Пневматическое оружие. Личный опыт.

В данной теме предлагаю делится личным опытом по эксплуатации пневматического оружия, о его плюсах и минусах. Пусть вас не смущает описание кем-то идентичной модели, поскольку нет двух одинаковых образцов даже в одном модельном ряде, смело пишите о своём снаряде.

Винтовки, пистолеты? Что именно: защита себя любимого или стрелковые качества?

GIGABYTE [326481]: Что угодно из образцов оружия. Защита с применением пневматического оружия запрещена и крайне опасна.

Защита себя любимого из пневмы? Интересно послушать как это. Исключая приемы рб с прикладом винтовки.

Braconier [326503]: Кстати, напиши пожалуйста о своей 512, сравнение до и после модернизации.

Итак описываю свой снаряд, мр512 выпуск июль2009г, приобретена в августе2009. С завода резинка перепуска 2,5мм диаметром, задник расточен до 31мм, утяжелитель в поршне 110 грамм, мет. муфта ствола. Когда взял был приятно удивлен мошностью, билась пивная тара на 30м, но после 150 выстрелов с трудом на 10м. Первая мысль села пружина, но сравнение с запасной показало, что нет. Вышел в инет, забил в поисковик мр512, узнал, что такое мурка, расконсервация и эффект дизеля. Удивился сколько нас и что можно получить из этой недорогой винтовки. Понеслось... Часть2 апгрейд. Дано-винт с коробки скорость 165мс пулей 0.5г и 135мс пулей 0.68 г. 3адача получить винт для плинка и охоты на вредителей до 30м. Первое стал повышать мощь(ошибочно, вначале должна быть работа над УСМ). Рассверлил резинку перепуска 195 и 170 кмч соответственно. Далее вставил кусок гелиевого стержня в перепуск, залил манжету и поставил пружину гамо хантер440, 230 и 198кмч соотв. Без того дубовый спуск стал каменным, плюс стал выкрашиваться герметик из манжеты, стержень выдувало. Решил вернуться на предыдущий вариант. В таком виде винт успешно охотил 3месяца, напрягало 2 момента, дубовый спуск и как следствие невысокая точность, серия из 5 выстрелов на 20м укладывалась в пачку сигарет с оптикой 4х. Стал искать кто бы помог сделать втулку перепуска и доработать усм. Этим человеком оказался Иван ака Disel, за что ему отдельное спасибо. Им была проведена большая работа по доведению усм, кроме того токарь изготовил и запрессовал втулку перепуска.. Результат, приклад залит пеной со свинцом, вес винта 4кг, поставлена пружина гх440 и нормально залитая манжета, изменен угол взвода поршня, нагрузка на спуск уменьшилась с 3кг до комфортных 600-700 грамм. Серия из 5 выстрелов на 20м со спичечный коробок, поначалу стреляли с товарищем, было так же на 10м, помогла чистка ствла, настрел более 3000, теперь все ок. 247 и 210 кмч соотв. Появилась довольно сильная отдача и сдох кит. прицел 4на20(4й уже, лучше брать сразу что нибудь нормальное типа ВОМЗ). Заменил пружину на иж 38 220 и192 кмч соотв. И вот оно щастье, наилегчайший спуск, мягкий взвод и миниум расколбаса. 5 выстрелов на 20м 25на25мм. Так и оставлю.

Снаряд второй иж60псп коробка метал. Ттх 285 кмч +-5мс пулей 0.68г. Около 50 выстрелов с заправки в этом коридоре. На 30м 20на20мм из 5 выстрелов любимыми им жсб. На 50м по бумаге надо оп с кратностью 14х и выше имхо. Плюсы сцукомощный, нет отдачи веротерпим к любым оп. Минусы неавтономен, привязан к источнику вд, баллон или насос. Очень мягкий спуск, причем родной.

Снаряд третий, гамо pr 45, пистолет мультикомпрессионный, качается один раз, затворной рамкой. Скорость 80мс 0.68., 105 мс 0.5г. Ствол 20см, с хорошими нарезами. 10на10мм из 5 выстрелов на 10м. Спуск неидеальный, но и неплоцой. Вывод хороший пистолет для тренировок. Жаль не мой, а товарища. Эх и понаписал с телефона, пальцы болят. 2 Disel или Dreаmstalker, дайте отчет по кроссману 1377 очень интересно.

Braconier [326637]: Кучность МР-512 сильно возрастает после изготовления ортопедического ложе, балансировки и укладки металла в ложе.
Braconier [326688]: Дилемма пневматических винтовок - либо автономность, либо мощность.
Braconier [326693]: Крыс хорош на ходовой охоте, в принципе мощность ограничена 240 мысами КП 10.5 . При изготовлении примитивного приклада и доработки УСМ можно уверенно стрелять на 50 м в 30 мм пробку. Из минусов - долгое время заряда, неустойчивость к морозам, сложность грамотного АПгрейда.

Исключение из правил, хатсан, и автономен и мощен... Тока с точностью проблемы... Большие проблемы.

Почитал про ап 1377, общее мнение надо еще в 2,5 раза больше денюх. За 12 т.р. дороговасто, однако.

Специально для zzbike [343212]: есть несколько прописных истин при приобретении оружия:
1. Приобретая винтовку не стоит считать, что это супермегамощноточныйбластер, супероружие существует только в фантастических боевиках и только у супер героев.
2. Чтобы покупать винтовку б/у нужно либо обладать большим опытом, дабы при покупке выявить все косяки (некоторые бывают фатальные при внешне нормальном виде), либо знать спеца, который в этих косяках разбирается, либо понадеяться на "авдругпавезёт!!"
3. Если есть желание стрелять, именно стрелять, а не др..ить спусковой курок в надежде продырявить бутылку от шампанского или доску, или сборник трудов Ленина или К. Маркса, то не стоит питать себя надеждами на дешёвый агрегат, как правило это винтовки ценовой категории от 7000 (б\у) или от 17000 (из магаза).
4. Если оптический прицел воспринимается как "фенечка", которую можно купить на "китайке", то проще сходить в туалет с тремя сотнями рублей, чем потом думать "куда эту гадость деть???" (и выкинуть жалко и не берёт никто...)
5. При покупке винтовки не поленись съездить на стрельбище с хозяином и в деле посмотреть на что способна винтовка, пусть даже в руках хозяина.
6. Мощность винтовки не основной показатель! Основной - точность! (повторить 18 раз!!!)
7. Прежде чем за счет оружия "почувствовать себя мужЧинкой" подумай, "а на оно мне надо"... Крепко подумай.
8. "Чем старше становиться мужчина, тем дороже его игрушки..."

ой-ее! )
развернуто..
так что, Иван ? Имеет смысл просить Вас вместе сходить в Русскую Охоту для выбора 512-ой ?

zzbike [343917]: Нет там больше 512 в металле... Но есть смысл просто на стрельбище съездить, пострелять самому из того, что в наличии, понять к чему стремиться. И что может 512-я, и чем она лучше импорта. Жалко, но металл - дефицит...

я подумаю

нету в наличии и не предвидится ближайший месяц

Braconier [326693]: Мой крыс с родным стволом с слабыми нарезами. Полностью гравицацками обвешан. (поршень, передняя пробка, задняя пробка, стальная коробка, и еще что-то не помню).
Стрельба. На 30 м уверенно собираю кучу 5 см с небольшого упора. С рук хуже:)
Если есть вопросы спрашивай. Отвечу.

zzbike [344248]: Со Жмурками, в металле со стандартным пластиковым ложе, ситуация в городе только "на уровне б\у", к сожалению.
Dreamstalker [344415]: Скромник... С твоего Крыса 5 см на 50 метров - не предел.

Dreamstalкеr, большинство вопросов отпало в процессе стрельбы, аппарат понравился, сделать сьемный приклад-для стрельбища, снял, кинул в рюкзак, удобно. Не было мысли перестволить на ижмех? Disel, в Усолье есть мурки в метале, с пласт., прикладом.

Braconier [344739]:
почем мурки в Усолье нынче ?

Braconier [344739]: Я тоже об этом думал. Но крыс показал вполне хорошую кучу. дальше 30-50 м стрелять с него все равно не буду. Моща не та.

zzbike [344745]: andrey77 [344758]: Всё дело в том, что 512-я, обладая большей мощностью, обладает так же гораздо большей отдачей, собственно из-за этого страдает точность. Но 38-я выгодно отличается стволом, собрать из неё кучу 1 см на 15-20 метрах вполне реально. Я бы рекомендовал эту винтовку детям и девушкам из-за легкого взвода и малого веса. В принципе винтовка весьма приятная, я серьёзно размышляю над приобретением. Однако, конкретно в этом ( andrey77 [344314]: ) образце, меня смущает краска на стволе, спиленная мушка и сорванное крепление ложа. Конечно эти недостатки сходят на нет при хорошем бое винтовки, нормальном качестве внутренней части ствола и цилиндра.

Dizel [344796]: А ты внутрь винтовки по фото заглянул?

Dreamstalker [344801]: Отстрел и качество внутренних поверхностей предполагается оценивать при приобретении. Я просто оговорился о факторах, нейтрализующих, перечисленные мной выше, недостатки.

Dizel [344796]: Данный аппарат попал мне в руки несколько лет назад. Некоторое время лежал без использования. Периодически доставал , делал несколько выстрелов во дворе и убирал. Потом попался мне в руки баллон с краской черной. И с дури покрасил ствол и компрессор. Смывается легко спец. средствами, хотя на качество стрельбы краска , я думаю не повлияет. Мушка спилена так-как мешала с оптическим прицелом стрелять (Это уже в последние два месяца), А крепление ложа не сорвано. Просто родной болтик потерялся, а тот , что нашелся - был длиннее, поэтому подложена гайка большего размера (для компенсации длины болта) . Так как я практически не использовал ее, то и не исправлял данную мелочь.

andrey77 [344807]: Где купил? Ствол в норме? Цилиндр смотрел?

Dreamstalker [344809]: Не покупал, так досталась года четыре назад. Отдали со словами - не стреляет. Я разобрал , а там пружина конченая. Поставил новую. Месяц назад манжету новую поставил, ствол в норме, компрессор вроде тоже , но сильно не разбираюсь в этом, задиров и каверн нету. Стреляет точно . С 20 м. в пробку от бутылки без проблем.

andrey77 [344814]: ИЖ-38 при целевой стрельбе по мишеням, биатлоне до 15 м даст хорошую фору МР-512 в стандартной комплектации. Но вот "разгон" этой винтовки резко снижает точность, при малом увеличении мощности.

Vanya1950 [345573]: стоит.

купил. выстрелил.
Не понравился горизонтальный люфт ствола. разобрал, еле вставил прокладочку из бутылки пластиковой. люфта нет. пристрелял из тисов с 10 метров, насколько смог (нет опыта).

Понравилось.

ту уже продали(
нету ни у кого ничего подобного?

zzbike [345666]: Почитал. Вздохнул. Итак:
Никакое оружие в тисах не пристреливается!!! (распечатать 42 шрифтом, наклеить дома в самом видном месте! Дабы выучить и запомнить на всю жизнь.)
Станки для пристрелки (очень грубой) нужны для определения технической кучности огнестрельного оружия или РСР пневматики (и то примерно), в ППП динамика отдачи сильно отличается, посему пристрелка должна осуществляться в крайнем случае из положения "сидя", и то, упор левой руки должен быть на корпус стрелка. Причем пристреливать нужно начиная с дистанции 3-4 метра и отодвигая мишень (или отходя) до 15-20 метров ( с открытого прицела) или до 25-30 метров (с оптического) причем стараться, чтобы пули ровно ложились по вертикальной линии (минимизировать горизонтальный уход). Конечную дистанцию пристрелки нужно определить из оптимального соотношения дальность/настильность, определить которую можно (грубо) по баллистическому калькулятору (БК): http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/PC/index.htm
Тема о БК тут: http://talks.guns.ru/forummessage/135/587661.html
Довольно удобное и наглядное описание работы с БК тут: http://talks.guns.ru/forummessage/135/340847-m7889670.html
Ну и о прокладке: Пластик выкинуть! На худой конец (если нет латунной или медной фольги) можно использовать алюминиевую бутылку из-под пива (чтоб не мучилась, предварительно оную можно пристрелить).
Vanya1950 [345705]: Есть конечно. Отслеживай тему: http://angara.net/forum/t20897?p=0 . Ну и не стоит недооценивать ИЖ-53, почитай http://talks.guns.ru/forummessage/24/256093.html . ИЖ-53 вполне достойный агрегат.

чем пластик хуже ?

Dizel [345773]: да я отслеживаю темуто)

zzbike [345828]: износостойкостью, пластичностью.

Винтовок Norico не было ни у кого ? Имеет смысл пойти и отдать 12тр за норику с заявленной скоростью в 300 метров и не париться ? Или взять модель спорт для стрельбы по мешени ?

Spiriter88 [347509]: Сути вопроса не понял: что в конечном итоге нужно то? 300 мысов полугаммом или бумагу дырявить на 170 мысах тем же полуграммом? В любом случае приобретение точного оружия не заканчивается покупкой винтовки. И то, что "забугорные" винтовки рулят, а отечественные гаумно - чистой воды иллюзия, ибо если перевести 512-ю в ту область, где упомянутую Norica продают, то её стоимость так же возрастет в 3-4 раза... Таможня своё возьмёт. Вообще о какой модели Norica речь идет? Вот, глянь, определись: http://norica.nm.ru/

Одно дело перевести, другое сразу :) Ключевое слово если.... Да это понятно что эти норики не сильно лучше, просто материальной базы для доработток нет пока и желания особого тоже.Продают некоторые модели в паритете, надо еще туда сходить цены посмотреть точнее и подумать. Модель Quick понравилась , либо что то еще типа Marvic Gold или даже Storm. Думаю попробовать просто что мощное, может даже сходить на охоту как нибудь .... :)

Spiriter88 [347759]: Говоря о "перевести" я имел в виду физическое перемещение объекта в пространстве, а не техническую доводку изделия.
Однако, если отвечать на вопрос Spiriter88 [347509]: прямо, то Norica, равно как и Gamo, равно как и все остальные импортные образцы не стоят тех денег, что за них просят местные оружейные магазины. Ибо все пневматические винтовки ценового диапазона от 4 до 20 Круб примерно одинаковы в эксплуатации, а если разницы нет, зачем переплачивать? Ну а если хочется попонтоваться, то вопрос целесообразности отпадает сам собой.

Хорошо примерно понятно. А был ли личный опыт общения с подобными винтовками у кого то ?

Spiriter88 [347946]: Для начала честно ответь себе на простые вопросы: что для тебя винтовка? И что является основной целью: стрелять или попадать в цель? Потому как именно отношение стрелка к оружию, в конечном итоге, играет самую важную роль в результативности выстрела.

Dizel [347958]: Собственно ни слова в ответ ...
Речи про отношение к оружию не было, это я и сам могу определить для себя. Вопрос в том был ли у кого личный опыт общения с заграничными винтовками, которые не стоят своих денег вроде как ...

Spiriter88 [348094]: У меня был опыт, причем немалый и с разными образцами. Включая опыт по разгону оных и общение на стрельбище с хозяевами винтовок. Более того, после апа своей первой 512-й и её продажи, у меня было желание купить импортный образец, но после более пристального осмотра и чтения отзывов владельцев на оружейных форумах, я снова купил 512-ю, которая со мной по сей день и с каждыми стрельбами только радует.
Давай вот попробуем разобраться в структуре ППП винтовки, в грубом приближении: ствол, цилиндр, поршень, манжета, УСМ, ложа.
Ствол - самая важная деталь в структуре, от него зависит траектория полета пули, её поведение на этой траектории, попадание в цель. Качество ствола у отечественных винтовок сильно превосходит стволы винтовок Гамо, Норика, Комета, я даже не говорю про китайские образцы.
Цилиндр - от его объема и качества полировки зависит энергия, сообщаемая пуле при движении по каналу ствола. Цилиндры отечественных винтовок вполне надлежащего качества, однако хуже импортных образцов. Китайцы опять в аутсайдерах.
Поршень - от его веса и качества поверхности так же зависит энергия, сообщаемая пуле. Лучшие поршни у импортных образцов, затем идут отечественные, затем, с большим отставанием, китайцы.
УСМ - от усилия на спусковом курке зависит точность выстрела, от качества работы УСМ зависит безопасность ( невозможность самопроизвольного выстрела). УСМ в 512 "из магазина" хуже даже китайских образцов, но после работы над ним сильно превосходит любые импортные образцы бюджетных винтовок.
Ложа - от неё зависит в большой степени качество выстрела, точность винтовки, эргономика винтовки, короче качества, которые позволяют стрелку комфортно стрелять без усталости конечностей и мышц. Прикладистость винтовки в первую очередь зависит от ложа. Никакие образцы отечественных винтовок, а по большому счету и импортные, не предназначены для стрельбы из ППП. Ширпотреб. Слизанные с огнестрела болванки, неудобные и неэффективные. Выход - изготовление ортопедического ложа "под себя". Импортные образцы,в отличие от отечественных хотя бы рассчитаны на взрослого человека, а не как 512-е, с коротким прикладом под ребенка...
Еще, ни один экземпляр винтовок "из магазина", калибра 4.5 мм, не предназначен и не может быть применен для охоты.
Подводя итог, могу сказать, что если нет желания заниматься напилингом, а просто "купить и стрелять", то рекомендую напрячься до Вайруха или Дианы, не размениваться на Кометы, Норики, Гамо, во всяком случае не за те деньги, что просят местные барыги.

Вот сейчас был достойный ответ, а то зачем да почему :) Правильно конечно спрашивать не которых, но не всех же :)
Вайрух сильно хвалят, кроме того места где лопаются рано пружины... :) Но говорят гамовские почти как родные встают туда. По деньгам Вайрух не слабо ушел от опонентов, раза в 2 так, но горят стоит того, думаю покопить, но вообще пока в винтовке за такие деньги не заинтересован. А что можно сказать про иж-60/61 ? И есть ли где Дрозд, его бы модифицировать по электронной части, да и перевести на воздух от пейнтбола, ствол поставить другой.. Или это все бред ? А поставить в пистолет байкал/корвет ствол подлиньше стоит ? Ну это так на правах бреда ....

Spiriter88 [348131]: А вот теперь см.: Dizel [347531]: Dizel [347826]: Dizel [347958]: Ибо уж больно велик разброс между хотелками.

Очень верное замечание, если не учитывать, что это просто не одна хотелка, а много :) Вот допустим купил я хороший подвес, а хочется еще и фатбайк для других видов катания и может шоссер даже. Так же и с винтовками, задачи разные, винтовки разные, я просто не решил с чего начать ...
Dizel [348204]: Так что вернемся к обсуждению возможности переделки дрозда или для начала лучше байкала ...

Spiriter88 [348207]: Дрозд желательно в первую очередь просто перестволить на нарезной ствол, длинной 200 - 300 мм. Смысла колупаться с электроникой, честно говоря, не вижу. Пейнтбольный баллон? Ну если хочется, то всё конечно можно. Вообще я СО2 пневматику рассматриваю весьма критично: не понимаю зачем она нафиг нужна?
переделка Корнета выльется в такую "копеечку", что проще купить Ёжика 60-го и перевести его КИТом в РСР

Вот с этого места поподробнее по кит на 60 иж :) Дрозд преводиться на воздух с целью повышения давления перед клапаном, также что бы морозов не боятся, и самое главное при очередях длинных углекислота охлаждается в балончике и давление падает. А вот клапан там управляется электроникой, и можно вдувать больше газа просто без остальных переделок, включая полностью автоматический огонь, а не очереди по 6 пулек :)Просто я читал форум где чувак делает киты к дроздам экспортным, у них уже бункер под пульки как у пейнтбольных и при переделке электроники и ствола плюс воздух, выходит надо мешками шарики покупать :)Корнету просто хочется ствол подлиньше и клапан поширше, посмотреть что выйдет, неужели так дорого поменять ствол ?

Spiriter88 [348225]: А вот теперь обсуждения по модернизации сюда: http://angara.net/forum/t20258?p=7

Как я познакомился с крокодилом.......

Осенью 2009 года лазил по форуму ангары, так сказать "шукал" на предмет вкусных объявлений (цена/качество/необходимость) и наткнулся на продаваемого крокодильчика - МР514К. Заинтересовало. Перечитал все возможное в рунете, мнения профи расходятся... Меня сей агрегат зацепил) Состояние - почти новый(настрела 3-4 банки пулек альфа) да и ценник оптимальный. Хозяин купил в сентябре за 3900 в магазине, продавал за 3000р. Списался,созвонился, договорился. Вечером еду в первомай на смотрины...посадил продавца в машину, начался детальный(насколько возможно) осмотр под тусклым светом автоподсветки, друг справа помогал подсвечивая фонариком зажигалки...корпус цел, никаких дефектов визуально нет...с левой стороны над курком 5 желтых точек. Непонятно, толи шифр для слепого толи язык древних инков..Интересуюсь у продающего комрада - тот пренебрежительно - да эт фраги за последний месяц.Что за дичь? - тот с гордостью - Воробьи, голуби. Понятно, что за фрукт) Под сильные призывы - Да ты пальни в окно - знаешь как бахает!!!? взвожу.Стоп, а пульки? - Есть! довольно отвечает тот - и с гордостью достает банку Альфа...скрепя сердцем заряжаю в касету, взвожу, выстрел в окно - отдачей чуть не выбило плечо - дизелит как паравоз) Ладно, внешний осмотр удовлетворил, да и время то позднее - расплачиваюсь, едем домой.

Как я приручал крокодила....

Разобрал только на следующий вечер. Все в консервационной смазке, износ деталей незначителен, поверхность цилиндра - идеальна - оч порадовало заводское качество, ибо могло попасться и гаумно)
Смыл старую смазку керосином, так сказать - обмыл младенца).
При сборке возникли некоторые затруднения, которые исправила пара грамотных статей по сборке/разборке....
По ходу сборки заменил пружинку - на толкателе барабана с пулями, старая весьма слабовата. Пружина - толкатель поршня - в идеале.Собрал. Начал пристрел лежа - на 5 метров. после первых 50 выстрелов меня окутала дымка дизеля, затем прошло. куча 10-15 мм , ну и неудевительно - на такую то дистанцию). ПРи перезарядке ничего не клинит, все "как по маслу".
Снял стандартное "прицельное приспособление", истинный смысл и конструкцию которого я так и не понял. Поставил Пилад 4*32, отстрелять довелось только через неделю. стрелял на 25 метров. Уже 3ей серией выстрелов собрал кучу в дно стаканчика из под йогурта - 50мм. В процессе "пристрелки" обратил внимание на гул и треск корпуса при выстреле - раздражает...граненый СК противно режит палец при выстреле + спуск проваливается. Решил начать "шаманство"....сходил до хозяйственного - набрал платиковых стержней для пистолета - рублей на 200 вышло - 10-12 штук....дома пропая корпус - обе половинки - местами - в рукоять подсыпал свинцовые пульки альфа) - ибо лучшего применения они не достойны) нарисовал утяжелитель - передал задание токарю...
В результате проклейки - гул выстрела и вибрации прошли,винтовка потяжелела(в сумме с утяжелителем на стволе - грамм на 600-800). Я поклонник тяжелых винтовок, силы удержать хватает, так что утяжеление пошло только на пользу)!

.....продолжение следует.....

Ждем-с, увлекательно.