Пневматическое оружие. Личный опыт.

Что-то тема зачахла)
Stoeger x10, пули КП 10,5.
Группа из 10-ти на 35 метров с открытого прицела с упора, D черного круга 65 мм, D 10-ки 28 мм.
Это нормально?

ZABCEKTOPOM [795435]: А что тебя смущает? Меня лично смущает упор: сколько раз с него стрелял с ППП да так ни разу нормальной "кучи" не собрал.

Dizel [792731]: А что за Хатсан? Интересен опыт общения с Турчанками. Особенно интересует бюджетный Хатсан 70! Как у него с пресловутыми 305 м/с?

miniur [795517]: Кажись 125 Хат. Но точно не помню - не мой, друга.
Про заявленные производителем скорости: это условная характеристика. Непонятно как и что они там измеряют. Не указаны условия замеров, состояние железа, параметры тира. Например, пули с разным весом, составом и формой и летят по разному, скорость непосредственно у ствола и на расстоянии 2-3 метра отличается в большую сторону. Железо: какая смазка, манжета, пружина, чем чищен ствол и пр. важные мелочи. Тир: Стрельба с винтовки или с баллистического ствола (железо без приклада на станине). В общем производитель непонятно что вообще указывает. Типа при проверке, может винт и выдаст заявленные 305 м/с какой-нить поллугамовой остроносой пулей, но вот винтовка с магаза "плюнет" полуграмм 170 м/с с диким дизелированием.

Dizel [795526]: Ну а вообще по бюджетной цене, т.е. до 7 т.р. Хатсан VS Стоеджер. Что предпочтительней? Пожелания --> дырявить вёдра на большом, до 50 м расстоянии. В животных и птиц не стреляю (не могу, жалко). Куча пофиг! Главное надежность и мощь!

Тогда бери хат с сас и квадро триггер. Ведрам понравится.

Почему-то мне кажется, ценность "кучи" не в самой "куче", а в том, что пуляя на 50 метров в ведро, попасть таки именно в это ведро)

miniur [795649]: Глянул винт :-) оказалось это и есть Хатсан 70, на Киевской брали за 6 с чем-то. Ведра он не бьет. И существенно уступает почти по всем показателям Стоджреу Х-10. Правда есть многое, что меня смущает, будто не раскрытый потенциал винтовки: всё ж Стоджер я наизусть знаю, а Хат всего год мучаю.

У товарища хатсан 135-после обрезания ствола и создания фаски застрелял. (в пачку сигарет на 30м, до этого а4), ввиду убийства им вомз 4*32 l, пользуем с открытыми прицельными. Пы сы-ведра (любые на 25м) шьет без дизеля)))

Вот коров то можно пугать таким хацаном на пастбище

Dizel [787616]: Не вводи в заблуждение людей никчемным пиз**жом... Да, пара слов о РСР, точнее о практической стрельбе: мой друг, хороший охотник и стрелок, взял как-то Сверчка 5.5 на охоту. Отзыв у него был самый что ни на есть негативный. - Этот стрелок 1 раз держал винтовку, не знал насколько пристреляна, не знал поправки на дальность, и привыкший работать с открытого... Сходи на ганзу и посмотри как ХОРОШИЕ охотники добывают из сверча...

ZABCEKTOPOM [795435]: Тут где-то в ветке моя куча была на 50 м, вроде 18 мм.

Dreamstalker [795966]: моя куча была на 50 м, вроде 18 мм Наверное, неплохо)
Каким прицелом пользуетесь?

Стою сейчас перед выбором, склоняюсь к ВОМЗ 4*32 с подсветкой и пеньком.
Кто что может сказать про него?

ZABCEKTOPOM [796022]: tasco ss 10x42 из старых партий. По ВОМЗам эт ты к Ивану, он тебе больше расскажет. А если соберешься брать хорошую оптику спрашивай:)

Dreamstalker [795966]: Кхм... Тут как бы вот в чем дело: человек может ко всему приспособиться, даже к плохому винту. Иными словами винтовка действительно хороша, когда любой, взявший её в руки, поразит хотя бы среднюю для неё цель. Говоря "посмотри как ХОРОШИЕ охотники добывают" ты ставишь под сомнение опыт известного нам чела, на счету которого, помимо обучения с детства у профессионального егеря охотничьему делу, такие трофеи, как медведь и сохатый, добытые в одиночку. Более того, заявление "привыкший работать с открытого " изначально ложно: лекцию как стрелять с оптического прицела, он тебе прочтет так, что заслушаешься, а уж опыта и занять сможет.
К слову: с моего "Гнома" школьники, не то что впервые взявшие его в руки, а иные вообще винтовку впервые в руках державшие, так вот, на 15 метрах пластиковые бутылки поражали пулями абсолютно все :-) я только за безопасностью следил.
Сверч - винтовка узкоспециальная, довольно капризная настолько, что даже ты с неё мажешь практически в 50% случаев. Не спорю что потенциал в умелых руках у неё очень большой, но требующий постоянной "шлифовки".
моя куча была на 50 м, вроде 18 мм - лёжа с РСР - не позорился бы :-)))

Dizel [796412]: Это из разряда 6 из 10? Далеко неумно сравнивать баллистику пневмата и огнестрела, и человеку привыкшему к огнестрелу перестроиться тяяжело. С моей винтовки дети как бе за 30м гарантированно поражали цель даже без подсказок по поправкам. Причем это было не пластиковая бутылка, а пробка от нее.

Запахло холиваром!!!

miniur [796645]: Хахаха. Не смеши, мы каждый день видимся. Эт на форуме развимся.

Dreamstalker [796466]: Где и кто сравнивал баллистику пневмы с огнестрелом? Что эт тебе привиделось? Чегой то я не припомню как дети с твоего винта палили по крышкам на 30 метрах... Вообще не помню твой винт в руках детей.
Коли не лень, то кинь ссыль на охоту со Сверчем, желательно ходовую, а не из авто по фрагам.

2 Sokel-коров бы пугать со 135 хача не стал-легкие, череп и тд -90% летальный исход (медленный) а коров я люблю). 2 Disel, с нынешнего ижа лежа не всегда собираю 30мм-но при этом на охоте доволен, Серегины 18мм считаю очень хорошим результатом, учитывая хороший бк 5,5-для охоты это гуд. Спор бессмысленнео--мурка для получения навыков стрельбы и охоты на дичь до утки, сверч -варминт и трофейная охота, каждый винт имеет свои плюсы и минусы,, общее слово-пневма, сравнивать не стоит.

Dizel [796766]: Где и кто сравнивал баллистику пневмы с огнестрелом? - Баллистические таблицы не не слышал...
В прошлом году вначале на пострелушках давал детям пошмалять (добрый еще был).
Коли не лень, то кинь ссыль на охоту со Сверчем, желательно ходовую, а не из авто по фрагам. - А чем сверч отличается скажем от Матадора, Хулигана, да даже 61 в пцп варианте? Та же компоновка, те же скорости. А примеров пруд пруди, хоть в нашей ветке кроулерской на ганзе.
Braconier [796855]: Да мы собственно Андрюха развлекаемся, спорим постоянно, так и не можем прийти к тому что ПЦП в корне лучше:)

Dreamstalker [796893]: Ты спецом в сторону уходишь? Мой вопрос про сравнение баллистики касался не физики процесса как таковой, а упоминание сего процесса именно в нашем диалоге. Сверч - не высокоточка, точка :-) Все винтовки - высокоточки в классическом ложа идут, и уж точно не булки, достаточно глянуть на девайсы FT-шников. Кучей 18 мм на полтосе сча добравируешься, заставлю вот её собирать "на камеру", уверен, что будет те же пресловутые "6 из 10".
Матодоры, Хулинаеы и пр. винтовки ситиханта конечно же мало чем отличаются, вот только они для своей, понтовой, ниши и более ни для чего.
Braconier [796855]: Андрей, ты не передергивай: для охоты не нужно пулю в копейку на сотне посылать, а "кучки" собирать нужно вдумчиво и обстоятельно, ты просто этим не заморачивался. Кстати, а где фото "нынешнего ижа"?
Жмурень сравнивать со Сверчем смысла нет, да я и не сравниваю, но вот коли зашла речь про пересечение интересов, как то охота, то Жмурень ужо даёт фору Сверчу в стоимости, автономности и надежности боепитания на ходовой охоте на мелкую дичь.
Dreamstalker [796893]: Юн ты ашшо, истинную природу ППП не познал, ленишься. Потому и заблуждаешься про "лучший корень" РСР !

Dizel [796905]: Я на высокоточку не претендую. Высокоточники 12мм и уже ноют что все плохо винт выкидывать надо:). Кучу собрать думаю смогу без особых проблем.
Жмурень ужо даёт фору Сверчу в стоимости, автономности и надежности боепитания на ходовой охоте на мелкую дичь. Ну со стоимостью может быть ты и прав. Автономность в чем выражается? И надежность боепитания тоже? Что-то мне подсказывает что 1 заправки (60 выстрелов) за глаза для ходовой охоты... Что-то я не особо то и видел что-бы ты зимой стрелял часто, автономность поди страдает? А сверчу пох на мороз, только корректировки по давлению воздуха в балл таблице.
Юн ты ашшо, истинную природу ППП не познал, ленишься. Потому и думаешь про "лучший корень" РСР ! А чиго ж тада более опытные посаны на псп переходят ты не в курсе? Может быть потому что можно стрелять дальше и точнее? Не?

Dizel [796905]: фото на ганзе, на последних страницах, которое с глухарем-это он и есть, менять пока не хочу-если и надумаю то на крупнокал))

В моём арсенале прибавление! Hatsan 85! AAAAAAAAAAAAA!!! Вот это дурь!!! Против любимой Мурочки просто зверь!

И это со стоковой пружиной! В комплекте усиленная на сантиметров 5 длиннее! Да же ставить страшно!

miniur [797400]: Дурь не всегда есть хорошо. Чем больше мощность, тем меньше точно. Поэтому часто ищут компромисс.

miniur [797400]: по подробнее про дуроеба можно? вес, баланс, куча, год выпуска? В интернетах во всю обсасывается тема smersh r4. Есть обладатели? За свои 4800р. обещают что она умеет 30 Дж. капехой

Sokel [797425]: 1) На кучу ещё не стрелял. Дождь :(
2) Вес 3,3 кг как и заявлено (даже 3,35, весы электронные)
3) Баланс, мне (нубу) кажется завал на ствол. Но стрелять открытого прицела (truglo) оч. удобно (оптику не ставил, денег на новую нет, а карандаш с Мурки ставить не хочу). С балкона по банке алюминиевой 0,5л на пустыре с расстояния 30-35м из 25 выстрелов раза 3 смазал.
4) Год выпуска ХЗ, новая из коробки.
5) Профлист - пули гамо магнум - насквозь 3 метра

Dreamstalker [797424]: В пробки (или рублики) я из Мурки попаду! А вот дырки в металле делать... ( блин, не сфоткал)

Собственно аппарат! Для сравнения с Мурочкой.

Да!!! Особенно заи..то пробивает бреши в семейном бюджете!

miniur [797535]: совершенно верно подмечено

miniur [797385]: Поздравляю.
Почитал отзывы, народ осторожно так отзывается, как о лотерее, но miniur [797509]: вроде говорит о "выигрыше". Поглядим что скажет время :-)

Dizel [797597]: Ложка дёгтя у тебя не залёживается - хочешь - нет - на!!!

miniur [797669]: Не обращай внимания: я всегда осторожно ко всему новому отношусь, было время и Стоджеры ругал :-)

Dizel - Вот проблема, которую я озвучил по телефону. При попытке снять с предохранителя происходит расцепление (выстрел). Ёлы - палы!!!

Вот спиленный зацеп на крючке. Вроде не перестарался! ХЗ!

miniur [802687]: Слишком много спилено :-)

miniur [802679]: теперь при стрельбе просто снимай с предохранителя)

Dizel [802776]: Sokel [802831]: Нет мужики! Поставил не спиленный крючок! Проблема осталась, зацеп НЕ увеличился! Всё я в полном аху.. недоумении!

miniur [803066]: значит подточена вторая деталь, шептало или как его там правильно

Сан Саныч ну ты крут реально! Сразу же решил проблему. Один пост и всё, а я 5 дней мучался - мучался, искал проблему. А оказывается всё просто! Подточена вторая деталь, шептало или как его там правильно !!!
Нет товарищ хороший, шептало, или как его там правильно , не подпилено. Замена шептала на другое (от второй винтовки) так же не дало результата.

Кстати я решил задачу Dizel спс за общие подсказки.

Так вот! Это заводской брак или ХЗ что, во общем пружина шептало на моей первой мурке "слишком мощная". При чем визуально этого не определишь. И как оказалось проблема (короткий зацеп) была всегда, просто обнаружилась (в виде самопроизвольных выстрелов) только после спила крючка и установки мощной боевой пружины.
    Решение: замена пружины шептало! На первую мурку поставлена от пружина от второй, на вторую примерно подходящая по характеристикам. Около 100 выстрелов - все в порядке.
Фото

Фото того же узла на второй мурке. Напомню установлена примерно подходящая по хар-кам пружина шептало.

а когда пружина прослабнет она стрелять откажется,
все равно пружина должна давить на шептало, там что отверстие оси шептало разъеб___но, а спусковой крючек ну очень сильно подточен

Что-то не клеится... Давайте подумаем: взвод именно шептала осуществляется давлением от тяги ствола и не зависит ни от одной из пружин. А чем мощнее пружина шептала, тем просто четче должен быть спуск курка, потому как именно эта пружина отвечает за поднятие шептала. Далее, на удерживание курка влияет именно пружина курка и трение между курком и шептало. То есть, чем круче "горка" курка, тем мощнее должна быть пружина курка относительно пружины шептала. Можно, конечно, подобрать соотношение пружин, но я бы все-таки рекомендовал "заморочится" наклоном рабочей части курка. Всё таки мягкий спуск - залог точного выстрела.

Ну что я могу сказать! Опять поставил старую ( так которая стояла при покупке) пружину и не спиленный спусковой крючок! Оп ля ----> короткий 0,5 мм зацеп! Ну не придумываю! Сам в легком шоке!

Dizel - если есть желание поэкспериментировать, попробуй на место стандартной пружины шептало поставить пружину спускового крючка! Я попробовал! У меня тот же результат! А именно короткий зацеп шептало и поршня! Реально прикол!

miniur [803994]: Судя по всему пружина шептала просто не дожимает это самое шептало до конца, упираясь в окончание рассверленого пространства.

А что такое чок и какой он должен быть?