Легкоходный туризм. Ваш опыт или мнение.
Ну очень легкоходная ложка от Primus http://www.ebay.com/itm/250819569238?var=550031340425&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984... приехала сегодня: сложена (положение не фиксируется)...
#849943
28.01.2013 - 23:09
...сравнительное фото с "советской классикой": по площади меньше процентов на 30, вдвое менее глубокая и, соответственно, вдвое менее ёмкая. Как водится у иностранцев, их "столовая" ложка соответствует нашей десертной.
Материал - поликарбонат.
Материал - поликарбонат.
#849947
28.01.2013 - 23:13
Polkan [849947]: их "столовая" ложка соответствует нашей десертной - это они в общагах не жили.
А нужна ли вилочная часть? По-моему, перебор, да и не очень удобно?
А нужна ли вилочная часть? По-моему, перебор, да и не очень удобно?
#849958
28.01.2013 - 23:37
yumiha [849958]: А как спагетти хлебать? Я только ради них вилку таскаю.
По части эргономики: пельмени без бульона сегодня на ура пошли (ложкой). Проверю и вилку при случае :-)
По части эргономики: пельмени без бульона сегодня на ура пошли (ложкой). Проверю и вилку при случае :-)
#849960
28.01.2013 - 23:40
Polkan [849947]: Налей, пожалуйста, в ложку воды из шприца и скажи сколько мл вмещает.
#850000
29.01.2013 - 01:20
Горелка и посуда пришли, если кому интересно. Есть по одному свободному пункту, подробности в разделе "Спорттовары".
#850315
29.01.2013 - 16:45
Татонка запилила еще ассортимент легкого и компактного: http://www.tatonka.com/Products/Backpacks-and-Bags/shoulder-bags/Multi-Light-Pack-M/2206
#850319
29.01.2013 - 17:02
Парни, вы что серьезно на весе ложек хотите реальную экономию получить? Сколько ложек вы обычно берете в поход? Какая разница в весе обычной ложки и легкоходной? (Видимо в миллиграммах). Рюкзак, спальник, палатка, харчи...это понятно, но ложки и расколотые спички это перебор я думаю.
#850406
29.01.2013 - 20:43
скучно же, вот и дуреем :) я тоже себе привез 8 г ложку люминивую, что ж не привезти за компанию
#850409
29.01.2013 - 20:46
kv [850406]: Это удел всех легкоходов и тяготеющих к ним: тихой зимней ночью поназаказывать на большие деньги бессмысленной иностранной пластмассы, надеясь, что УЖ ЛЕТОМ-ТО покажешь кузькину мать всем и каждому!
А потом никуда не поехать - отпуск не дали ;-)
Прокачивать физуху - несколько трудоёмко; титановые ложки гораздо интереснее и блестят загадочно, не говоря уж о заботливо наколотых спичках! 8-)
А потом никуда не поехать - отпуск не дали ;-)
Прокачивать физуху - несколько трудоёмко; титановые ложки гораздо интереснее и блестят загадочно, не говоря уж о заботливо наколотых спичках! 8-)
#850444
29.01.2013 - 21:32
Ну, можно и физуху покачать, и блеском полюбоваться - одно другому не мешает, главное без перекосов.
Кстати, уж месяц собираюсь выложить свой нынешний походный комплект с весами, всё не выберу время набить в файл.
Кстати, уж месяц собираюсь выложить свой нынешний походный комплект с весами, всё не выберу время набить в файл.
#850488
29.01.2013 - 22:28
Overclock [850488]: всё не выберу время набить в файл.
Список на 8 листов? И весом килограммов 50?
Список на 8 листов? И весом килограммов 50?
#850493
29.01.2013 - 22:29
kv [850406]: Ложка из нержавейки (я давно и такую таскал) - 61 г. Моя люминька анодированная 8 г. 53 г на одной ложке. Если их четыре (группа, семья с детьми) - уже за 200 г - 2 шоколадки или полбаллона газа или добавить по вкусу.
#850762
30.01.2013 - 11:29
Есть руками можно без ложки, волосы на ногах и голове - экономия на термобелье и шапке, кружку заменит коктейльная соломинка, зубы чистить вообще не надо, трусы заменить на стринги и т.д.
#850833
30.01.2013 - 13:28
gorbiy [850833]: :) Соломинка тоже не первая необходимость, и трусы. Из Посуды берешь один котел.
#850837
30.01.2013 - 13:35
gorbiy [850843]: Он уже давно изобретен и используется. Горбовик называется. Не в твою ли честь?
#850844
30.01.2013 - 13:40
kv [850844]: Это я в его честь назван. Да!
yumiha [850846]: Это первый пункт программы легкохода!
yumiha [850846]: Это первый пункт программы легкохода!
#850847
30.01.2013 - 13:46
Господа, просьба поменьше упражняться в остроумии (я тоже люблю похохмить, но стараюсь сдерживаться) и больше писать по делу :).
Вы же опытные люди, поделитесь.
А то загоните тему в болтовню, а это зря.
Вы же опытные люди, поделитесь.
А то загоните тему в болтовню, а это зря.
#850866
30.01.2013 - 14:18
Оживлю тему :)
Общий вес вещей и снаряги (походных и повседневных), которая попала в поле моего зрения и была взвешена, составил около 33 кг. Это примерно 170 пунктов, начиная от десятирублевой монеты, ложки и кончая кошками, несколькими рюкзаками, палатками и кучей одежды как летней, так и зимней. Попало сюда и немного еды, часть старого тяжелого снаряжения, планшет и еще куча разного хлама. Мне просто был интересен вес самых разных вещей и своя способность определять вес "на глаз". Рекомендую - полезный опыт, заставляет на многое взглянуть по-другому и облегчает отсечение лишнего.
Общий вес вещей и снаряги (походных и повседневных), которая попала в поле моего зрения и была взвешена, составил около 33 кг. Это примерно 170 пунктов, начиная от десятирублевой монеты, ложки и кончая кошками, несколькими рюкзаками, палатками и кучей одежды как летней, так и зимней. Попало сюда и немного еды, часть старого тяжелого снаряжения, планшет и еще куча разного хлама. Мне просто был интересен вес самых разных вещей и своя способность определять вес "на глаз". Рекомендую - полезный опыт, заставляет на многое взглянуть по-другому и облегчает отсечение лишнего.
#876087
21.03.2013 - 14:50
Ты бы веса выложил.
Вот часть моего. Может пригодится кому, для понимания опять же.
3319 палатка Сплав Optima S3 v2 (без колышков и оттяжек)
2872 пластиковые ботинки Scarpa Vega разм.44
2476 пластиковые ботинки Koflach Degre разм.46
2350 рюкзак Tatonka 120л
1906 палатка Mountain Hardwear EV2
1840 пуховый спальник Сплав Непал 1000
1448 куртка горнолыжная
1350 пуховка RedFox Baltoro разм.56
1248 треккинговые ботинки
1100 кошки BD Serac
1088 веревка 9мм 20м статика
820 горелка + котелок Jetboil Helios
707 пуховка RedFox легкая разм.L
700 городские джинсы
653 штурмовые штаны Campus разм.M
637 штурмовой полукомбинезон The North Face Meru Gore bib разм.M
624 ледоруб Salewa 70см
620 рюкзак 40л дополнительный
606 дуги для палатки Mountain Hardwear EV2
600 треккинговые палки BD Trail Back
567 флиска с мембраной Rei разм.L
512 термос Thermos Nissan 1л
501 лавинная лопата
500 оверботы Bask разм.XL
495 страховочная система Vento
476 куртка ArcTeryx Beta AR jacket разм.L
404 страховочная система Petzl
394 скотч армированный 5см 50м
388 коврик Therm-A-Rest Z-Lite Sol
380 флисовые штаны Bask разм.М
380 дождевик Tribord
367 каска Marmot
337 термобелье (верх+низ)
330 котелок 1.5l для Jetboil
329 чехол для горных лыж
295 колышки и оттяжки для палатки Сплав Optima S3 v2
273 тапки резиновые
262 пуховые рукавицы Bask
240 фонарики Tatonka разм.L
240 прималофтовые рукавицы Marmot
238 поларовые термоштаны Sivera разм.М
225 термобелье (верх)
224 прималофтовый анорак Sivera разм.L
198 мультитул
198 жумар Petzl
186 фотоаппарат мыльница + чехол
180 GPS + батарейки
173 флисовые двойные носки
154 ледобур BD Express 16см
148 зубная паста
146 высокие термоноски
136 горнолыжная маска (с упаковкой)
130 самостраховочный ус
130 небольшое полотенце
129 оттяжки для палатки Mountain Hardwear EV2
122 очки (с чехлом)
115 телефон
112 страховка на рюкзак с карабином
110 документы
109 ледобур NoName
100 восьмерка
99 корзинка
91 подшлемник поларовый Bask
79 пульсометр (датчик)
78 флейта
77 панамка
74 хим. грелка для ног
73 карабин (средний вес из имеющихся)
71 фонарик без картриджа
54 паспорт
52 энергетический гель
51 флисовые перчатки
46 пульсометр (часы)
45 зубная щетка с коробочкой
42 хим. грелка для рук
39 балаклава
37 тиблок
35 аккумулятор к телефону (с крышкой)
33 тарелка
31 носки
31 наушники-затычки
25 батарейка AA
23 репшнур 6мм 1м
18 ложка
15 зажигалка
13 термометр (брелок)
12 батарейка AAA
10 помада гигиеническая
7 спички
6 плотный полиэтиленовый пакет
2.7 тонкий полиэтиленовый пакет
Вот часть моего. Может пригодится кому, для понимания опять же.
3319 палатка Сплав Optima S3 v2 (без колышков и оттяжек)
2872 пластиковые ботинки Scarpa Vega разм.44
2476 пластиковые ботинки Koflach Degre разм.46
2350 рюкзак Tatonka 120л
1906 палатка Mountain Hardwear EV2
1840 пуховый спальник Сплав Непал 1000
1448 куртка горнолыжная
1350 пуховка RedFox Baltoro разм.56
1248 треккинговые ботинки
1100 кошки BD Serac
1088 веревка 9мм 20м статика
820 горелка + котелок Jetboil Helios
707 пуховка RedFox легкая разм.L
700 городские джинсы
653 штурмовые штаны Campus разм.M
637 штурмовой полукомбинезон The North Face Meru Gore bib разм.M
624 ледоруб Salewa 70см
620 рюкзак 40л дополнительный
606 дуги для палатки Mountain Hardwear EV2
600 треккинговые палки BD Trail Back
567 флиска с мембраной Rei разм.L
512 термос Thermos Nissan 1л
501 лавинная лопата
500 оверботы Bask разм.XL
495 страховочная система Vento
476 куртка ArcTeryx Beta AR jacket разм.L
404 страховочная система Petzl
394 скотч армированный 5см 50м
388 коврик Therm-A-Rest Z-Lite Sol
380 флисовые штаны Bask разм.М
380 дождевик Tribord
367 каска Marmot
337 термобелье (верх+низ)
330 котелок 1.5l для Jetboil
329 чехол для горных лыж
295 колышки и оттяжки для палатки Сплав Optima S3 v2
273 тапки резиновые
262 пуховые рукавицы Bask
240 фонарики Tatonka разм.L
240 прималофтовые рукавицы Marmot
238 поларовые термоштаны Sivera разм.М
225 термобелье (верх)
224 прималофтовый анорак Sivera разм.L
198 мультитул
198 жумар Petzl
186 фотоаппарат мыльница + чехол
180 GPS + батарейки
173 флисовые двойные носки
154 ледобур BD Express 16см
148 зубная паста
146 высокие термоноски
136 горнолыжная маска (с упаковкой)
130 самостраховочный ус
130 небольшое полотенце
129 оттяжки для палатки Mountain Hardwear EV2
122 очки (с чехлом)
115 телефон
112 страховка на рюкзак с карабином
110 документы
109 ледобур NoName
100 восьмерка
99 корзинка
91 подшлемник поларовый Bask
79 пульсометр (датчик)
78 флейта
77 панамка
74 хим. грелка для ног
73 карабин (средний вес из имеющихся)
71 фонарик без картриджа
54 паспорт
52 энергетический гель
51 флисовые перчатки
46 пульсометр (часы)
45 зубная щетка с коробочкой
42 хим. грелка для рук
39 балаклава
37 тиблок
35 аккумулятор к телефону (с крышкой)
33 тарелка
31 носки
31 наушники-затычки
25 батарейка AA
23 репшнур 6мм 1м
18 ложка
15 зажигалка
13 термометр (брелок)
12 батарейка AAA
10 помада гигиеническая
7 спички
6 плотный полиэтиленовый пакет
2.7 тонкий полиэтиленовый пакет
#876117
21.03.2013 - 15:35
strayer [876117]: Все моё вываливать наверно не стоит пока, соберу "летне-осенний походный комплект" - выложу.
#876124
21.03.2013 - 15:43
В исходном списке есть и всякие ноутбуки-планшеты-блоки_питания-трусы-футболки и прочее, что иногда приходится возить с собой. Но вряд ли это интересно общественности.
#876125
21.03.2013 - 15:44
strayer [876117]: Понятно, хозяин- барин, но выкладывание списка по убыванию - как-то не кашерно, нет системы, в кучу кони-люди. Думается, что разбивка техническое-бивачное-одежда-обувь-прочее, читабельней будет.
#876152
21.03.2013 - 16:19
kim [876152]: Я так и сделал у себя.
У Джона наверно также в файле, цель его поста видимо была другая.
yumiha [876126]: А у меня есть :) Хотя в соло походе наверно можно обойтись.
Сейчас начнётся...
У Джона наверно также в файле, цель его поста видимо была другая.
yumiha [876126]: А у меня есть :) Хотя в соло походе наверно можно обойтись.
Сейчас начнётся...
#876157
21.03.2013 - 16:26
Overclock [876124]: соберу "летне-осенний походный комплект
Да, это имело бы больше смысла, чем просто перечень того, что дома есть. И вот там то уж посмотреть на соответствие концепции легкоходности, а то заявленные 35 кг они слишком мимо темы.
Да, это имело бы больше смысла, чем просто перечень того, что дома есть. И вот там то уж посмотреть на соответствие концепции легкоходности, а то заявленные 35 кг они слишком мимо темы.
#876167
21.03.2013 - 16:38
kv [876167]: Ну не 50 ведь :). Этим барахлом можно 3-4 человека легко снарядить и еще останется. Мда, накопилось...
#876176
21.03.2013 - 16:44
Overclock [876176]: Спасибо конечно, что не 50 :) Интересна еще пропорция между "неизменяемым" составом и "расходными" материалами - харчи, газ, что там еще - спички сгорают...
#876187
21.03.2013 - 16:54
kv [876187]: Харчи, вода, газ, выпивка, курево и т.п. - считаются отдельно, что у походников "традиционной" ориентации, что у "нетрадиционных" :). Потому как расход и потребности очень индивидуален и прямо зависят от сроков похода, а вещей обычно почти одинаково что на 5 дней, что на 2 недели.
Ну спички с зажигалками, пасту и прочее я считаю в базовый вес :)
Ну спички с зажигалками, пасту и прочее я считаю в базовый вес :)
#876200
21.03.2013 - 17:07
Overclock [876200]: Выпивка это для традиционной ориентации? А курево?
Что касается харчей, то да, от сроков зависит, но вот легкоходность предполагает какой то норматив "в день на рыло"? Может быть в зависимости от длительности, скажем для ПВД одни требования к еде, а если недели-три две трудных переходов, то совсем другие.
Что касается харчей, то да, от сроков зависит, но вот легкоходность предполагает какой то норматив "в день на рыло"? Может быть в зависимости от длительности, скажем для ПВД одни требования к еде, а если недели-три две трудных переходов, то совсем другие.
#876231
21.03.2013 - 17:54
kv [876231]: В любом случае на ПВД и две-три недели разные схемы питания, независимо от типа .....ходства. Это ж азы?
#876234
21.03.2013 - 18:01
Принципы секты (отсюда http://legkohod.com/theory/slovar.shtml и отсюда http://legkohod.com/theory/basics.shtml ):
Базовый вес рюкзака (base weight; base pack weight) — вес рюкзака без учёта расходного веса, т.е. еды, воды и топлива. Данное понятие позволяет объективно сравнивать вес разных рюкзаков в разных походах.
Базовый вес: (информация взята с какого-то англоязычного сайта в 2008 году)
Тяжелоход (heavyweight backpacker): > 13,5 кг (> 30 фунтов)
Традиционный турист (traditional backpacker): от 9 до 13,5 кг (20-30 фунтов)
Легкоход (lightweight backpacker): от 5,5 до 9 кг (12-20 фунтов)
Сверхлегкоход (ultralight ("UL") backpacker): от 2,3 до 5,5 кг (5-12 фунтов)
Ультралегкоход (superultralight ("SUL") backpacker): < 2,3 кг (< 5 фунтов)
(эти границы несколько могут быть немножко сдвинуты для использовании метрической системы единиц, например: от 15 кг, от 10 до 15, от 5 до 10, от 2,5 до 5, до 2,5 кг.)
В связи с тем, что в пешеходном туризме наблюдается очень явная тенденция к снижению веса снаряжения, возможно, на сегодняшний день (2011 г.) будет более актуальной следующая классификация (автор — Делонг Р.):
Базовый вес при многодневном трёхсезонном нетехническом маршруте:
Тяжелоход: > 10 кг
Турист в процессе облегчения: от 7 до 10 кг
Легкоход: от 4 до 7 кг
Сверхлегкоход: от 3 до 4 кг
Ультралегкоход: от 2 до 3 кг
Гиперлегкоход-экспериментатор: < 2 кг
На мой взгляд, данная классификация лучше отражает типичный процесс облегчения рюкзака в сегодняшних условиях. «Тяжелоходами» являются практически все, кто о весе своего снаряжения не задумывался. Стать «туристом в процессе облегчения» легко без дополнительных капиталовложений — просто перестаёшь брать лишнее и выбираешь из имеющихся вариантов более лёгкие. Чтобы стать «легкоходом», обычно нужно купить новый рюкзак, спальник и укрытие. Уровень «сверхлегкоход» уже требует особых усилий. Необходимо изучить большое количество предложений по легкоходному снаряжению, составить исчерпывающий список снаряжения и поломать голову над каждой позицией. Без обширного опыта легкоходства «ультралегкоходом» стать нереально. Необходимо внимательно изучить все аспекты походной жизни, потребности своего организма, климатические и прочие свойства среды, а также рабочие характеристики разного рода легкоходного снаряжения. До «гиперлегкохода-экспериментатора» доходят единицы. Если в летнем походе в лесной зоне или в субтропиках набор снаряжения весом менее 2 кг ещё можно себе представить, то в альпийском или субальпийском поясе при ночных температурах ниже нуля с таким малым весом может быть довольно стрёмно. Нужно знать абсолютно чётко, на что идёшь и на что способны ты и твоё снаряжение.
Можно дать и другое определение данных терминов. Если тяжелоход не думает о весе снаряжения вообще, то турист в процессе облегчения ищет снаряжение полегче но не имеет дома весов, легкоход думает об облегчении рюкзака на очередные полкило или килограмм, сверхлегкоход — на очередные 100 грамм, ультралегкоход — на очередные 10 грамм, а гиперлегкоход-экспериментатор думает о самых радикальных мерах уменьшения веса за счёт исключения из своей экипировки разных «обязательных» вещей.
Базовый вес рюкзака (base weight; base pack weight) — вес рюкзака без учёта расходного веса, т.е. еды, воды и топлива. Данное понятие позволяет объективно сравнивать вес разных рюкзаков в разных походах.
Базовый вес: (информация взята с какого-то англоязычного сайта в 2008 году)
Тяжелоход (heavyweight backpacker): > 13,5 кг (> 30 фунтов)
Традиционный турист (traditional backpacker): от 9 до 13,5 кг (20-30 фунтов)
Легкоход (lightweight backpacker): от 5,5 до 9 кг (12-20 фунтов)
Сверхлегкоход (ultralight ("UL") backpacker): от 2,3 до 5,5 кг (5-12 фунтов)
Ультралегкоход (superultralight ("SUL") backpacker): < 2,3 кг (< 5 фунтов)
(эти границы несколько могут быть немножко сдвинуты для использовании метрической системы единиц, например: от 15 кг, от 10 до 15, от 5 до 10, от 2,5 до 5, до 2,5 кг.)
В связи с тем, что в пешеходном туризме наблюдается очень явная тенденция к снижению веса снаряжения, возможно, на сегодняшний день (2011 г.) будет более актуальной следующая классификация (автор — Делонг Р.):
Базовый вес при многодневном трёхсезонном нетехническом маршруте:
Тяжелоход: > 10 кг
Турист в процессе облегчения: от 7 до 10 кг
Легкоход: от 4 до 7 кг
Сверхлегкоход: от 3 до 4 кг
Ультралегкоход: от 2 до 3 кг
Гиперлегкоход-экспериментатор: < 2 кг
На мой взгляд, данная классификация лучше отражает типичный процесс облегчения рюкзака в сегодняшних условиях. «Тяжелоходами» являются практически все, кто о весе своего снаряжения не задумывался. Стать «туристом в процессе облегчения» легко без дополнительных капиталовложений — просто перестаёшь брать лишнее и выбираешь из имеющихся вариантов более лёгкие. Чтобы стать «легкоходом», обычно нужно купить новый рюкзак, спальник и укрытие. Уровень «сверхлегкоход» уже требует особых усилий. Необходимо изучить большое количество предложений по легкоходному снаряжению, составить исчерпывающий список снаряжения и поломать голову над каждой позицией. Без обширного опыта легкоходства «ультралегкоходом» стать нереально. Необходимо внимательно изучить все аспекты походной жизни, потребности своего организма, климатические и прочие свойства среды, а также рабочие характеристики разного рода легкоходного снаряжения. До «гиперлегкохода-экспериментатора» доходят единицы. Если в летнем походе в лесной зоне или в субтропиках набор снаряжения весом менее 2 кг ещё можно себе представить, то в альпийском или субальпийском поясе при ночных температурах ниже нуля с таким малым весом может быть довольно стрёмно. Нужно знать абсолютно чётко, на что идёшь и на что способны ты и твоё снаряжение.
Можно дать и другое определение данных терминов. Если тяжелоход не думает о весе снаряжения вообще, то турист в процессе облегчения ищет снаряжение полегче но не имеет дома весов, легкоход думает об облегчении рюкзака на очередные полкило или килограмм, сверхлегкоход — на очередные 100 грамм, ультралегкоход — на очередные 10 грамм, а гиперлегкоход-экспериментатор думает о самых радикальных мерах уменьшения веса за счёт исключения из своей экипировки разных «обязательных» вещей.
#876235
21.03.2013 - 18:08
kim [876152]: Overclock [876157]: Да, цель была другая. Андрей сделал упор на "заставляет на многое взглянуть по-другому и облегчает отсечение лишнего", поэтому и отсортировал по весу.
У меня сортировки на бивак-не-бивак нет. Во-первых, я не вижу в этом особого смысла, да и невозможно однозначно разделить по категориям. Ну и нет у меня десятка палаток, чтобы сидеть и думать, какую взять на бивак :)
При подготовке мероприятия составляю список вещей, после чего выставляю количество, какая вещь полетит в багаже, какая в ручной клади (в случае, если надо лететь), какая вещь и в каком количестве будет стационарно находиться в лагере, а какая бродит со мной везде. Ну ряд других подобных динамических категорий.
Дальше на всё это написаны готовые скрипты, которые позволяют понять какой будет перегруз, оценить вес рюкзака выше лагеря, раскидать групповые вещи по участникам и прочее.
Была мысль оформить всё это в более осмысленное (например, задаем тип мероприятия, длительность и температурный режим, а оно само составляет заготовку списка вещей). Но это должны руки дойти и на скрипты, и на подробное категорирование вещей. Для личного использования толка никакого.
У меня сортировки на бивак-не-бивак нет. Во-первых, я не вижу в этом особого смысла, да и невозможно однозначно разделить по категориям. Ну и нет у меня десятка палаток, чтобы сидеть и думать, какую взять на бивак :)
При подготовке мероприятия составляю список вещей, после чего выставляю количество, какая вещь полетит в багаже, какая в ручной клади (в случае, если надо лететь), какая вещь и в каком количестве будет стационарно находиться в лагере, а какая бродит со мной везде. Ну ряд других подобных динамических категорий.
Дальше на всё это написаны готовые скрипты, которые позволяют понять какой будет перегруз, оценить вес рюкзака выше лагеря, раскидать групповые вещи по участникам и прочее.
Была мысль оформить всё это в более осмысленное (например, задаем тип мероприятия, длительность и температурный режим, а оно само составляет заготовку списка вещей). Но это должны руки дойти и на скрипты, и на подробное категорирование вещей. Для личного использования толка никакого.
#876239
21.03.2013 - 18:18
Прикольно, взвешивал крем для рук 2 полупустых тюбика, на глаз ошибся на 1 и 4 г :) (71 и 35 г)
#876592
22.03.2013 - 09:45
Вводная: Тунки, середина июня-середина августа, температуры до 0, заморозки, солнце, дождь, снег, ветер, одиночный прогулочный поход 3-10 дней "на Шумак", "на Ара-Ошей", "Шумак-Аршан" и т.п. знакомые места, перевалы до 1Б (ногами), ходовой день 8-10 часов, ночевки выше зоны леса (до 2500 примерно) и лесные, кухня на горелке.
Вот набросал. Здесь есть где и ужаться, и добавиться, это усредненная версия для меня.
Ужаться можно на пару-тройку кг легко (нужны только деньги и/или желание пожертвовать комфортом и немого запасом прочности), без сильной потери функционала и надежности (палатка -400, рюкзак -400, одежда -500 -1000, сандали -640, трекпалки -500 и мелочевка разная). Можно добавить синтетику вместо пуха для надежности, палатку без сетки для тепла, полноразмерный коврик, GPS, карты, запасную горелку и т.д. - выйдет пара кг вверх. Можно утеплиться до -10 (осень) добавив где-то 1,5 кг.
Не ужимаюсь пока сильнее по причине жадности и соблюдая баланс веса и надежности/безопасности. Люблю запас прочности и не готов пока отказаться от некоторых предметов. Часть снаряги пока не проверена, но выбрана сознательно на основе предыдущего опыта и после тщательного интернет-рытья, в том числе западных сайтов.
Всё имеет аналоги (в том числе и более лёгкие), промышленного производства, хороших брендов, никаких самоделок.
Да, забыл важное, свои ТТХ: вес 66, рост 173, размер М (иногда L или S), обувь 41
Извиняюсь за корявый формат и названия, вбивать всё дословно нет времени и сил.
Внизу экселевский файл.
На 4 дня мне надо примерно 2000 г еды и газа (это если просто накупить супов, каш, колбасы и т.п. в супермаркете, а не заморачиваться самодельной сушкой и сублиматами), плюс литр воды+- всегда на себе. Итого в рюкзаке будет примерно 10,5 кг на старте, на финише примерно 9-9,5 (пустые баллоны и мусор выношу). На 10 дней раскладка будет в районе 450-500 г в день плюс газ. Пусть 650 г на день - 6,5 кг. В рюкзаке 16 кг на старте. На бОльшую группу выйдет еще экономия по весу (палатка, кухня, может спальники, еще что-то, мелочевку разную можно каждому не брать и т.п.).
Готов принять конструктивные замечания, критику, ответить на вопросы и т.п. :)
На мне
Майка нейлон Кечуа 111
Обувь Кин трек 1080
Плавки синтетика Интимидеа 30
Носки средние синт Атермик 57
Штаны синтетика Салева+ремень 330
Трекпалки 500
Итого 2108
Одежда
Куртка мембрана Мармот Супермика 250
Носки полар Баск для сна 67
Носки средние синт Атермик 57
Носки тонкие синт Мунд 31
Носки тонкие синт Мунд 31
Обувь Кин сандалии 640
Перчатки паверстретч Мармот 39
Плавки синтетика Интимидеа 30
Плавки синтетика Интимидеа 30
Свитер пуховой NF Summit 800 M 370
Терма водолазка Свикс 220
Терма майка Баск лайтмэн 102
Терма штаны синтетика Гуаху Спортмидл 168
Уши виндпро Баск 23
Флис микрофлис с молнией МХ 234
Шапка паверстретч МХ 22
Штаны ветровые пертекс Редфокс 150
Итого 2464
Снаряжение основное
Вкладыш-простыня спанбонд 200*150 43 г/м +5 градусов 100
Коврик надувной Термарест ХС 90 см +строительнай пенка+мешочек 310
Коврик хоба + стропа 40*30 ижевка 80
Палатка Big Agnes Seedhouse SL1 1150
Палатка Big Agnes Seedhouse SL1 футпринт 125
Рюкзак герма СТС 22 л 111
Рюкзак Оспрей Ексос 46 М каркас 1120
Спальник пуховой RedFox Fantom D2 700
Итого 3696
Кухня, вода, еда
Бутылка пластик 0,5 л 13
Горелка Оптимус Крюкс лайт 73
Зажигалка 12
Посуда кружка Орикасо 50
Посуда ложка алюм анод СТС 8
Посуда титан Сноупик 600/450 мл и крышка+чехол 209
Спички 8
Фляга пластик Платипус 1 л 25
Итого 398
Гигиена, защита, медицина и т.п.
Аптечка нормальная 300 примерно
Баночка крем от солнца 55
Бинт эластичный 40
Бумага туалетная 80
Крем для рук 30
Мочалка 12
Мыло в лепестках СТС 50 шт. 15
Мыло хозяйственное кусочек+пакет 30 ?
Очки солнцезащ ЗМ + жосткий чехол+тряпочка 90
Полотенце микрофибра Экспедиция 40х90 100
Помада гигиеническая 15
Салфетки антисептик Акваэль 54
Сумочка ОР №2 110
Итого 931
Упаковка, чехлы, накидки, сумки и т.п.
Герма Татонка ХС 33
Дождевая накидка рюкзак ИД М (под Ексос 46) 70
Мешок под обувь Татонка 52
Мешок сетчатый СТС ХХС 6
Мешок силнейлон ИД С 25
Мешок силнейлон ИД ХС 20
Итого 206
Техника
Батарейка АА АКБ Sanyo Eneloop 25
Мобильник Нокия простая 80
Фонарь Зебра 51с без батарейки 60
Фото Кэнон а3000ис+чехол+карточка 196
Итого 361
Разное
Монокуляр 80
Нож Викторинокс мой 58
Паспорт РФ+бумаги 50
Пакеты полиэтилен 5 шт. 20
Реп 3-4 м 3-5 мм 50
Ручка 7
Скотч армированный серый половинка? 110
Спасодеяло 70
Итого 445
Всего в рюкзаке 8501
Всего в рюкзаке и на себе 10609
Жаль вырваться в поход удается редко и не до конца восстановился от травмы колена.
Вот набросал. Здесь есть где и ужаться, и добавиться, это усредненная версия для меня.
Ужаться можно на пару-тройку кг легко (нужны только деньги и/или желание пожертвовать комфортом и немого запасом прочности), без сильной потери функционала и надежности (палатка -400, рюкзак -400, одежда -500 -1000, сандали -640, трекпалки -500 и мелочевка разная). Можно добавить синтетику вместо пуха для надежности, палатку без сетки для тепла, полноразмерный коврик, GPS, карты, запасную горелку и т.д. - выйдет пара кг вверх. Можно утеплиться до -10 (осень) добавив где-то 1,5 кг.
Не ужимаюсь пока сильнее по причине жадности и соблюдая баланс веса и надежности/безопасности. Люблю запас прочности и не готов пока отказаться от некоторых предметов. Часть снаряги пока не проверена, но выбрана сознательно на основе предыдущего опыта и после тщательного интернет-рытья, в том числе западных сайтов.
Всё имеет аналоги (в том числе и более лёгкие), промышленного производства, хороших брендов, никаких самоделок.
Да, забыл важное, свои ТТХ: вес 66, рост 173, размер М (иногда L или S), обувь 41
Извиняюсь за корявый формат и названия, вбивать всё дословно нет времени и сил.
Внизу экселевский файл.
На 4 дня мне надо примерно 2000 г еды и газа (это если просто накупить супов, каш, колбасы и т.п. в супермаркете, а не заморачиваться самодельной сушкой и сублиматами), плюс литр воды+- всегда на себе. Итого в рюкзаке будет примерно 10,5 кг на старте, на финише примерно 9-9,5 (пустые баллоны и мусор выношу). На 10 дней раскладка будет в районе 450-500 г в день плюс газ. Пусть 650 г на день - 6,5 кг. В рюкзаке 16 кг на старте. На бОльшую группу выйдет еще экономия по весу (палатка, кухня, может спальники, еще что-то, мелочевку разную можно каждому не брать и т.п.).
Готов принять конструктивные замечания, критику, ответить на вопросы и т.п. :)
На мне
Майка нейлон Кечуа 111
Обувь Кин трек 1080
Плавки синтетика Интимидеа 30
Носки средние синт Атермик 57
Штаны синтетика Салева+ремень 330
Трекпалки 500
Итого 2108
Одежда
Куртка мембрана Мармот Супермика 250
Носки полар Баск для сна 67
Носки средние синт Атермик 57
Носки тонкие синт Мунд 31
Носки тонкие синт Мунд 31
Обувь Кин сандалии 640
Перчатки паверстретч Мармот 39
Плавки синтетика Интимидеа 30
Плавки синтетика Интимидеа 30
Свитер пуховой NF Summit 800 M 370
Терма водолазка Свикс 220
Терма майка Баск лайтмэн 102
Терма штаны синтетика Гуаху Спортмидл 168
Уши виндпро Баск 23
Флис микрофлис с молнией МХ 234
Шапка паверстретч МХ 22
Штаны ветровые пертекс Редфокс 150
Итого 2464
Снаряжение основное
Вкладыш-простыня спанбонд 200*150 43 г/м +5 градусов 100
Коврик надувной Термарест ХС 90 см +строительнай пенка+мешочек 310
Коврик хоба + стропа 40*30 ижевка 80
Палатка Big Agnes Seedhouse SL1 1150
Палатка Big Agnes Seedhouse SL1 футпринт 125
Рюкзак герма СТС 22 л 111
Рюкзак Оспрей Ексос 46 М каркас 1120
Спальник пуховой RedFox Fantom D2 700
Итого 3696
Кухня, вода, еда
Бутылка пластик 0,5 л 13
Горелка Оптимус Крюкс лайт 73
Зажигалка 12
Посуда кружка Орикасо 50
Посуда ложка алюм анод СТС 8
Посуда титан Сноупик 600/450 мл и крышка+чехол 209
Спички 8
Фляга пластик Платипус 1 л 25
Итого 398
Гигиена, защита, медицина и т.п.
Аптечка нормальная 300 примерно
Баночка крем от солнца 55
Бинт эластичный 40
Бумага туалетная 80
Крем для рук 30
Мочалка 12
Мыло в лепестках СТС 50 шт. 15
Мыло хозяйственное кусочек+пакет 30 ?
Очки солнцезащ ЗМ + жосткий чехол+тряпочка 90
Полотенце микрофибра Экспедиция 40х90 100
Помада гигиеническая 15
Салфетки антисептик Акваэль 54
Сумочка ОР №2 110
Итого 931
Упаковка, чехлы, накидки, сумки и т.п.
Герма Татонка ХС 33
Дождевая накидка рюкзак ИД М (под Ексос 46) 70
Мешок под обувь Татонка 52
Мешок сетчатый СТС ХХС 6
Мешок силнейлон ИД С 25
Мешок силнейлон ИД ХС 20
Итого 206
Техника
Батарейка АА АКБ Sanyo Eneloop 25
Мобильник Нокия простая 80
Фонарь Зебра 51с без батарейки 60
Фото Кэнон а3000ис+чехол+карточка 196
Итого 361
Разное
Монокуляр 80
Нож Викторинокс мой 58
Паспорт РФ+бумаги 50
Пакеты полиэтилен 5 шт. 20
Реп 3-4 м 3-5 мм 50
Ручка 7
Скотч армированный серый половинка? 110
Спасодеяло 70
Итого 445
Всего в рюкзаке 8501
Всего в рюкзаке и на себе 10609
Жаль вырваться в поход удается редко и не до конца восстановился от травмы колена.
Файл: /31 kb/.xls
#876693
22.03.2013 - 12:03
Спасибо,Андрей!
,,Не бери то,что надо= а бери то,без чего нельзя обойтись,,
Сначала складываю в кучу все,что надо и хотелось бы взять,затем безжалостно убираю несущественное...и поход становится прекрасен!
,,Не бери то,что надо= а бери то,без чего нельзя обойтись,,
Сначала складываю в кучу все,что надо и хотелось бы взять,затем безжалостно убираю несущественное...и поход становится прекрасен!
#876860
22.03.2013 - 15:18
stalker55 [876860]: Я знаю этот принцип, но он у меня не один :). Поэтому пока расклад такой. И точно знаю, без чего лично я могу обойтись :), если надо будет, откину лишнее.
#876877
22.03.2013 - 15:52
Вот пробежался по списку, откинул удобства, дубли, гигиену и некоторые мелочи. По безопасности почти не потерял. Условия те же, только поход на 3-4 дня с перевалами до 1А, по тропам (3 ночевки на границе леса или ниже, т.е. есть дрова погреться, посушиться при заморозках/непогоде). Что-то типа Ниловка-Архат-Ара-Ошей. Можно добавить по вкусу теплых вещей или ещё чего, вес позволяет. Минус - на рюкзаке снаружи будут ковры и вероятно палатка.
На мне
Майка нейлон Кечуа 111
Обувь Кин трек 1080
Плавки синтетика Интимидеа 30
Носки средние синт Атермик 57
Штаны синтетика Салева+ремень 330
Итого 1608
Одежда
Куртка мембрана Мармот Супермика 250
Носки тонкие синт Мунд 31
Перчатки паверстретч Мармот 39
Терма водолазка Свикс 220
Терма майка Баск лайтмэн 102
Терма штаны синтетика Гуаху Спортмидл 168
Флис микрофлис с молнией МХ 234
Шапка паверстретч МХ 22
Итого 1066
Снаряжение основное
Коврик Z-Lite 130 см 290
Коврик хоба + стропа 40*30 ижевка 80
Палатка Big Agnes Seedhouse SL1 1150
Рюкзак Оспрей Хорнет 32 М/L 600
Спальник пуховой RedFox Fantom D2 700
Итого 2820
Кухня, вода, еда
Бутылка пластик 0,5 л 13
Горелка Оптимус Крюкс лайт 73
Зажигалка 12
Посуда ложка алюм анод СТС 8
Посуда титан Сноупик 600/450 мл и крышка+чехол 209
Спички 8
Итого 323
Гигиена, защита, медицина и т.п.
Аптечка минимум 100
Бумага туалетная 40
Мочалка 12
Очки солнцезащ ЗМ + жосткий чехол+тряпочка 90
Полотенце Tatonka 39
Помада гигиеническая 15
Салфетки антисептик Акваэль 54
Щетка+зубная паста 37
Итого 387
Упаковка, чехлы, накидки, сумки и т.п.
Герма Татонка ХС 33
Дождевая накидка рюкзак ИД М (под Ексос 46) 70
Мешок сетчатый СТС ХХС 6
Мешок силнейлон ИД С 25
Итого 134
Техника
Мобильник Нокия простая 80
Фонарь Петцл Елайт 20
Фото Кэнон а3000ис+чехол+карточка 196
Итого 296
Разное
Нож Викторинокс мой 58
Реп 3-4 м 3-5 мм 50
Скотч армированный серый минимум 50
Спасодеяло 70
Итого 228
Всего в рюкзаке 5254
Всего в рюкзаке и на себе 6862
На мне
Майка нейлон Кечуа 111
Обувь Кин трек 1080
Плавки синтетика Интимидеа 30
Носки средние синт Атермик 57
Штаны синтетика Салева+ремень 330
Итого 1608
Одежда
Куртка мембрана Мармот Супермика 250
Носки тонкие синт Мунд 31
Перчатки паверстретч Мармот 39
Терма водолазка Свикс 220
Терма майка Баск лайтмэн 102
Терма штаны синтетика Гуаху Спортмидл 168
Флис микрофлис с молнией МХ 234
Шапка паверстретч МХ 22
Итого 1066
Снаряжение основное
Коврик Z-Lite 130 см 290
Коврик хоба + стропа 40*30 ижевка 80
Палатка Big Agnes Seedhouse SL1 1150
Рюкзак Оспрей Хорнет 32 М/L 600
Спальник пуховой RedFox Fantom D2 700
Итого 2820
Кухня, вода, еда
Бутылка пластик 0,5 л 13
Горелка Оптимус Крюкс лайт 73
Зажигалка 12
Посуда ложка алюм анод СТС 8
Посуда титан Сноупик 600/450 мл и крышка+чехол 209
Спички 8
Итого 323
Гигиена, защита, медицина и т.п.
Аптечка минимум 100
Бумага туалетная 40
Мочалка 12
Очки солнцезащ ЗМ + жосткий чехол+тряпочка 90
Полотенце Tatonka 39
Помада гигиеническая 15
Салфетки антисептик Акваэль 54
Щетка+зубная паста 37
Итого 387
Упаковка, чехлы, накидки, сумки и т.п.
Герма Татонка ХС 33
Дождевая накидка рюкзак ИД М (под Ексос 46) 70
Мешок сетчатый СТС ХХС 6
Мешок силнейлон ИД С 25
Итого 134
Техника
Мобильник Нокия простая 80
Фонарь Петцл Елайт 20
Фото Кэнон а3000ис+чехол+карточка 196
Итого 296
Разное
Нож Викторинокс мой 58
Реп 3-4 м 3-5 мм 50
Скотч армированный серый минимум 50
Спасодеяло 70
Итого 228
Всего в рюкзаке 5254
Всего в рюкзаке и на себе 6862
#877858
24.03.2013 - 12:30
Overclock [878110]: как раз такой рюкзак как в статье, в конце, хочу купить :)
#878112
24.03.2013 - 21:35
Ботинки Asolo meindle р.46=2040гр=более надежная фиксация голеностопа.
Вместо сандалий=тапочки пенки на толстой подошве цельнолитые=320гр.В дожди на Шумаке при заходе-выходе идешь вброд по вспухшим ручьям,времени на переобувание нет.
Ноги в тапочках на источниках лучше отдыхают.
Вместо ручки(может потечь)=3 половинки карандаша в разных местах.Геологи ведут полевые дневники карандашами.
Наколенник №3=40 грамм.
Ксерокопии паспорта и мед.полиса ,заклеенные скотчем.
Еще пару коробков спичек в полиэтилене в разных местах.
Вместо титановой посуды=банка из-под кильки 0,8литра=20 гр.(как миска и сковородка) т банка -котелок из-под компота ).8 литра=80 грамм.с крышечкой из пивной банки.Греется вода быстрее=расход газа меньше.
Пластиковая кружка..Аэрофлот,,Клубочек капроновых толстых ниток.
Запоздалое спасибо Вам за идею спанбонда.Помимо вкладыша в спальник(простыня пополам свернута)=пришил по углам петельки=в жару как тент на капр. нитках.
Спасибо за тему и удачи Вам.
Вместо сандалий=тапочки пенки на толстой подошве цельнолитые=320гр.В дожди на Шумаке при заходе-выходе идешь вброд по вспухшим ручьям,времени на переобувание нет.
Ноги в тапочках на источниках лучше отдыхают.
Вместо ручки(может потечь)=3 половинки карандаша в разных местах.Геологи ведут полевые дневники карандашами.
Наколенник №3=40 грамм.
Ксерокопии паспорта и мед.полиса ,заклеенные скотчем.
Еще пару коробков спичек в полиэтилене в разных местах.
Вместо титановой посуды=банка из-под кильки 0,8литра=20 гр.(как миска и сковородка) т банка -котелок из-под компота ).8 литра=80 грамм.с крышечкой из пивной банки.Греется вода быстрее=расход газа меньше.
Пластиковая кружка..Аэрофлот,,Клубочек капроновых толстых ниток.
Запоздалое спасибо Вам за идею спанбонда.Помимо вкладыша в спальник(простыня пополам свернута)=пришил по углам петельки=в жару как тент на капр. нитках.
Спасибо за тему и удачи Вам.
#878418
25.03.2013 - 13:38