Открытый Чемпионат г. Иркутска по альпинизму (класс высотно-технический) - 2025
Основные пункты из Положения о проведении Чемпионата.
II. ВРЕМЯ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ.
Восхождения на зачет с 01 января по 10 ноября 2025 г. в горных районах до 6000 м.
Программа:
• 01 января 2025 г. – начало восхождений;
• 10 ноября 2025 г. – достижение командой вершины;
• 15 ноября 2025 г. – предоставление отчетов в электронном виде;
• 19 ноября 2025 г. – заседания комиссии по допуску;
• 20 ноября 2025 г. – заседания судейской коллегии, подведение итогов.
V. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ.
К зачету принимаются восхождения от 1Б до 4Б категории сложности включительно, совершенные в период чемпионата.
К зачету принимаются восхождения, совершенные в рамках официальных альпмероприятий, в соответствии с «Правилами проведения альпмероприятий». С копией письма о постановке группы на учет в МЧС.
Отчеты о совершенных восхождениях предоставляются до 15 ноября на электронную почту: gerendal@mail.ru
Оценку восхождений и определение мест, занимаемых командами, судейская коллегия производит в соответствии с адаптированной методикой оценки восхождений при судействе соревнований по альпинизму на основании поданных отчетов.
Тема 2024 года: https://angara.net/forum/t127276
Тема 2023 года: https://angara.net/forum/t126679
Тема 2022 года: https://angara.net/forum/t125878
Тема 2021 года: https://angara.net/forum/t125154
Тема 2020 года: https://angara.net/forum/t123841
II. ВРЕМЯ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ.
Восхождения на зачет с 01 января по 10 ноября 2025 г. в горных районах до 6000 м.
Программа:
• 01 января 2025 г. – начало восхождений;
• 10 ноября 2025 г. – достижение командой вершины;
• 15 ноября 2025 г. – предоставление отчетов в электронном виде;
• 19 ноября 2025 г. – заседания комиссии по допуску;
• 20 ноября 2025 г. – заседания судейской коллегии, подведение итогов.
V. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ.
К зачету принимаются восхождения от 1Б до 4Б категории сложности включительно, совершенные в период чемпионата.
К зачету принимаются восхождения, совершенные в рамках официальных альпмероприятий, в соответствии с «Правилами проведения альпмероприятий». С копией письма о постановке группы на учет в МЧС.
Отчеты о совершенных восхождениях предоставляются до 15 ноября на электронную почту: gerendal@mail.ru
Оценку восхождений и определение мест, занимаемых командами, судейская коллегия производит в соответствии с адаптированной методикой оценки восхождений при судействе соревнований по альпинизму на основании поданных отчетов.
Тема 2024 года: https://angara.net/forum/t127276
Тема 2023 года: https://angara.net/forum/t126679
Тема 2022 года: https://angara.net/forum/t125878
Тема 2021 года: https://angara.net/forum/t125154
Тема 2020 года: https://angara.net/forum/t123841
#1468671
09.12.2024 - 09:49
Внимание! Чемпионат города в классе высотно-техническом. Остался месяц до подведения итогов и пора начинать публиковать отчеты. Присылайте свои описания восхождений.
Первый отчет (18.01.2025) первопрохождение восточного ребра на Таёжную 2Аз.
отчет по ссылке https://vk.com/zhdanovda?w=wall44802217_3660
Первый отчет (18.01.2025) первопрохождение восточного ребра на Таёжную 2Аз.
отчет по ссылке https://vk.com/zhdanovda?w=wall44802217_3660
#1473075
09.10.2025 - 15:35
Warlock [1473197]: сравнение ...пы с пальцем перед кем пытаешься выслужиться оскорбляя, насколько понятно из контекста, местные Горы?
#1473201
23.10.2025 - 23:26
А кто оскорбляет? Кого оскорбляет? Можно оскорбиться, а не оскорбить, оскорбление это внешнее воздействие, а обида - внутренняя реакция. Оскорбить означает унизить честь и достоинство другого человека в неприличной форме, где это было? Так к чему ты это про оскорбление, про непонимание русского зыка тобой? Может ты, Дима, все же обижаешься на то что я как-то пытаюсь указать на уровень в вашей секции, что он низкий, раз такие маршруты попадают на чемпионат? Или просто нет тех кто бы мог достойные маршруты предоставить на соревнования. Я не выслуживаюсь, а пытаюсь понять почему настолько низко упал уровень соревнований в нашем регионе, что 1Б и 2А у нас "топ".
P.S. Сейчас, наверное, опять Евгений прибежит и начнет свой диалог.
P.S. Сейчас, наверное, опять Евгений прибежит и начнет свой диалог.
#1473203
24.10.2025 - 17:51
Warlock [1473203]: Да смысл с тобой диалог вести, если ты собеседников толи не слушаешь, толи не воспринимаешь. Тебе объясняли что это за соревы, зачем нужны такие соревы, а ты кахжый год приходишь и начинаешь все заново. Ладно бы хоть с какими то новыми аргументами пришел, нет, как будто ничего и не слышал.
Я тебе могу конкретный ответ дать на твой вопрос - уровень соревнований у нас упал потому, что Василй не ходит серьезные маршруты и не подает их на соревнования.
Я тебе могу конкретный ответ дать на твой вопрос - уровень соревнований у нас упал потому, что Василй не ходит серьезные маршруты и не подает их на соревнования.
#1473205
24.10.2025 - 18:46
Адвокат выступил, ждем ответа от начальника транспортного цеха.
CyberFish [1473205]: Я тебе могу конкретный ответ дать на твой вопрос - уровень соревнований у нас упал потому, что Василй не ходит серьезные маршруты и не подает их на соревнования.
А что я должен ходить серьёзные маршруты? Кому должен? И почему должен? Я являюсь членом секции, который должен? Я Являюсь членом ФАСиО чтоб тоже должен был? Я "народ" который видит со стороны и задает вопросы из года в год.
CyberFish [1473205]: Я тебе могу конкретный ответ дать на твой вопрос - уровень соревнований у нас упал потому, что Василй не ходит серьезные маршруты и не подает их на соревнования.
А что я должен ходить серьёзные маршруты? Кому должен? И почему должен? Я являюсь членом секции, который должен? Я Являюсь членом ФАСиО чтоб тоже должен был? Я "народ" который видит со стороны и задает вопросы из года в год.
#1473206
24.10.2025 - 18:47
Warlock [1473206]: одни и те же вопросы, на которые уже получал ответы. Зачем тебе ответы, если ты не занимаешься этим? Иди задавай вопросы парапланеристам там, я не знаю. Ну и таблетки пить не забывай, чтобы ответы помнить.
Ты не "народ", ты классический пример "хейтера" по всем признакам.
Ты не "народ", ты классический пример "хейтера" по всем признакам.
#1473207
24.10.2025 - 18:57
Твое мнение как давно вышедшего из этого, как и я понятно в очередной раз, повторю слова сказанные выше ... Badarych [1473201]: перед кем пытаешься выслужиться Евгений?
#1473209
24.10.2025 - 19:06
Warlock [1473209]: Хоть я уже и не имею отношения к альпинизму, я до сих пор имею отношение к секции, и по этому могу себе позволить, как ты выражаешься, побыть ее "адвокатом". Я считаю (может и ошибочно, но таково мое мнение), что такие мероприятия, в том числе, продолжают дело Сергея по привлечению и обучению новых людей, продолжают ту деятельность секции, которую он заложил. Деятельность, которой я и сам долго занимался (помощью с проведением ледолазных и других соревнований, например). И мне естесственно неприятно, как ты уничижительно и обесценивающе относишься и к людям, и к делам, к оторым я имею непосредственное отношение.
По этому у меня то есть прямой ответ - выслуживаюсь перед собой и секцией, частью которой являюсь.
По этому у меня то есть прямой ответ - выслуживаюсь перед собой и секцией, частью которой являюсь.
#1473211
24.10.2025 - 19:19
CyberFish [1473211]: И мне естесственно неприятно, как ты уничижительно и обесценивающе относишься и к людям, и к делам, к оторым я имею непосредственное отношение. В чем уничижение и обесценивание, в том что я задаю одни и те же вопросы на которые получаю такие же ответы, в стиле "денег нет, но вы держитесь".
#1473212
24.10.2025 - 19:33
Warlock [1473206]: А что я должен ходить серьёзные маршруты? Кому должен? И почему должен? Я являюсь членом секции, который должен? Я Являюсь членом ФАСиО чтоб тоже должен был? Я "народ" который видит со стороны и задает вопросы из года в год.
Ты болельщик чтоли или Аршавин - не могу понять.
Ты болельщик чтоли или Аршавин - не могу понять.
#1473213
24.10.2025 - 19:43
Warlock [1473212]: В чем уничижение и обесценивание, в том что я задаю одни и те же вопросы на которые получаю такие же ответы, в стиле "денег нет, но вы держитесь".
Классно же, Вася, задавать вопросы, хоть какое то развлечение на диване. Какие то соревы проводятся - надо умным себя показать. А если не проводятся то? То наверное и ещё лучше или как ты считаешь? Ты начни с себя, Василий. Организуй, что нибудь для начала, пролезь что нибудь, подай что нибудь. А то тебе и здесь не так, и в велогонках тебе нет техобслуживания.
Очевидно что ты не в теме иркутского альпинизма раз такие вопросы задаёшь, а мне в лом тебе разжевывать, поскольку ты глух к словам, ты на другой волне. Это давно стало понятно, и подругому как уличного шутАника тебя сложно воспринимать.
Классно же, Вася, задавать вопросы, хоть какое то развлечение на диване. Какие то соревы проводятся - надо умным себя показать. А если не проводятся то? То наверное и ещё лучше или как ты считаешь? Ты начни с себя, Василий. Организуй, что нибудь для начала, пролезь что нибудь, подай что нибудь. А то тебе и здесь не так, и в велогонках тебе нет техобслуживания.
Очевидно что ты не в теме иркутского альпинизма раз такие вопросы задаёшь, а мне в лом тебе разжевывать, поскольку ты глух к словам, ты на другой волне. Это давно стало понятно, и подругому как уличного шутАника тебя сложно воспринимать.
#1473214
24.10.2025 - 19:55
Badarych [1473214]: А то тебе и здесь не так, и в велогонках тебе нет техобслуживания. И это мне указывает тот кто ни там ни там ничего не добился. Но меня это радует что ты "следишь" за мной 😂😂😂
Организуй, что нибудь для начала, пролезь что нибудь, подай что нибудь. Хорошая попытка обесценить критику через личную несостоятельность. Так же хорошая попытка защититься, когда не хватает аргументов, что действительно так и есть из года в год. Я понимаю что ты призываешь к эмпатии и попытке понять трудность организации, а не отбиться от критики, но "это сказано без уважения в словах", а следовательно просто уходишь в глухую оборону и чтоб тебя не трогали.
В общем все это это слабый приём и попытка выкрутиться от ответов переведя "А ты сам то". Браво 👏👏👏
Организуй, что нибудь для начала, пролезь что нибудь, подай что нибудь. Хорошая попытка обесценить критику через личную несостоятельность. Так же хорошая попытка защититься, когда не хватает аргументов, что действительно так и есть из года в год. Я понимаю что ты призываешь к эмпатии и попытке понять трудность организации, а не отбиться от критики, но "это сказано без уважения в словах", а следовательно просто уходишь в глухую оборону и чтоб тебя не трогали.
В общем все это это слабый приём и попытка выкрутиться от ответов переведя "А ты сам то". Браво 👏👏👏
#1473215
24.10.2025 - 20:10
Badarych [1473213]: Ты болельщик чтоли или Аршавин - не могу понять. А судьи кто?
#1473216
24.10.2025 - 20:11
Warlock [1473216]: причём тут судьи, Василий? Паровозик который смог! или не смог. Ты видно не в теме, но ты ж не должен )))
#1473217
24.10.2025 - 20:18
Warlock [1473215]: ты "следишь" за мной конечно слежу, иначе как мне быть в курсе событий. И этим я отличаюсь от тебя, который не следит ни зачем. А только выставляет на показ свое экспертное мнение об уровне чего либо.
#1473218
24.10.2025 - 20:21
Badarych [1473218]: Ну если ты за мной следишь, то значит я всё делаю правильно 😉 Но мне все же кажется что, кто-то слишком увлёкся аналитикой личностей вместо темы разговора. Продолжай следить, не отвлекайся 😎
#1473219
24.10.2025 - 20:27
Извините, я не в курсе всей истории, но вот вижу в теме со словами Высотно-Технический класс в заголовке отчет о восползании на небольшой лесистый пупырь, который формально даже вершиной не является.
Это шутка такая? Или это теперь эпоха, когда бегуны в гору получают альпинистские разряды?
Или с какой целью из походов выходного дня надо непременно делать "чемпионат" и не какой-нибудь, а именно высотно-технический?
Это шутка такая? Или это теперь эпоха, когда бегуны в гору получают альпинистские разряды?
Или с какой целью из походов выходного дня надо непременно делать "чемпионат" и не какой-нибудь, а именно высотно-технический?
#1473221
24.10.2025 - 21:14
maxp [1473221]: определённо, в России к дуракам и дорогам необходимо добавить ещё третью проблему, когда к решению задач подключаются "эксперты".
Предлагаю перечитать "правила альпинизма", выяснить что такое высотно-технический класс, как определить пупырь от вершины и прочитать темы с 2020 года, чтобы быть в курсе истории иначе тема грозит быть не раскрыта
Тема 2024 года: https://angara.net/forum/t127276
Тема 2023 года: https://angara.net/forum/t126679
Тема 2022 года: https://angara.net/forum/t125878
Тема 2021 года: https://angara.net/forum/t125154
Тема 2020 года: https://angara.net/forum/t123841
Предлагаю перечитать "правила альпинизма", выяснить что такое высотно-технический класс, как определить пупырь от вершины и прочитать темы с 2020 года, чтобы быть в курсе истории иначе тема грозит быть не раскрыта
Тема 2024 года: https://angara.net/forum/t127276
Тема 2023 года: https://angara.net/forum/t126679
Тема 2022 года: https://angara.net/forum/t125878
Тема 2021 года: https://angara.net/forum/t125154
Тема 2020 года: https://angara.net/forum/t123841
#1473222
24.10.2025 - 23:07
maxp [1473221]: Или это теперь эпоха, когда бегуны в гору получают альпинистские разряды?
А вот это какой-то слишком низкий вброс на вентилятор, от казалось бы взрослого и пока еще уважаемого человека.
А вот это какой-то слишком низкий вброс на вентилятор, от казалось бы взрослого и пока еще уважаемого человека.
#1473223
24.10.2025 - 23:11
Badarych [1473222]:
Дмитрий, создаётся впечатление, что вместо диалога Вы решили прочитать краткий курс истории темы и одновременно выставить экзамен всем присутствующим 🙂
Я, конечно, понимаю, что ссылками и терминами можно произвести впечатление «в курсе событий», но в любом споре важна не длина списка источников, а умение отвечать по сути.
Уходить в “ликбезы” про определения и пятигодичные архивы — это, конечно, удобно: можно не касаться сути вопроса, зато выглядеть как хранитель знаний. Но всё это выглядит немного театрально.
Мы ведь обсуждаем конкретный момент, а не защищаем дипломную работу. Так что, может, вернёмся к сути, без попыток впечатлить аудиторию лекцией о прошлом? 😉
Дмитрий, создаётся впечатление, что вместо диалога Вы решили прочитать краткий курс истории темы и одновременно выставить экзамен всем присутствующим 🙂
Я, конечно, понимаю, что ссылками и терминами можно произвести впечатление «в курсе событий», но в любом споре важна не длина списка источников, а умение отвечать по сути.
Уходить в “ликбезы” про определения и пятигодичные архивы — это, конечно, удобно: можно не касаться сути вопроса, зато выглядеть как хранитель знаний. Но всё это выглядит немного театрально.
Мы ведь обсуждаем конкретный момент, а не защищаем дипломную работу. Так что, может, вернёмся к сути, без попыток впечатлить аудиторию лекцией о прошлом? 😉
#1473224
24.10.2025 - 23:19
maxp [1473221]: походов выходного дня А ещё желательно запонилнить учётную карточку альпиниста http://alp.baikal.ru/members/maxp/
#1473225
24.10.2025 - 23:22
Badarych [1473223]: Максим задал вполне уместный вопрос по существу, но вместо нормального ответа Вы выкатили целую лекцию в духе «прочитайте учебник, потом приходите». Это не позиция человека, разбирающегося в теме — это позиция человека, которому важно подчеркнуть своё превосходство.
#1473226
24.10.2025 - 23:23
Warlock [1473224]: лекцией о прошлом? я еще не страдаю амнезией, в отличие от некоторых. А попытка самостоятельного разбора в вопросе - это правила хорошего тона, а приличном обществе, что бы не прослыть невеждой.
#1473227
24.10.2025 - 23:26
Badarych [1473227]: Похоже, кроме намёков на невежество других, Вам ответить нечем. Жаль.
#1473228
24.10.2025 - 23:32
Warlock [1473228]: Вам ответить нечем с 2020 года. шестой год подряд я отвечаю Вам, очевидно что в пустоту. К чему ж слова? Лучше дело и оно делается, а вы строчите, строчите.
#1473230
24.10.2025 - 23:39
Badarych [1473230]: Шесть лет одних и тех же аргументов — это уже не диалог, Дмитрий. Это уже ритуал 😂
#1473231
24.10.2025 - 23:49
Продолжаем публиковать отчёты на Чемпионат!
Первопрохождение 25 января 2025 на вершину Горизонт 1Бз двойкой Жданов Д. - Петров С.
Отчёт по ссылке https://m.vk.com/wall44802217_3672
Первопрохождение 25 января 2025 на вершину Горизонт 1Бз двойкой Жданов Д. - Петров С.
Отчёт по ссылке https://m.vk.com/wall44802217_3672
#1473232
24.10.2025 - 23:53
Тоже выскажу "экспертное мнение". Местную федерацию надо было распустить ещё после этого этапа кубка России: https://angara.net/forum/t128068
А скорее всего лет на 15 раньше, потому что до этой точки деградировать надо десятилетиями.
Покажите эти результаты и отчеты любому человеку из "народа", смеху будет...
Когда анонс этой "Ангасолки" прочитал, думал, там серьезные соревнования, в выходной, может детей сводить, не получилось по времени, и хорошо, а то позору перед детьми было бы...........
А скорее всего лет на 15 раньше, потому что до этой точки деградировать надо десятилетиями.
Покажите эти результаты и отчеты любому человеку из "народа", смеху будет...
Когда анонс этой "Ангасолки" прочитал, думал, там серьезные соревнования, в выходной, может детей сводить, не получилось по времени, и хорошо, а то позору перед детьми было бы...........
#1473235
25.10.2025 - 08:45
whoisit [1473235]: надо было распустить лет на 15 раньше местную помойку экспертных мнений. Вы - носители того говносрача, который тут процветает годами, кочуя из чата в чат, потому жизни вы другой не видите. Лучше ходите с детьми на прогулки, а не сидите дома за монитором. "Кто бы ты ни был?" - мой вам совет.
#1473236
25.10.2025 - 09:29
Badarych [1473225]: собственно, чем был вызван вопрос -
как я понимаю, вам интересно соответствовать некоторым формальным требованиям.
Но здесь есть довольно конкретное невосприятие массами такого "бумажного альпинизма".
Ничего против этого не имею, просто хотелось прояснить точку зрения.
как я понимаю, вам интересно соответствовать некоторым формальным требованиям.
Но здесь есть довольно конкретное невосприятие массами такого "бумажного альпинизма".
Ничего против этого не имею, просто хотелось прояснить точку зрения.
#1473238
25.10.2025 - 10:05
С другой стороны такой подход позволяет делать много интересного -
как вариант, пройти 33 Богатыря зимой в кошках с ночёвкой и подать маршрут в классе траверсы.
Думаю, без первого места тут не уйти.
Восхождение на Пик Любюви по сосульке тоже может быть весомой заявкой на призовое место в ледовом классе, особенно если начинать сразу с Аршанского водопада.
как вариант, пройти 33 Богатыря зимой в кошках с ночёвкой и подать маршрут в классе траверсы.
Думаю, без первого места тут не уйти.
Восхождение на Пик Любюви по сосульке тоже может быть весомой заявкой на призовое место в ледовом классе, особенно если начинать сразу с Аршанского водопада.
#1473239
25.10.2025 - 10:30
maxp [1473238]: Максим, при всем уважении, это уже выглядит дискуссией.
Массы, какие бы они не были именитые и с регалиями, но отошедшие от дел - по-моему мнению имеют право на белый шум и не более. Их мечты о том как должны все выглядеть и как должны поступать другие люди по их указанию - являются их фантазиями и, возможно, манией величия.
Что касается "бумажного альпинизма", то имею право не согласиться с вами, поскольку любой отчёт это форма подведения итога проделанной работе. В данном вопросе эта форма популяризации альпинизма в общественных кругах. Фото, видео, текст, нитка восхождения первопрохода, само восхождение - все это интеллектуальная собственность автора - кои и вы, в том числе, подвергаете экспертной иничижительной критике. Однако можно по пальцам руки посчитать тексты статей об альпинизме на Ангаре за более 20 лет - что как бы намекает, что писать не каждый готов - те, что уже само по себе ценно то что кто-то что-то пишет об альпинизме.
Что касается формальных требований - то давайте, попробуем начать писать здесь оскорбления в адрес друг друга, публиковать экстремисткую символику и прочее запрещённое законом и посмотрим скорость реакции администрации сайта на формальности.
Массы, какие бы они не были именитые и с регалиями, но отошедшие от дел - по-моему мнению имеют право на белый шум и не более. Их мечты о том как должны все выглядеть и как должны поступать другие люди по их указанию - являются их фантазиями и, возможно, манией величия.
Что касается "бумажного альпинизма", то имею право не согласиться с вами, поскольку любой отчёт это форма подведения итога проделанной работе. В данном вопросе эта форма популяризации альпинизма в общественных кругах. Фото, видео, текст, нитка восхождения первопрохода, само восхождение - все это интеллектуальная собственность автора - кои и вы, в том числе, подвергаете экспертной иничижительной критике. Однако можно по пальцам руки посчитать тексты статей об альпинизме на Ангаре за более 20 лет - что как бы намекает, что писать не каждый готов - те, что уже само по себе ценно то что кто-то что-то пишет об альпинизме.
Что касается формальных требований - то давайте, попробуем начать писать здесь оскорбления в адрес друг друга, публиковать экстремисткую символику и прочее запрещённое законом и посмотрим скорость реакции администрации сайта на формальности.
#1473240
25.10.2025 - 10:38
maxp [1473239]: 33 Богатыря - в классе траверсы вы застряли либо в воспоминаниях либо в книжках об СССР, такие чемпионаты сейчас не существует - даже формально. Отчего становится грустно, что разговаривать приходится на разных языках
Пик Любюви - на призовое место в ледовом классе - опять вы не в курсе...для этого достаточно поехать в Таиланд зимой и залезть что нибудь тёплое.
Подведём итог, вы не принимаете объективную реальность данную вам в ощущениях, от этого вас судьба тащит, а не ведёт за руку.
Пик Любюви - на призовое место в ледовом классе - опять вы не в курсе...для этого достаточно поехать в Таиланд зимой и залезть что нибудь тёплое.
Подведём итог, вы не принимаете объективную реальность данную вам в ощущениях, от этого вас судьба тащит, а не ведёт за руку.
#1473241
25.10.2025 - 10:48
maxp [1473239]: Иркутскими альпинистами в 2024 году совершено официально более 300х человековосхождений! Протокол Всероссийских соревнований по высотно-техническому классу откройте, не поленитесь. https://www.alpfederation.ru/event/1776/
Сколько из этих восхождений вы знаете? Много ли отчётов читали об этих восхождениях?
Сколько из этих восхождений вы знаете? Много ли отчётов читали об этих восхождениях?
#1473242
25.10.2025 - 11:07
Дмитрий, вы вновь демонстрируете излюбленный приём: вместо ответа по сути — переход на личности, намёки на некомпетентность оппонентов и риторика в стиле «я знаю, как надо, а вы все заблуждаетесь».
Вы говорите об «интеллектуальной собственности» и ценности отчётов, но сами же сводите любую дискуссию к обвинениям в «фантазиях» и «мании величия». Вы требуете уважения к форме, но при этом полностью игнорируете содержание вопросов, подменяя его эмоциональными выпадами.
Если вы действительно считаете, что «писать об альпинизме — это ценно», возможно, стоит начать с уважения к тем, кто пытается этот диалог вести, а не превращать его в монолог с намёками на исключительную компетентность.
Ваша позиция всё больше напоминает не защиту альпинизма, а защиту собственного статуса — и это, увы, заметно всем.
Вы говорите об «интеллектуальной собственности» и ценности отчётов, но сами же сводите любую дискуссию к обвинениям в «фантазиях» и «мании величия». Вы требуете уважения к форме, но при этом полностью игнорируете содержание вопросов, подменяя его эмоциональными выпадами.
Если вы действительно считаете, что «писать об альпинизме — это ценно», возможно, стоит начать с уважения к тем, кто пытается этот диалог вести, а не превращать его в монолог с намёками на исключительную компетентность.
Ваша позиция всё больше напоминает не защиту альпинизма, а защиту собственного статуса — и это, увы, заметно всем.
#1473243
25.10.2025 - 11:10
Warlock [1473243]: возможно, стоит начать с уважения -золотые слова, начните!
"намёки на некомпетентность оппонентов" - это вам прямым текстом говорят, и предлагают либо погрузиться в вопрос либо смириться. Очень сомневаюсь, хотя всякое возможно, что приходя в поликлинику вы советуете медсестре как брать кровь, как хирургу резать, а как класть асфальт ?! то каждый 100 раз делал точно.
"намёки на некомпетентность оппонентов" - это вам прямым текстом говорят, и предлагают либо погрузиться в вопрос либо смириться. Очень сомневаюсь, хотя всякое возможно, что приходя в поликлинику вы советуете медсестре как брать кровь, как хирургу резать, а как класть асфальт ?! то каждый 100 раз делал точно.
#1473244
25.10.2025 - 11:27
Badarych [1473244]: Удивительно. Даже когда вас прямо просят о содержании, вы не можете ответить без перехода на личности и плохих аналогий. Ваше сравнение с медициной лишь подтверждает правило: вы избегаете сути, потому что вам нечего сказать.
Вы требуют погружения в вопрос, но сами годами заменяете его риторикой о «некомпетентности» других. Когда все ваши аргументы сводятся к намёкам на чужое невежество — это говорит не о глубине ваших знаний, а о бедности аргументов.
Прекратите уже разыгрывать из себя оракула. Либо говорите по делу, либо не удивляйтесь, что ваши монологи годами остаются гласом вопиющего в пустоте.
Вы требуют погружения в вопрос, но сами годами заменяете его риторикой о «некомпетентности» других. Когда все ваши аргументы сводятся к намёкам на чужое невежество — это говорит не о глубине ваших знаний, а о бедности аргументов.
Прекратите уже разыгрывать из себя оракула. Либо говорите по делу, либо не удивляйтесь, что ваши монологи годами остаются гласом вопиющего в пустоте.
#1473245
25.10.2025 - 11:32
Для всех желающих что-то высказать, предлагаю - вызов! Пишите отчёт о своём восхождении, если уж не в этом году, то хотя-бы за последние 10 лет чтоли..
Выкладывайте его здесь, и почитаем вместе. За сим прошу извинить, пойду гулять с детьми.
Выкладывайте его здесь, и почитаем вместе. За сим прошу извинить, пойду гулять с детьми.
#1473246
25.10.2025 - 11:33
Ваш «вызов» - идеальное подтверждение всей моей предыдущей мысли. Когда у человека кончаются аргументы, он начинает требовать от других доказательств, сам не способный ответить на простой вопрос. Вы так и не сказали ничего по существу, лишь в очередной раз сменили тему, предложив всем писать отчёты. Типичный уход в сторону, прикрытый позой «меня здесь нет, я ушёл по важным делам».
Ваша тактика проста и предсказуема: наговорить о «некомпетентности» других - и с важным видом удалиться, как будто вы выше спора. На самом деле - вы просто не в состоянии его вести. Жаль, что за эти годы вы так и не научились говорить по делу.
Ваша тактика проста и предсказуема: наговорить о «некомпетентности» других - и с важным видом удалиться, как будто вы выше спора. На самом деле - вы просто не в состоянии его вести. Жаль, что за эти годы вы так и не научились говорить по делу.
#1473247
25.10.2025 - 11:37






