Собираю сведения по эффективности различных классических ходов на различных скоростях.

ifeshpr [1464938]:
Да, если идти в лес за удовольствием, то какая разница, какой ход эффективен, а какой нет? Сомневаюсь, что за 2 часа пройдешь на 0.5 км меньше будет иметь какое-то значение. Шлепай, как удобно.

ifeshpr [1464948]:
Да, в общем так и есть. Спортсмены не дураки. Они для себя давно поняли, что 17 из 20 ходоа для них - полная фигня. И лично я такое разделяю.

Получается, по мнению открывшего тему гражданина, нормальный среднестатистический любитель лыж должен обязательно во что бы то ни стало потратить своё время, чтобы ознакомиться со всеми без исключения лыжными ходами, чтобы на основе всей имеющейся информации и путём личного опробования каждого (!) из ходов сделать умозаключения, какой ход (или какие ходы) лучше всего подходят конкретно данному индивидууму для той или иной цели. Возможно, данный подход и подойдёт для фаната лыж. Но не для любителя. Любитель не станет заморачиваться над всем этим и тратить своё время, он просто будет кататься. Может, если это новое для него занятие/увлечение, он потратит на это какое-то время, чтобы определиться, какие лыжи ему нужны, что-то почитает о технике катания и т.п. В будущем, если ходьба на лыжах его действительно увлечёт, любитель может поискать уже побольше информации о лыжных ходах и правильной технике. Но если это не фанат лыж, а нормальный любитель, то он не будет париться по поводу, что, боже упаси, он накопал информацию не о всех лыжных ходах и поэтому не может сделать самый что ни есть объективный выбор, :-) а ещё вдобавок не ознакомился со всеми физическими законами сопротивления воздуха, нюансами скольжения при разной температуре воздуха и снега, всеми возможными видами смазок и мазей и способами их нанесения, а также с тысячью других мелочей, без которых просто невозможно нормально кататься на лыжах и получать от этого удовольствие. :-))) Если это, конечно, нормальный любитель. Вот и я, к примеру, не стал тратить своё время на изучение абсолютно всех лыжных ходов. Мне это просто не было нужно. Не было такой необходимости. Да и многие любители, нормальные любители, даже просто не скажут, какой ход они используют для катания. Хотя у них в арсенале их может быть несколько. Они просто могут не знать их названия. :-) Обычные лыжи - это всё-таки не экстремальный вид спорта, это не скалолазание или альпинизм, не фрирайдинг и т.п., где действительно нужно немало знать и уметь, чтобы хотя бы просто не покалечиться. Для того чтобы встать на лыжи, нужно в основном лишь желание, но никак не знание всей этой теории. А все эти разговоры о навязывании лыжных ходов лишь новая разновидность теории всемирного заговора. Впрочем, если немало людей, которые считают, что Земля плоская, и с научным видом утверждают это и пытаются доказать, что это всемирный заговор, и нам навязали, что она круглая. И снимки Земли из космоса и фотографии иных планет они адекватно не воспринимают. :-)))
Проблема, на мой взгляд, надуманная. Любители выбирают то, что им удобнее. И не заморачиваются сравнением всех без исключения лыжных ходов с предварительным поиском инф-ции о всех без исключения лыжных ходах. Иначе, получается, придя в магазин, чтобы купить шапку, по данной аналогии, мы должны обязательно выбрать самую лучшую из всех имеющихся, а не ту, что хорошо сидит, из нескольких понравившихся вариантов. :-))))
Уж извините, без юмора никак писать не могу.
Мнение автора данной темы понятно, и его можно уважать. Но оно может не совпадать с мнением остальных, что тоже вполне нормально.

maxp [1464967]: Да конечно красота бы ьыла:))) Но товарищ не умеет по другому,он уже на 3 лыжных форумах со всеми разругался:))))

max834 [1464989]: Эффективность ходов чрезвычайно важна! Приведу пример. Вышли мы как-то в Огоньках в -25 (повезло, что из машины, а не из электрички) и покатили. Но наши лыжные ходы оказались настолько эффективны, что встречным ветром тепло выдувало из нас быстрее, чем мы его производили. И если бы мы тогда знали какой-нибудь максимально НЕэффективный ход, чтобы двигаться медленно, а пульс при этом был в потолке, может быть покатушка сложилась бы, а не закончилась позорным бегством назад в теплую тачку. )))

И этого спугнули...

yumiha [1465033]: Не спугнули, а забанили на сутки. Отдыхайте пока.

Miha1968 [1465037]: Нужно не отдыхать, а готовиться.

Прикормили безумного тролля :-))

Miha1968 [1465037]: Пауза прошла еще утром, но видимо не выдержала душа поэта таких надругательств.

maxp [1464978]: цитата: "Хорошо, давайте возьмем паузу на сутки.

И потом у вас будет возможность попробовать снова.
Но только про лыжи и без взаимных оскорблений!"

Да ну ?!!!!!!!!!!
Посмотрите, чем кончилась ваша пауза. Троллинг, хамство, глум и почти ничего про лыжи. Вы хотите всё это оставить в теме ? Тогда я буду вынужден её покинуть. Либо в теме никто не хамит, либо все хамят, и я могу ответить в теме любому хаму на его хамском языке. Ситуация, когда мне хамят, а я никому из хамов ответить не могу, меня не устраивает. Избирательное применение правил меня тоже не устраивает.

maxp [1465043]: "но видимо не выдержала душа поэта таких надругательств".

Я ещё раз спрашиваю, у кого есть право хамить здесь, а у кого нет ? Группа охамевших троллей использовала вашу "паузу" по полной программе, чтобы порезвиться всласть. А перед этим вы провозгласили тезис "только про лыжи и без взаимных оскорблений!", причём в конце фразы ещё и восклицательный знак постваили ! Для грозности м убедительности наверное ...
    Вы собираетесь сделать вид, что ничего не случилось и всё это спустить на тормозах ? Я не понял, здесь двойные стандарты или что ?

Так я могу ответить сейчас хамам или не могу ответить хамам ? Или вы просто снесёте хамские посты ? Оставаться в теме, где модератор потакает хамам и даже провоцирует их на дальнейшее хамство я НЕ считаю возможным.

В конце концов надо спасать ситуацию! Лось вот-вот уйдет на дальний кордон! Мухожуково терпение не безгранично!

Да. Напрашиваются радикальные меры. Ампутация. Без наркоза.

Интересно, сколько есть еще лыжных форумов, где люди не в курсе про 20 видов лыжных ходов и страдают сами не догадываясь об этом?

Что-то вспомнился старый добрый советский фильм. :-)

А ведь есть еще и парусные форумы!
Там можно просто бомбически выступить с тезисом про эффективность забавного паруса на каноэ.

После того, как там устанут ржать проклятые тролли, можно перейти на форумы гребцов и там задвинуть что-нибудь про технику гребли.

Простор для полёта фантазии!

Друзья, а знаете как все это со стороны выглядит - классисты высмеивают классиста
Ну высказался человек - не надо реагировать и тем более гурьбой тролить...

NIBA [1465053]: Вы тему про струнный транспорт в Болтовне не читали, что ли?
Там примерно такой же "энтузиаст" был - с лёгкой блажью.
А может и не лёгкой...

Тем более, у человека серьезная, и можно сказать, уникальная задача!
оптимизация техники под прогулочную скорость 13 км/ч плюс - минус 3 км/ч

А то, понимашь, гуляют всякие сбитые с понталыку любители с неоптимизированной техникой и ни сном ни духом о двух десятках лыжных ходов! И только зловредные спортсмены-профессионалы ехидно посмеиваются в сторонке.

NIBA [1465053]: цитата: "классисты высмеивают классиста".

Это не высмеивание, это глум и троллинг.

Я всё - таки не смог понять реакцию модератора. Я был забанен на сутки за то, что написал, что мне с размаху заткнули рот "хреном", что "с хрена ли мне затыкают рот" в моей теме. При этом ПЕРСОНАЛЬНО я никого не оскорблял и ничью личностть ПЕРСОНАЛЬНО не обсуждал. Но, типа, это не слишком интеллигентно на данном исключительн6о вежливом и чопорном форуме. А ещё модератор предложил писать здесь только про лыжи и не заниматься оскорблениями. На предложение модератора НАСРАЛИ. Иного слова не подберу, глядя на происходящее в теме. Во время паузы озверелые хамы дружной толпой ничем другим не занимались, окромя обсуждения моей личности. Но на данный момент реакция модера нулевая. И это провоцирует троллей на новые словесные упражнения.
    Участие в теме прекращаю по причине отсутствия всякой модерации. И вернусь сюда только тогда, когда пойму, что она началась. На данный момент времени тема превращена в дурно пахнущий свинарник. И это тем более удивительно, что модератор, наблюдая это, отделывается лишь шутками.

Если тутошним хамить интереснее, чем говорить про лыжи, как говорится, не смею вам мешать. Резвитесь !

Изначально абсурдные темы практически невозможно удержать в рамках, даже при наличии адекватного топикстартера. А когда начинаются загоны про москвичей и заговоре спортсменов против любителей, тут уже вариантов нет. Только развлекаться.

Т. е. модерации и зачистки хамства не будет ? Не смею вам мешать, развлекайтесь.

ifeshpr [1465058]: Да не воспринимайте всерьез личные выпады. У всех свои тараканы в голове.

Лыжи, это просто лыжи. Всем желаю побольше кататься и поменьше заморачиваться теориями. Хоть задом напред - но катайтесь.

NIBA [1465059]: при чём тут лыжи? Эта тема великого спорщика для того чтобы поспорить. Лыжи тут для связки слов.

ifeshpr [1465058]: Слишком легко сдался!

yumiha [1465065]: вряд ли он сдался. Наверняка сейчас камасутру штудирует на предмет заложенных в ней ошибок и противоречий, чтобы удивить мир.

whoisit [1465003]:
Еслиф, у вас было наличие эффективного хода, вы б уехали подальше и там дали дуба. А так вернулись и остались живы и здоровы. Даже пальцев не отморозили.
А если кроме шуток, я сам как-то давно, будучи здоровым как конь, чуть не поморозил руки и вообще прилично замерз в наших краях. Совершенно случайно. Поэтому, нуевонафиг.

gorbiy [1465073]: Ну, если предложит качественный фото-видео аргумент, пообсуждаем

yumiha [1465096]: Ну, тогда он ещё не скоро объявится: это не лыжи, и 20 ходами здесь не ограничишься. Ведь надо ознакомиться со всеми без исключения позами, а также всеми их разновидностями и вариациями, чтобы сделать самый объективный и беспристрастный выбор. А не ограничиваться теми немногими вариантами, которые нам, «засирая мозг, навязывают» всякие чуждые нам элементы. :-)

Speedwalker [1465108]: в случае топикстартера, он явно не будет пытаться перепробовать разные позы, а ограничится той, в которой он стоит к лесу передом в позе собачки - этой позе его научили в далёких годах в старшем школьном возрасте, и она максимально эффективна. В доказательство этого тезиса будут найдено и приведено множество табличек с непонятными цифрами и введённым субъективным коэффициентом удовольствия, значение которого будет главенствующим в выборе оной позы.
И обязательно палки вперёд. По-физкидайски.

Мне кажется, что вы пытаетесь мешать научному процессу. Он должен быть непредвзятым!

Мы не сможем не только помешать, но и вообще никак повлиять - у автор твердая позиция и нам его не свернуть

gorbiy [1465117]: Согласен, коллега. Погорячился.

Не пойму, Болтовню закрыли что ли?
Зачем это здесь болтается?

yumiha [1465118]: с нетерпением ждём доклад на тему "я ваши 140 поз Камасутры одной левой сделаю!"

gorbiy [1465133]: Я думаю, большинство классических поз неэффективны. Нужно исследовать эту тему, а то уставать начал. Возможно, пора вторую ногу подключать.

limmur [1465116]: с другой стороны, ТС неоднократно заявлял, раз пять минимум, что позу в виде буквы "Г" он не приемлет. По всей видимости, это было сказано по причине отсутствия у ТС всей полноты информации и недостатка необходимой практики. Не исключено, что автор сей темы ещё пересмотрит своё мнение после скрупулёзного изучения данного предмета и поделится с нами своим грандиозным открытием. Разумеется, с приложением всех необходимых схем, таблиц, научных расчётов, рисунков и прочих бесспорных доказательств. Допустимо также включение в данный процесс и лыжного инвентаря. :-)

Говно.

ifeshpr [1465149]: это вы про обложку Камасутры?

Нет, я про то, чем заменили мякину в своей башке местные тролли. Тема засрана окончательно, и если ранее я ставил своё возвращение в неё в зависимость от начала адекватной модерации, то теперь, видя, что модератора полностью устраивает превращение данной темы в отхожее место и место для шабаша окончательно распоясавшихся троллей, мне остаётся только одно - плюнуть и хлопнуть дверью. Можете делать здесь, что угодно. Срите, глумитесь, улюлюкайте и пр. Радуйтесь, ваша взяла.

Победа! Ура!

ifeshpr [1465177]: Слабак!

ifeshpr [1465177]: вернись, мы всё простим!