергии и головы, ну и доксициклин от боррелиоза, вес аптечки не измерял)

Нож - 75 грамм, если нет консервов вообще можно 65 граммовый взять, миска 500мл - 94 грамма, ложка 16 грамм, кружка - 38 грамм, половник - 51 грамм (можно и обойтись при желании).

Из шмота флиска - 340 грамм, пуховка - 185 грамм, флисовые штаны - 163, штормовка - 340 грамм, футболка из шерсти мерино 150гр/м2 - 141 грамм, сам в синтетике - которая не греет, только пот выводит и охлаждает. Фальшфейр - 115 грамм) Аэрозоль от клещей - хз. Чехол на рюкзак - 90 грамм, полотенце микрофибра "Экспедиция" Размер M или L - 92грамм, поджопник - 92 грамма. Зап. комплект аккумуляторов АА - 60-120 грамм.
Убила, кстати, крышка от котелка - 151 грамм, с тех пор дома оставляю)

Dant [1185158]: Фальшфейр где у нас берут оное?
пуховка - 185 грамм - !!! такие бывают?

Dant [1185158]: Для прожорливого смарта (так же для фонарика) солнечная панель с внешним аккумулятором( где то грамм 400) спасет если поход больше 2х дней (и не один чел) писать трек, фотать, музыка то се.. если оно конечно нужно, записываю треки чере runtastic pro, osmand или военные карты ни чего не рвет, на мой взгляд здесь важна больше совместимость приложения с телефоном чем сам телефон, хотя с этими телефонами все не однозначно..

gewurz [1185167]: Фальшфейер берут в магазине) Фан-спорт к примеру. Это уже не для легкоходников.. Вес того, что сейчас там продают 600гр с лишним.

Dant [1185158]: Я не встречал смартфон/планшет с нормальной GPS антенной. Во всех вскрытых GPS-ках антенна представляла собой кубик примерно 2,5*2,5 см, керамический. Ни в одном смартфоне и тд нет места для этой антенны.

Dizel [1185144]: Ну поздравляю, вы умный, я "предел тупости". Довольны? Вы же сюда просто оскорблять зашли, а не вникать в тему.

gewurz [1185167]: фальшфейер брал в магазине охотник на Сухэ-Батора. Пуховка такая http://www.backcountry.com/stoic-hadron-down-cardigan-mens была когда-то давно куплена на распродаже, за смешную цену по старому курсу. Пожалел, что не взял с капюшоном. Вообще можно брать практически любую, с FP от 800 и тканью Pertex. Например эту http://www.mountainhardwear.com/mens-ghost-whisperer-down-hooded-jacket-1560921.html только ценник у нее только конский.

Думаю на 2-3 дня заменить штормовку Marmot Precip, если ее можно назвать такой, на http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121129182100909217, по весу в 2 раза меньше, под большим дождем не особый любитель ходить, ну и сохнет этот анорак быстро.

Кто-нибудь даст ответ по минималистской раскладке на 2-3 дня?

Так
1 день. Завтрак, обед или перекус и ужин.
2 день. Завтрак, обед или перекус и ужин.

Или так:
1 день. Завтрак дома, перекус в электрике <ваша раскладка на обед и ужин>
2 день. <ваша раскладка на завтра и обед> ужин дома.

Dant [1185192]: Как и кто вам ее даст) Вы просите невероятное. Я за эти 2-3 дня пройду 150км по горам, при этом в моей топке сгорит ВЕДРО гречки и ПАРА КГ сала. И я еще и от компота не откажусь)

Fludy [1185195]: минималистская раскладка:
Завтра - гречка,
Обед - гречка,
Ужин - гречка)

Dant [1185196]: хех) Ведро варю и по ходу черпаю)
Я завтра могу реальные данные выдать, до грамма, но это будет не "легкоходная раскладка", а питание "для тронутого горного пешехода".

Fludy [1176682]: Алексей! Сообщите как прошло тестирование китайской палатки. Весьма интересно.