Выборы мэра г. Иркутска

Круто :-) это в той ссылке? Я ее открыть не могу .. Может уже ликвидировали..

Ещё интересные вопросы по ссылке - http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3337459.shtml
Вопрос 2 и 9.
alximik [330038]: Вот бы такой обычай - читать кандидатам в регионах по ТВ, партийные предвыборные программы предыдущих выборов, за два дня до голосования.

Bella [330022]: Может напишем Медведеву? :-) кляузу

Легко. Пишите ему в блог :-)

stas [330037]: А чем польза-то? Как работало, так и работает Все хотят выиграть в МММ и ведутся на рекламу.

Не могу перейти по ссылкам на газету.. Я одна такая? Обидно..

Bella [330239]: http://www.gazeta.ru/ ищите баннер о интервью справа внизу

alximik [330038]: Шикарный вопрос!

Нашла :-) спасибо. Не совсем удобно в телефоне. А вопросы действительно есть очень цепкие.. :-) я бы спросила: как все менять? Каким образом? Структуру, менталитет, привычки. С чего начинать? , Maxim_ [330257]:

Вы заметили, ДМ строгий дядя.. Всех ругает, поддевает.. Прогрессивный пользователь интернета. У меня складывается впечатление, что он реально серьезный. Верно ли оно.. Думаю, врядли на самом деле

Bella [330269]: Серьезный, это точно. Еще бы что-нибудь понимал в вопросах, которые обсуждает. То интернет по московским ценам всей стране хочет сделать, то количество часовых поясов в 2 раза сократить, то в несколько раз сократить срок тюремного заключения за экономические преступления (якобы, чтобы коррумпированная милиция не использовала это как средство давления на чьих-то конкурентов; при этом, предлагается ввести возможность выхода под залог, что меня особенно порадовало), то еще какая светлая идея в строгую головушку Дмитрия Анатольевича взбредет...

strayer [330286]: в Москоу дорогой интернет? Относительно экономических преступлений-доп способ заработать, я думаю. Такие преступники, пойманные за руку, будут охотно делиться.. А насчет поясов.. Ни фига не понимаю в географии, но нам будет удобнее общаться с той же Москвой. Я сталкивалась с этим неудобством..весьма неприятно.

Может Ходорковского на фоне этого отпустят хотя бы лет через 15? :-) :-( кстати, о птичках: Шолэм Вейс в 55 лет (Нью-Йорк) в 2 000 году получил 845 лет тюрьмы и был приговорен к выплате $300 млн штрафа. Не хило? :-) Его признали виновным по 78 пунктам обвинения.. (Мошенничество, вымогательство и т.д).. Этот приятель обрадовался бы такому закону ;-)

Жду не дождусь когда уже опубликуют интервью с Грызловым, очень уж вопросы интересные народ задаёт=)

alximik [330308]: Ты что ж полагаешь, что он ответит на ВСЕ вопросы? Ответит на удобные ему, на остальные "не хватит времени". Всё как всегда...

Так можно ли поставить точку в выборах?
Кондрашов - мэр? Когда приступит к исполнению?
Слухи доносят, что суд инициированный Романовым приведет к признанию выборов недействительным. Есть у этого слуха почва?

Сегодня избирком объявил выборы состоявшимися, а губернатор сказал, что обязан уважать решение жителей Иркутска. Сейчас он сдаёт мандат депутата и передаёт дела по фирме, после этого вступает в должность. Суды наши марионеточные решают так, как им скажут (что прекрасно показали когда снимали Романова с дистанции). Сейчас затевать перевыборы не будут, Мезенцев за своё место побоится.

О.. Насчет вопросов-ответы если и будут, то пространственные и неконкретные! Или конкретно ничего не значащие. Романову зачем суд? :-) какой ему + от суда?

Bella [330288]: в Москоу дорогой интернет?

В Москве дешевый интернет. Но президент хотел бы, чтобы по всей стране (видимо, даже включая чумы нанайцев) он был такой же дешевый и недорогой. Хотя любому имеющему отношение к телекоммуникациям очевидно, что это невозможно.

Относительно экономических преступлений-доп способ заработать, я думаю. Такие преступники, пойманные за руку, будут охотно делиться..

Вопрос только в том, кто и с кем будет делиться. Боюсь, что коррупция от такого подарка только выиграет. В любой развитой стране мира экономическое преступление считается одним из самых тяжких и зачастую ставится в один ряд с убийством. Преступник лишается собственности и идет в тюрьму на много лет. Если не ошибаюсь, в США выход под залог по экономическим преступлениям как раз невозможен.
А сроки там такие большие, потому что действует накопительная система "скидок". В той судебной системе сроки суммируются, у нас же человек отсиживается только по самому тяжкому преступлению (какое упущение со стороны Сталина!).

А насчет поясов.. Ни фига не понимаю в географии, но нам будет удобнее общаться с той же Москвой.

Удобнее, это точно. Количество часовых поясов сокращается вдвое. Это означает, что у нас с Москвой будет не 5 часов разницы, а 2-3. Соответственно, на 2-3 часа будем раньше вставать. Кто работает с 10 утра оценит фишку, что на работу придется ходить после полудня, а уходить с нее когда солнце уже село. Это у нас.
На Чукотке еще круче: там часовые пояса сдвинутся на 5. Т.е. работающие с 9 будут приходить на работу когда северное зимнее солнце УЖЕ село...

Я сталкивалась с этим неудобством..весьма неприятно.

Уже несколько лет у меня рабочий день де-факто начинается в 14:00, когда первые московские пташки подтягиваются на работу. Ничего, привык.

Ой, не пойму я чему все радуются. Ну да ладно, поживем-увидим. Мне вот что интересно. Есть среди нас кто-нибудь кто работает с городской администрацией, знает что там делается. Насколько я понимаю психологию чиновника, у них должен быть полный ступор, зависание.

Bella [330288]: Сравним, для примера

http://msk.provod.beeline.ru/tarifs/index.wbp

http://irkutsk.provod.beeline.ru/tarifs/index.wbp

strayer [330331]: Не дезинформируйте народ :)

В той судебной системе сроки суммируются, у нас же человек отсиживается только по самому тяжкому преступлению (какое упущение со стороны Сталина!).
И у нас суммируются, но общий срок не может превышать максимальный срок за наиболее тяжкое преступление более, чем наполовину. Это по совокупности преступлений. А по совокупности приговоров срок не должен превышать 30 лет.

Преступник лишается собственности и идет в тюрьму на много лет. Если не ошибаюсь, в США выход под залог по экономическим преступлениям как раз невозможен. Мне кажется, что немного путаете. Залог - это не наказание, это мера пресечения. Она применяется на стадии расследования для того, чтобы пресечь преступную деятельность, чтобы обвиняемый не скрылся, не препятствовал уголовному производству, не уничтожил доказательства. Т.е. на время уголовного производства обвиняемого могут содержать под стражей, отпустить под поручительство, подписку о невыезде, залог и пр. После следствия будет суд, приговор, в котором будет назначено наказание - вероятно, желаемые нами n лет общего режима с конфискацией.

strayer [330331]: Экономист... Не глобально мыслишь.

Я просто напомню, что на проект "чистая вода" могут, при желании,
потратить до 15 000 000 000 000 (15 триллионов) рублей.

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/15.html

Им ведь не слабо. Потратят и не моргнут.
На эти деньги можно не только сделать вечно дармовой интернет для всех, но и переселить многих россиян на теплые острова.

Например, 20 миллионам пользователей интернета можно компенсировать по тысяче в месяц на протяжении 62 лет. (Хотя я бы предпочел, чтобы деньги использовались для развития промышленности).
Но этот нехилый финанс, и еще кучу госказенного бабла предпочитают грохать в проекты, от которых вкусно пахнет стружкой промышленного распила.

Поэтому экономическая логика в нашей стране не работает. Можно сделать интернет одинаково недорогим для всех. Надо только прекратить разворовывание бюджета.

На Рублевке были? Видели там домики?
99% домиков построены на бюджетные деньги...

Если не позволить украсть на очередные два-три домика, то год бесплатного интернета для всей Сибири и Дальнего востока обеспечен.

А Сочи, где прокладывают дорогу по цене в 6 раз превышающей пробивку тоннеля в монолитной скале в Швейцарии?
И т.д...

А вы говорите, невозможно....
Выровнять цены на интернет - это по затратам -смешные копейки.

Шире надо мыслить.

Не дезинформируйте народ :)

Получается, не сильно я этот народ дезинформировал, раз срок не может превышать максимальный срок за наиболее тяжкое преступление более, чем наполовину :) Т.е. можно совершить 50 мелких краж с риском загреметь на полгодика, я правильно понял?

Мне кажется, что немного путаете. Залог - это не наказание, это мера пресечения.

Об этом я в курсе. И как раз для экономических преступлений было вполне логично запретить выход под залог т.к. такого рода преступники не дураки и значительную часть своего, как правило не маленького, состояния держат на зарубежных счетах. Т.е. при выходе под залог достаточно лишь прорваться за границу. А дальше это становится большой головной болью банка-поручителя.

Ого.. Я так понимаю, почти в 2 раза дешевле. Но в провинции не такая конкуренция..
Насчет поясов, действительно, не прикольно будет возвращаться по темну.. В мою голову это не пришло :-) чувствую себя дитем.
А насчет экономических преступлений я согласна. Что за лояльность?.. Эти преступники, зная, что можно откупиться, будут больше рисковать. Во всем есть как минимум 2 стороны.. Наши не умеют расставлять приоритеты что ли?

Kollaider [330358]: Оставим размер распилов на совести столяров. Я отталкиваюсь от мысли, что у нас пытаются строить демократическое государство с рыночной экономикой. Так вот, искусственное выравнивание цен неизбежно приведет к образованию искусственной государственной монополии (еще раз прощай демократия) и очередной черной дыре по распилу государственных средств (еще раз прощай экономика).

Bella [330360]: Вы представьте, что килобиты — это килограммы :) Сразу будет видно, что в Москве за 1300 рублей можно купить 30000 килограмм, а у нас за эти же деньги лишь 1200 килограмм. Разница в 25 раз.

Дело не в конкуренции. Просто так устроен интернет. Интернет-пирожки пекут в Москве и Европе, до нас далеко везти. К слову, в Австралии еще дороже чем у нас. Подробнее можете почитать в этом топике: http://angara.net/forum/t19784 Чтобы не начинать спор заново с Фомами-Неверующими, на все вопросы по стоимости интернета готов ответить в личке.

Да, и как это я забыл про АвтоВАЗ?
В частное предприятие вкатываются миллиарды бюджетных денег. Сотни миллиардов. Уже и не счесть их. А на выходе что?

А на выходе - снова протянутая рука. Дайте денег.

О да.. Дороги у нас самые дорогие.. $13 млн в среднем стоит строительство 1 км автодороги! Но в Европе он служит до 15 лет (Великобритания).. Forbеs
УМУ НЕПОСТИЖИМО

strayer [330367]: А вы не отталкивайтесь от этой мысли, что кто-то пытается у нас строить рыночную экономику. Тогда все встанет на свои места.

Кто пытается строить у нас демократическое государство с рыночной экономикой? Дайте мне бинокли и микроскопы, чтобы их найти....

strayer [330367]: Ноль не досчитала. Все у нас не так.. Что делать?

Kollaider [330368]: Было бы что пилить.

Вспоминается государственный тендер на 6 миллионов рублей. Сейчас не могу его найти, но звучал он примерно так: "разработка концепции проведения заседания по вопросу решения ...". Насколько я понимаю, подрядчику надо было лишь найти зал с длинноногими стюардессами и придумать о чем мужикам поболтать пару часов :)

Или известный случай с компьютерами для детей-инвалидов. Абсолютно все условия поставлены так, что подходят только компьютеры фирмы Apple. Вплоть до нашумевшего "экранная лупа должна увеличивать в 20 раз, а в Windows увеличивает только в 16" http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1298576 . Хотя очевидно, что даже увеличение в 16 раз не имеет смысла даже для совсем слепых.

strayer [330359]: В УК нет понятия мелкой кражи. Есть просто кража - до 2-х лет. Т.е. максимальный срок - 3 года. Если это кража, совершенная: группой лиц по предварительному сговору; с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище; с причинением значительного ущерба гражданину (более 2500 р.); из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, то уже до 5 лет л/с. Т.е., по совокупности преступлений за 2 и более кражи - до 7,5 лет. Нифига не пол-годика.

К каждому случаю, к каждой личности надо подходить индивидуально. Возьмем такой случай - незаконное предпринимательство. Экономическое преступление. Итак, некто Иванов, не имея лицензии, занимался строительством и извлек за пару лет изнуряющей работы на одном объекте 1 млн. рублей прибыли. За это его могут осудить на 5 лет л/с. Обязательно ли держать Иванова под стражей?

Kollaider [330373]: действительно.. У нас начиная со школы все в "добровольно-принудительном" порядке. Процветают бизнесмены-друзья высокопоставленных чиновников. Братья Ротенберги- яркий пример. На тренировки вместе с ВП в детстве ходили :-) какой тут рынок

друзья, о чем Вы спорите ? :) Вам рассказать, что является первопричиной коррупции в небывалых размерах, что есть самое большое достижение российской демократии, и что ни одна ГД ни при каких обстоятельствах не вернет в ФЗ - отмена понятия "конфискация имущества правонарушителя". Ведь, все что украли, никуда не делось - пусть по дешевке, но это все продано, а денежки-виллы-самолеты-яхты - за рубежом... хотя, уже все чаще и у нас...
Если человек украл и его, по недразумению, поймали, - то он отсидит по экономичевским преступлениям годков 3-5 и выйдет - законным хозяином сворованного - это просто бизнес :(
Если бы это понятие вернуть, - то ситуация координально бы поменялась - при наличии возможности вытряхнуть все до седьмого колена - воровать становилось бы глупо..., точнее не так выгодно как сейчас :(

Ну.. В спорт магазинах ловят людей, которые пытаются вещи 15 тыс стоимостью с вешалкой вынести :-) пуховик под ветровку за спину засунул типа не видно.. Сдали его ментам, через неделю этот дядя снова пришел .. Залог оставил? :-)

stas [330380]: уголовное наказание не ставит своей целью возместить материальный ущерб, цель - восстановление социальной справедливости, исправление осужденного и предупреждение новых преступлений. В остальном должно действовать гражданское законодательство: сколько украл на столько и должны быть, по идее, иски на возмещение ущерба.

Bella [330372]: С дорогами как раз все просто. У нас они разваливаются потому что на них очень сильно экономят.
Не дорожник, но "от людей близких к знающим" делюсь таким слухом: по стандартам, монолитный (т.е. за раз положенный) слой асфальта должен быть не менее 15 сантиметров. Вот такая штука любой транспорт десятилетиями держит.
У нас по городу многослойный пирог, где каждые новые 3 сантиметра проложены исключительно потому что нижние уже невозможно латать. Это не считая отсутствия правильной подложки: не из дешевой смеси песка и гальки, которую у нас так успешно размывают дожди, а из нормального щебня.

Ноль не досчитала. Все у нас не так..

С интернетом-то как раз у нас порядок. На него долго никто не обращал внимания из государственных Великих Умов. Поэтому передел сфер влияния там (здесь?) без помех успешно закончился еще в самом начале тысячелетия. И, закрыв глаза на мелочи, можно уверенно сказать, что экономика интернета в стране очень хорошо себя чувствует.

Что делать?

Либо расслабиться и получать удовольствие, либо продолжать играть в демократию, повышая ставки.

strayer [330376]: Во! Так что решать мелкие вопросы, казалось бы, есть на что.

Ну, кое-кто брякнул про равные возможности по связи для всех. Так сделай!
Потратить-то пришлось бы копейки. Подвесьте новый спутник за счет бюджета и обслуживайте его, например. Вот расстояния и сократятся...

Но нет, деньги уходят в бездонные бочки и карманы. Например, АвтоВАЗу - частному предприятию под легенду спасения производства ведер с гайками, а на самом деле можно догадаться куда...

Вообще-то этот интернет - частность.

Повторюсь, что я бы хотел видеть деньги работающими для построения промышлености. Заводы- фабрики хочется чтобы строились.

Была возможность строить заводы, наши откладывали на "светлое будущее".. А потом с гордостью объявляли, мол молодцы мы- "черный день" настал, а мы то при бабле. Нет, чтобы быть при относительной независимости и промышленности.. И не было бы таких последствий.. Китайцы одни молодцы.

andrkoss [330377]: Т.е. если кто-то у 50 разных людей украдет по 2400 рублей, причинив при этом каждому из пострадавших граждан ущерб менее 2500 рублей — считаться будет все равно по совокупности?
Ну и Андрей, согласись, что или 7.5 лет, или 50*5=250 лет. Речь-то больше об этом.

каждому случаю, к каждой личности надо подходить индивидуально

Разумеется. И какой-нибудь Мейдофф при разумном правосудии не должен даже думать ни о 7 годах тюрьмы, ни о выходе под залог. Потому что благодаря ему десятки тысяч людей начали жизнь заново, пострадало множество страховых компаний, а следовательно госбанк, а следовательно экономика, государство и граждане.

stas [330380]: Да никто не спорит. Сейчас активно идет процесс намокания жилеток друг друга :)

strayer [330391]: это ладно когда просто экономят! А когда чиновник не может найти дорогу, которая на карте есть, а в реале-нет?! Это ли не наглость?! :-)

О.. Он и не ожидал, Бернард Мэдофф, тюремного заключения на 150 лет. Инвесторы вложили $50 млрд.. Ему деньги башню снесли наверное.. :-)

Bella [330384]: Наверное, уточнил какой размер у майора и пообещал ему тоже подыскать поприличнее :)

Kollaider [330392]: Подвесьте новый спутник за счет бюджета и обслуживайте его, например.

Спутник положение не спасет. Во-первых, такой спутник надо вешать на геостационарную орбиту, что уже само по себе гарантирует задержку около 300 миллисекунд (в реальности доходит до двух секунд). Такой интернет более-менее подойдет для серфинга, почты, скачивания. И забудьте про любую интерактивщину. Во-вторых, ширина канала спутника оставляет желать лучшего. На один Иркутск придется повешать штук 5 спутников, чтобы обеспечить современный трафик.
Т.е. как ни крути, надо вести оптику. Себестоимость этого дела я описывал в другом топике.

Bella [330401]: Просто не поймал момент, когда пора сматываться. Хотя… с его масштабами США могло бы объявить награду в миллион и пришлось бы ему соседиться с Бином Ладеном в пещерах Пакистана… То еще удовольствие.

strayer [330403]: да каких дураков на свете только не бывает.. Поработаешь с людьми-всякого насмотришься :-) :-)
Вы разговариваете о таких вещах, что у меня начнется скоро комплекс неполноценности на фоне умственной недостаточности! :-(

На склоне лет, можно и оборудовать себе пещерку с девочками и интернетом в такие деньги :-)

Bella [330408]: Ой, опять я о работе. Прошу простить.

Bella [330410]: девочки ...на склоне лет? 8-)

Maxim_ [330416]: В пещере холодно, старым костям нужен обогрев. А то радикулит.

По всей видимости тема себя исчерпала.
На этой странице никто про мэра уже и не вспоминал :)