Коронавирус 19

whoisit [1416343]: тут нигде про США не говорил - данные наши местные.

А вот умирают "от вируса" или "с вирусом" - это очень большой вопрос.

Свежий прикол слыхали?

В какой-то московской общаге в середине марта (!) диагностировали товарища с вирусом.
Спустя месяц, видимо, проверили остальных. В результате нашли еще 43-х, теперь они сидят взаперти и бухают себе дальше, так как выходить им теперь нельзя.

При таком количестве бессимптомных и недельном инкубационном периоде сейчас можно в любом месте тестить людей - сколько-то да найдешь обязательно с вирусом. Ну если не потеститшь, то и не найдешь...

Вот вы говорите не ясно умирает с вирусом или без . Не ясно от чего умирает .
1. Раньше столько не умирало , есть весьма заметный прирост смертности за границей.
2. Умирают от проблем с лёгкими . Это видно врачам.
3 . Тест сейчас не является основой диагностики в мире, основой является компьютерная томограмма. Там четко и сразу понятно вирусная пневмония или бактериальная .

Откуда информация что в Москве задействовано 80 аппаратов ИВЛ ? Вы участвуете как то косвенно в работе штаба или имеете доступ к информации от туда ?

20 марта в США было 20 тысяч заболевших , сейчас почти 700 тысяч. В Италии, Испании, Германии, Франции тоже было по 20т не так давно, а сейчас больше сотни и кое где близко к двум сотням .

И там карантин в разной степени. ИВЛ не хватает, трупов предостаточно. В Москве тоже какой то карантин, с давкой в метро. В Иркутске просто бред, а не карантин.

Да ситуация в нашей стране может протекать по разному , но у людей такое же строение тела, 2 руки и 2 ноги . Хочется верить в лучшее, но рассчитывать надо на худшее. В машине я всегда пристегнут , и все пассажиры. И в такси тоже пристегиваюсь , и сзади , и остальных прошу. И ни разу ещё не пригодилось . Что же теперь играть в рулетку ?

Так вот не так давно в России было 500 заражённых, потом +100, потом + 200 , + 500,,+1000, 1500,2000,2500 .... Сегодня +4000 . Дальше спрогназируйте пожалуйста ? Четыре дня назад их было 20т , а сегодня 32.

Может подскажете динамику роста заболевших тоберкулезом, раком, СПИДом или с чем вы ещё сравниваете ковид19 ?

Протекает скрыто у большинства ? А это хорошо ? Без специального теста, и самоизоляции можно заразить тех, кто не переживет вирус . И в группе риска не только старики .

Низкая смертность ? 1-5-10-15% ? Сколько для вас низкая ? Ведь от населения Иркутска 1% это не мало.
Сколько там в США добавилось к обычной смертности ? А в Испании ? Это мало ?


Да, конечно , я сам себя накручиваю , но пока реальных показаний к тому что пройдет мимо всё меньше и меньше. Да , мне легко говорить, ведь нас не отправили без содержания, и не уволили как многих. И кризис по нам пока не ударил.
Есть правда один нюанс. Но увы , расскажу как нибудь потом , если будет возможность.

Spiriter88 [1416360]:
1 как можно утверждать на счет прироста смертности, не имея данных о смертности до наступления карантина? Ведь могла произойти элементарная ситуация, что люди «концентрированно» начали умирать в одном отдельно взятом месте, т.к. пропала возможность это сделать в другом месте (понимаю что звучит цинично, но вероятность возможна, ведь прирост происходит не в абсолютном выражении, а в локальном по конкретным территориальным выборкам)
2 врачи как раз говорят о «обострения заболевания на фоне ...» так уж организм устроен, что даже отказ почек или печени может человека загнать под ИВЛ (правда говорят на счет фиброза легких, но вроде пока не подтвердили)
3 самый достоверные результат дает вскрытие ;)

На счет роста заболеваемости ...сравните рост абсолютного количества с количеством проведенных тестов (точнее с количеством протестируемых людей). Сейчас в москве будет «лавинообразный» рост, т.к. в группу риска добавили еще всех с симптомами ОРВИ (т.е. их тоже будут теперь тестировать), но это слабо корелирует с реальным ростом заболеваемости...это скорее показывает рост диагностирования. Ну и свой вклад вносят платные диагностики всех желающих.
Что-то похожее происходит и с ВИЧ и туберкулезом....сечас терапевты анализ на ВИЧ включают практически в любой анализ крови, а флюорографию вообще практически все проходят...а вот грипп и орви нет... т. к. раньше практически никто не обращал внимание на симптомы, если получилось сбить температуру... а если нет, каждый второй (или первый) просто решал «отлежаться пару дней» без похода к врачу , поэтому сейчас даже если всю статистику перерыть, нельзя будет найти реальное количество больных Орви и гриппом .
Сейчас в статистику заболевших covid 19 попадают все у кого найдут специфические антитела... т. е. даже если человек переболел и даже не заметил, он все равно пополнит счетчик...но это нельзя считать показателям «гиперопасности» вируса. ..иначе при таком подходе можно вообще любой вирус превратить в такое же пугало (например грипп... посчитаем смертность от осложнений, но для увеличения «хайпа» и нагнетаения ...будем вести счет не тех кто заразился и имеет риск умереть от осложнений, а вообще всех у кого есть антитела... т.е. иммунитет к вирусу).
Как говорят вирусологи , вирус никуда не денется и им так или иначе переболеют все. И он станет «обыденностю» как обычный сезонный грипп. Просто сейчас к нему нет вакцины и группы риска Находятся в опасности... Но справедливости ради, много ли людей делает прививку от гриппа каждый сезон? ...да и не понятно как Относиться к бессимптомникам, с одной стороны они заразны, но с другой им же этот вирус не доставляет «неудобств» ...можно ли это считать иммунитетом? В конце концов у людей уже есть подобная группа вирусов - вирус попиломы. Заразность огромная (говорят заражено более 60 % всей человеческой популяции и к слову это тоже официально пандемия ), но никого это не беспокоит, кроме тех у кого этот вирус приводит к осложнениям в форме рака (в тяжелых случаях)

Ну тогда подождем ещё немного , время, оно нас рассудит . Хотя как показывает практика - не обязательно.

Вскрытие немного запоздалый метод диагностики, поэтому развитые страны сделали КТ и МРТ.

https://youtu.be/UxAyUpjNW44
Официальная статистика по Испании. Было 1100 человек в день , стало 1800.
Или я как то не так смотрел и слушал ?
Это всё ещё не связано с новым вирусом ?

Тут ещё и с графиками, врут они наверное. https://youtu.be/LNb_sRPqhs4

20 марта в Испании было 20т заболевших, сейчас близко к 200.
У нас 4 дня назад было 20т , сейчас 32.
Смертность у нас низкая ? Так в Белоруссии ещё ниже, там батька отменил карантин, маски и панику. А кое где и слово короновирус запретил президент.

Давайте подождем. Я тут в четверг на велике днём катался на остров конный, там классно. Народу много, в масках меньше половины, они же "не помогают". В Окее тоже народ ходит, персонал, тоже половина без масок.

Spiriter88 [1416360]: Да, конечно , я сам себя накручиваю...
Не только "сам". "Накрутка" происходит и из СМИ, и просто на улице, в общественных местах. Когда вокруг все лица в масках, респираторах (не поверите, даже в противогазах ходят некоторые); персонал в перчатках, везде преграды, разметка, антисептики, патрули - тут не только у наиболее внушаемых в голову проникнет вирус. Люди накручивают сами себя. От этого, кстати, и иммунитет снижается. А власти зарабатывают себе очки на теме борьбы с вирусом. И никто никогда нам не скажет по окончании кампании вирусобесия, что всё было напрасно. Впрочем, Макс выше на эту тему уже высказывался.
Почему весь мир паникует как никогда? А, полагаю, дело в той самой "накрутке". Никогда ранее люди не были коммуницированы в такой степени, как сегодня. Интернет, мессенджеры, соцсети, телефония, ТВ, радио и прочие СМИ (а главное, всё это у каждого в кармане) делают своё дело. Люди склонны к панике, а она заразна более, чем вирус. Плюс, по мне, власти и (или) крупный бизнес попутно ловят свою "рыбу".
Spiriter88 [1416360]: Да, мне легко говорить, ведь нас не отправили без содержания, и не уволили как многих. И кризис по нам пока не ударил.
Телевизор пока побеждает холодильник?))) Вот и причина веры.
Так-то у нас полстраны от зарплаты до зарплаты живёт, у многих деньги кончаются; а кто-то и большой штраф схватил за то, что вышел не в ближайший магазин, где морковка по 90 руб. и нет нужных памперсов, а в супермаркет, где они есть и морковка по 40.
proteus [1416361]: Сейчас в статистику заболевших covid 19 попадают все у кого найдут специфические антитела...
Вот-вот. Полагаю, многие уже переболели (в тч друзья-знакомые) непонятно чем (грипп, ОРВИ - врачи-то особо не разбираются, не то что больные) и у них есть антитела. Если это был коронавирус - тест будет положительным. Протестировав всё население, можно получить "страшную" картину.

Spiriter88 [1416364]: Я тут в четверг на велике днём катался на остров конный, там классно.
И Вы, адепт коронавируса))), нарушили Правила поведения при режиме повышенной готовности (https://irkobl.ru/news/epidemic/covid19-acts.php/937796/ )?)))
Ответственность-то серьёзная: новоиспечённая в сверхскоростном режиме ст. 20.6.1 КоАП и ужесточённая ст. 6.3 КоАП. Там ещё УК есть, но это в случае доказанного заражения с последствиями.
Но как всегда, строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Однако по новостям говорят, что штрафовать будут всё больше.

whoisit [1416343]: Максим разучился считать. США - 300 млн. Человек. В год умирает 4 миллиона, в день грубо 10000 человек. От коронавируса сейчас умирает 2000 человек в день. ЭТО МАЛО?!!!! Плюс 20%.

В США побит очередной антирекорд смертности пациентов с коронавирусом. За последние сутки в стране скончались более 4,5 тысяч человек из-за COVID-19.

Да, не, это всё игры правительств. Нет никакого вируса на самом деле.

Плюс 45% к обычной смертности. Фигня всё это.

Spiriter88 [1416360]: Раньше столько не умирало , есть весьма заметный прирост смертности за границей. - тут надо внимательно изучать цифры, что довольно хлопотно.
Я смотрел одну эксельку понедельную и по регионам, но она здоровенная и еле ворочается на компе, к тому же на итальянском. И в ней не все так однозначно.
Аналогично данные CDC - там вообще в предыдущие годы есть периоды со смертностью в разы больше, чем сейчас. Но там есть другая сложность - просто немного поменяв интерпретацию данных сходы получаем разхождения в 30%. И там еще есть другая интересная особенность - причина смерти зачастую ставится не то что по КТ или анализам, а просто по внешним симптомам - вот таковы реалии. Где-то я постил ссылку на первоисточники всего этого, но там дядька на американском пол часа разговаривает и надо на слух воспринимать.

Откуда информация что в Москве задействовано 80 аппаратов ИВЛ - пулбичное интервью с первоисточником, там же про перегруз 1500 пациентов на их 1300 коек. Это на позавчера.
Есть еще информация по Первому меду, но она не публиковалась еще - могу сказать, что больных они не размещают пока.

proteus [1416361]: но это слабо корелирует с реальным ростом заболеваемости...это скорее показывает рост диагностирования. - вот именно!

whoisit [1416373]: В США побит очередной антирекорд смертности пациентов с коронавирусом. - если сейчас протестировать в два раза больше населения, то получим в результате два раза больше смертей "с коронавирусом".

И давайте как-то не журналистскими "фактами" оперировать, а более достоверными цифрами, например, как в приложенном файле.

У меня есть знакомые врачи с городской больницы на Волжской-к ним пришли разнорядки поехать в Москву в короновирусные больницы-зарплату пообещали 450 тыс в месяц. Пока что это добровольно.. Видимо там уже все серьездно..

Давайте рассмотрим проблемы передачи и восприятия инйформации вот на таком примере:

В Москве умер еще 21 пациент с коронавирусом.
Возраст умерших — от 34 лет до 91 года, большинство из них имели сопутствующие заболевания, в том числе гипертонию и хронический бронхит. Общее число умерших в Москве составило 148.

стоит заменить "с" на "от" (как у них сделано в соседнем материале!), убрать "до 91" или "сопутствующие заболевания" - любое подобное изменение уввеличивает "масштаб катастрофы" на порядок, оставляя при этом информацию правдивой (но чуточку не полной).

ttd1 [1416378]: у меня, как у работника мед.учреждения областного значения, слова "спустили разнарядку" вызывают некоторое сомнение.

Что это было? - Эль Мюрид — ЖЖ
https://el-murid.livejournal.com/4434315.html?utm_source=oksharing&utm_medium=social
Китайский Минздрав (точнее Комздрав) сообщил, что по уточненным в ходе обработки данных эпидемии бессимптомно болезнь протекала у 80% инфицированных коронавирусом. Ранее бессимптомные больные не включались в статистику, теперь они в нее попадают. И вот тут начинаются вопросы.

Официальные итоги эпидемии в Китае позволяют говорить о том, что эпидемией произошедшее назвать затруднительно: численность заболевших нигде даже не приблизилась к эпидемическому порогу. . Однако по всему миру начинают приходить данные о том, что уже порядка 10-15% случайным образом протестированных людей содержат антитела к этому вирусу, что означает лишь то, что эпидемия на самом деле была - но ее масштаб был настолько большим, что фактически никакие карантинные мероприятия никакого воздействия на нее не оказали, да и не могли оказать.

maxp [1416380]: Ааааа, ну всё понятно. "Медики" всегда лучше всех всё знают, даже если это просто лаборант, тыкающий пальцы, или уборщица кабинета главврача.

Максим, ты что пытаешься доказать тут всем? Что надо выйти на улицы и идти работать? Ты осознаёшь всю ответственность?

whoisit [1416391]: Я, как обычно, призываю всех более критически относиться к фильтрации потока информации. Чтобы потом принимать самостоятельно взвешенные решения, не поддаваясь общей панике.

Как бы не вышло так, что урон нанесенный борьбой с вирусом не начал привышать потери от самого этого вируса.

profdoc [1416385]: Пикантный момент ситуации в том, что когда будет возможно проведение массовой проверки на наличие антител, результат потеряет смысл ввиду большого интервала времени.

И оправдательный момент ("не зря страдали!") тоже окажет свое действие.

maxp [1416392]: Ты сравниваешь деньги с человеческими жизнями? Ты приболел что ли? И почём нынче жизнь пенсионера (чьёго-то отца или матери)?

Чё-то противно так, как будто в собачье дерьмо наступил... Потери от борьбы и потери от вируса... Тьфу, я пошёл.

vkolya [1416296]: зачётный видос :))))) и главное рабочий вариант :)

vkolya [1416297]: мед.маски меняются каждые 2 часа, снял выкидываешь
Я в курсе. Но по факту меняют их реже.
Про вой, что их нет в продаже, уже позабыли?
Врачам не хватает же даже местами, хотя они обычно посерьёзнее защиту носят.
Такова реальность, посчитайте, сколько триллионов одноразовых масок внезапно понадобилось на весь мир. Никакой Китай не справится, плюс с логистикой есть проблемы тоже.
Уж не говорю про утилизацию этих гор отходов, причём не слишком-то и безопасных.
Поэтому многоразовые маски рулят сейчас, особенно в наших разрежённых условиях.
Малонаселённость региона сейчас - скорее благо.

StarWind [1416337]: ок, а почему тогда останавливают заводы? Неужели бизнес не умеет считать деньги? Почему посадили кучу самолетов? Закрыли туристические страны?
Вот это большой вопрос, почему реакция столь масштабна и неадекватна.
И, кроме конспирологических (типа "перезапуск мира, обнуление долгов и введение цифрового феодализма"), вариантов не вижу.
Но возможно, у нас просто недостаточно данных. Точнее, их совершенно точно недостаточно, диванный уровень, у некоторых чуть повыше, но ненамного.

proteus [1416361]:
почти со всем соглашусь.
туберкулёзом и герпесом тоже заражены половина населения (причины здесь пропущу, чтобы не разводить очередной прививкосрач), просто у здоровых они "спят", а при ослаблении иммунитета начинаются проблемы.

papako [1416365]: Почему весь мир паникует как никогда? А, полагаю, дело в той самой "накрутке". Никогда ранее люди не были коммуницированы в такой степени, как сегодня. Интернет, мессенджеры, соцсети, телефония, ТВ, радио и прочие СМИ (а главное, всё это у каждого в кармане) делают своё дело. Люди склонны к панике, а она заразна более, чем вирус. Плюс, по мне, власти и (или) крупный бизнес попутно ловят свою "рыбу".
++++

Вот-вот. Полагаю, многие уже переболели (в тч друзья-знакомые) непонятно чем (грипп, ОРВИ - врачи-то особо не разбираются, не то что больные) и у них есть антитела. Если это был коронавирус - тест будет положительным. Протестировав всё население, можно получить "страшную" картину.
++++

whoisit [1416397]: о чем я и говорю - массовый психоз опасная штука.

Вот я вообще нигде тут не писал о деньгах потому что. А ты уже читаешь не то, что написано, а что у тебя в голове наварилось в условиях изоляции.

Потери от борьбы и потери от вируса... Тьфу, я пошёл. - да, да, сходи проветри свой пафос немного.
Тогда может начнет доходит, что потери далеко не всегда материальные, и по здоровью они тоже уже точно будут в том числе. Только в модную статистику не попадут.

Фактическое отсутствие всей ранней диагностики и плановых мед.обследований в течение уже как минимуам двух месяцев - это неминуемые потери, только не прямо сейчас, а немного погодя.

И это только самые очевидные последствия, но то ли еще будет...

maxp [1416379]: стоит заменить "с" на "от" (как у них сделано в соседнем материале!), убрать "до 91" или "сопутствующие заболевания" - любое подобное изменение уввеличивает "масштаб катастрофы" на порядок, оставляя при этом информацию правдивой (но чуточку не полной).
И залить это в Спиритера и тысячи подобных впечатлительных "юношей" (это не возрастная категория) - отличная идея для раскачивания мозговой лодки, в которой их же и укачивает :)

Я, как обычно, призываю всех более критически относиться к фильтрации потока информации. Чтобы потом принимать самостоятельно взвешенные решения, не поддаваясь общей панике.

Как бы не вышло так, что урон нанесенный борьбой с вирусом не начал привышать потери от самого этого вируса.
++++

whoisit [1416397]: Ты сравниваешь деньги с человеческими жизнями? Ты приболел что ли? И почём нынче жизнь пенсионера (чьёго-то отца или матери)?
То, что сейчас делается с экономикой, медициной и т.п. - вполне может вылиться в человеческие жертвы тем или иным путём, хотя может и не прямо сразу здесь и сейчас. Всё в мире взаимосвязано и многое сейчас может работать только на полном ходу, "джаст ин тайм", так сказать.
И когда этот огромный мировой локомотив тормозят чуть ли не в бетонную стену толщиной 100 м - последствия могут быть сложные, глобальные и далекоидущие.
Достаточно вспомнить те же пресловутые 90-е.

мерами из этого перечня кому-то из предпринимателей удалось воспользоваться?
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/what-to-do/business/

Overclock [1416409]: вполне может вылиться в человеческие жертвы тем или иным путём, - причем, не то чтобы может, а уже точно выльется, вопрос в каком объеме и как минимизировать эти последствия.

Вот, кстати, еще пример подачи информации. Это текст статьи заголовок которой а приводил выше.

В Москве скончался еще 21 пациент с положительным тестом на коронавирусную инфекцию COVID-19, сообщает в своем Telegram-канале оперативный штаб. У них подтвердили пневмонию.

Пациентам было от 34 лет до 91 года. Большинство из них имели сопутствующие заболевания, в том числе гипертонию, пиелонефрит, хронический бронхит и цирроз печени.

По информации оперативного штаба, у шестерых человек был сахарный диабет второго типа. У самого молодого пациента установили диагноз «пневмония с тотальным поражением верхних и нижних долей правого и левого легких», также он страдал болезнью Пиквика.

У меня ощущение, что я начинаю стареть , но так и не успел повзрослеть.

Я попытался понять , всё то , что мне ответили, не знаю насколько вышло.

Не смог понять куда девать трупы , которые в США и Испании. Про них врут , что они есть ? Что их больше чем было всегда.

Я понимаю статистику, подачу информации , что это можно крутить разными способами. Но куда девать рефрежираторы в Нью Йорке и трупы с крытого ледового катка в Испании ? Или их нет ?
Я понимаю сопутствующие заболевания. Но все эти люди жили , а теперь вдруг умерли . Что трупов в 2 раза больше чем обычно .

Spiriter88 [1416418]: Что трупов в 2 раза больше чем обычно.
Сами же себе и ответили -
Spiriter88 [1416418]: Я понимаю статистику, подачу информации , что это можно крутить разными способами.
Spiriter88 [1416418]: Но куда девать рефрежираторы в Нью Йорке и трупы с крытого ледового катка в Испании?
Вы это СВОИМИ глазами видели (имею в виду, не на экране или мониторе)?
Ну и потом, простите за цинизм, умерший не скажет, что он от коронавируса скончался. Задайте себе вопросы. Когда ЭТО сняли? ГДЕ это сняли? В связи с чем? Зачем показали? В общем, такие вещи неинформативны, но панику сеют среди впечатлительных.

Логично, всё логично. Ладно, будем подождать, чего дёргаться в самом деле.

А может того , клизмы с ромашкой ? Или водочные сначала ?

Spiriter88 [1416424]: Эффективнее коньячные)))

papako [1416427]: С тутовым коньячком?

kv [1416432]: Точно. Я же говорил, что понравится))) Нам, пожилым, особенно полезно. Убивает любой барановирус, особенно в голове.

Хотелось бы услышать вердикт "не-паникеров". Всемирный заговор?

vpv [1416443]: всемирное помешательство и хайп. За последние 10 лет интернет настолько проник в массы, что мы сами перестали замечать это.
Взять для примера ютуб с его просмотрами , гандамстайлу понадобилось несколько месяцев чтобы набрать миллиард , и столько же чтобы танец хайпанул.
И сейчас ...little big собирает 60+ миллионов за неделю ...а ролики миллиардники уже никого не удивляют. Так же и скорость распространения и ширина охвата хайповых фишек разрослась неимоверно. Требуется пара дней чтобы полмира подхватило очередной дебильный челлендж или танец. Более того хайп проник и в СМИ и во власть ...при этом он проявляется от обычных "модных словечек " типа флешмоб до т.н. твиттер - политики (это когда pr службы начинают использовать механизмы хайпа ...а один твит способен обрушить рынки )

А теперь просто сопоставим что происходит с ситуацией вокруг короновируса со skibidi (ну или любым другим аналогичным медийным помешательством последних лет ) ...и разница на самом деле будет не очень большая ...вначале была реальная проблема ...потом она начала педалироваться в интернете , потом к ней подключились СМИ и известные люди, потом политики ...а потом эта шумиха стала жить сама по себе , обрастая подробностями, слухами, вариациями , региональными спецификами....а чем больше шумихи, тем больше "значимости" приобретает даже не сама исходная проблема, а тот шум который её окружает. Да даже в этой теме о самом вирусе записей по пальцам пересчитать, обсуждается скорее шум вокруг болезни (ЧС, маски, деньги и т.д.). Самое смешное (и обидное) что когда ученные всё-таки найдут способ борьбы (вакцина или действенные методы профилактики ) в лучшем случае это пройдет мимо внимания тех кто раздувает шум , а в худшем утонет в нем ...т.к. еще раз, хайп редко долго сосредотачивается на проблеме , хайп живет ради хайпа.
Я не утверждаю что проблемы с вирусом нет, но эта проблема явно не соразмерна тому хайпу который вокруг нее происходит

ИМХО если кто-то когда-нибудь напишет диссертацию о короновирусе, то это будет либо докторская по экономике, либо по социологии, либо по психологии... но точно не будет медицинских работ (точнее они так и останутся «неизвестными » как и 99% медицинских работ)

proteus [1416444]: то есть во всем мире обсмотрелись Ютуба? Ну, такое...

vpv [1416445]: во всем мире обсмотрелись Ютуба?

Паша, утрируешь. Речь же о том, что массированность коммуникаций возросла в сотни раз,
информации поглощается уйма, но среди неё процентов 90 дезинформация и нет чётких критериев для различения одного от другого. Это даёт возможность поднять волну (информационную) на любую тему и с любой целью. Что мы и наблюдаем.
Но что бы понять кто бенефициар данной игры надо понимать саму игру. А мы (я то точно) не понимаем. Так что либо заговор (чей и для чего?) либо массовый психоз и панические атаки - эти сами себя поддерживают в режиме автогенерации (положительной обратной связи). Так что остаётся ждать развязки. А она какая то да будет.

kv [1416447]: нет интернета (информации) - нет эпидемии?

vpv [1416448]: Похоже, что так.
    В нынешнем бардаке даже смертность не в состоянии более-менее достоверно и единообразно посчитать: от 0,5% в Германии до 10% в Италии, от 0,6% в "большом" Китае до 4% в Ухане. Разброс в порядок-два не даёт всерьёз относиться к этому хайпу ;)

vpv [1416448]: Да. Нигде не превышен "эпидемический порог", а вот информационная эпидемия налицо. В Иркутской области выявлено около 50 заражённых и практически всё взрослое население поражено информационным вирусом. Масштабы не сопоставимы.
Если бы с той же истеричностью публиковали количество людей с выявленным гриппом и количество смертей от него, то его боялись бы ещё сильнее.

Polkan [1416449]: ага. Вот это прекрасно, я считаю. Хотя сами немцы говорят, что расслабляться рано, и неизвестно, что дальше будет.

vpv [1416451]: Так и нам лопочут про "не расслабляться", а от чего, собственно, напрягаться - до сих пор непонятно...

А вот еще о трупах и статистике, причем, со ссылками на фактические данные, хоть и на итальянском -
https://zen.yandex.ru/media/id/5e2329b7a1bb8700b017b6bb/v-italii-soschitali-vse-smerti-za-mart-i-sra...

В очередной раз призываю к трезвой объективной оценке ситуации, а вот все эти "машины с гробами", "переполненные морги" и "братские могилы" оставить на совести смишников.

Polkan [1416452]: ну как же, как же? зря что-ли страдали?!
Ведь среди десятков тысяч человек слетавших в этом году из Иркутска в разные таиланды, удалось выявить аж 68 человек с каким-то там вирусом, и целых 6 (шесть) из них госпитализировано (то есть, болеют в нормальном чеолвеческом понимании этого слова), а остальные сидят себе в обсерваторе и ждет когда у них тест обнулится.

На всякий случай ссылочка на источник информации - https://www.irk.ru/news/20200419/covid/