Коронавирус 19

Для конспирологов со стажем )
https://zen.yandex.ru/media/id/60cf5e05b4c665067f05dd58/kult-smerti-i-sovremennaia-medicina-610d0de7...
Картина довольно фантасмагорична, но в чём то автор прав.
Комменты жжжжгут, их там парочка.

vpv [1438657]: без понятия, кто это

А вот про культ смерти он очень точно подметил, сам это вижу, особенно в детской и подростковой литературе и игрушках. Этот сенмент я заказыааю лично, много лет.
Гомосятину и т.п. тоже активно начали двигать.
Прям очень активно.
Фильмы и игры тоже не отстают.
Явный заказ.

Как говорится, луч света в помоешном царстве конспирологов. Очень рекомендую к просмотру свежее интервью с настоящим ученым-иммунологом. Всё на доступном для обычного человека языке.
Подняли много насущных вопросов: вакцинация и беременность (Вадикам привет) , вакцинация в пандемию (поклонникам известного "эпидемиолога" Задорнова привет) , ревакцинация, иммунитет от прививок и от болезни, различия вакцин, реакции организма на вакцины, побочные эффекты...

https://youtu.be/tB5ej_NwOOY

Overclock [1438676]: да, я после чтения первых строк предыдущего опуса этого душевнобольного пробежался по темам, создаваемым им. Впечатление, что даже на Дзене его мысли не зашли. Думаю, ему можно на ирк.ру счастье попытать.

vpv [1438680]: От ирк ру можно уйти в депрессию, там все новости одна лучше другой:(

прирост смертности в 2020 по странам
https://olegmakarenko.ru/2209030.html

Spiriter88 [1438682]: От ирк ру можно уйти в депрессию, там все новости одна лучше другой:(
Именно для этой цели эти "СМИ" и существуют

смешно, но не очень

"Окончательное решение ковидного вопроса"
На семнадцатом году пандемии жизнь начала приходить в норму. Затихли протесты против обязательной еженедельной вакцинации; установленные в каждой квартире камеры позволили обеспечить соблюдение масочно-перчаточного режима дома, а сканеры QR-кодов в подъездах окончательно лишили непривитых возможности выходить на улицу. Казалось, ещё немного — и вирус будет побеждён.
Все изменилось, когда директор ВОЗ, нестареющий Тедрос Гебрейесус, удостоенный Нобелевской премии за успешную борьбу с пандемией, объявил о появлении нового штамма. Какого по счету – тысячного? Двухтысячасемисотого? Никто уже не считал, да и незачем: будет прививка не раз в неделю, а два – велика ли разница?
Но бравый эфиоп на сей раз был настроен решительно. Как оказалось, ни вакцинация, ни локдауны, ни маски, ни тесты не обеспечивают 100% защиты от вируса. А значит, пришло время для более действенных мер. Проведенные исследования показали, что вероятность заразиться от похороненного или кремированного трупа равна нулю. Вот он, конец пандемии!
Ни о каких расстрелах, конечно же, речь не шла. Глава ВОЗ имел в виду исключительно добровольный уход из жизни.
Первыми на призыв откликнулись в Америке. Выступая на лужайке у Черного дома, президент США небинарная персона Фатима Абдельхамид аль-Раиси назвало добровольную эвтаназию белого, мужского и цисгендерного населения важным шагом в борьбе с превосходством белых, мизогинией и трансфобией. Уже через полчаса, тег EuthanasiaSavesLives вышел в топ Твиттера, который тут же забанил 300 миллионов пользователей за распространение фейков о вреде эвтаназии. Не отставал и фейсбук: в каждом посте баннеры радостно сообщали, что препараты для эвтаназии проходят множество испытаний на безопасность и эффективность, а их использование тщательно контролируется."

max.ch [1438668]: Кроме ровных цифр ещё странно снижение количества госпитализированных при не меняющемся уровне заражений. За пару недель на треть упало, и есть ощущение, что этот показатель ближе к реальности, чем количество заразившихся.
Ну, в парадигме вакцинаторов так и должно же быть?
Народ прокололи, уже как минимум полтора месяца придавили многих у нас, прошли 1-2 укола - отсюда падение госпитализаций. А смертность ещё может копится с более ранних периодов. Знаю людей, которые лежали по 2 месяца.

max.ch [1438668]: Странный вывод.
Что странного? Будете отрицать, что ослабленные легче заболевают и чаще умирают?
Вакцины пока что неплохо помогают против тяжёлого течения.
Очень спорно. Ситуация разная по странам и вакцинам. Почти паника и политический кризис в Израиле как пример. Сюда же Вьетнам, Великобрития и США.

Да и у нас предыдущие волны не мешают новые рекорды ставить
У нас похоже приход Дельты совпал с сезоном отпусков (и усилением вакцинации...), отпуска в этом году начались раньше имхо, чем обычно - с июня народ массово ломанулся по стране, и понеслась, перекрёстное опыление. Плюс везде понадобились тесты - выявляемость выросла. Некоторые после прививки почувствовали себя неуязвимыми, но не тут то было %(

vpv [1438679]:
Спасибо, послушаем. Внезапно, скорее блогер или раскрученная медиаперсона, чем маститый исследователь :) (PhD аспирант в институте Пастера - это кто по-нашему?)
Даже первые пять-семь минут могут разрушить мифы о прекрасной и беспроблемной медицине в Европе. Далее тоже есть странные пассажи.
Девушка кажется давно не была в России (в медицине и вообще) и немного не в теме, транслирует какие-то мифы, например про сопли и лечение детей, какие-то счета на 10000...
Тем более она не ведёт практику, а исследователь, зачем судить не в своей области?
(Для тугих сразу поясню, я не говорю, что у нас всё хорошо, а там плохо).
Про патернализм у нас скорее соглашусь, есть это, но про отсутствие выбора и диалога с врачом - фигня. Как себя поставишь.
В общем, с первых минут вызвала насторожённость эта личность. И слишком много восторженных комментариев, турбовакцинаторами повеяло...
В комментариях много интересного, если пропустить восторженных то ли людей, то ли ботов.
Лейтмотив заметен - "в России всё плохо", ну вот разве что Спутник хороший вроде бы.
Но почему-то протесты против ковидобесия во Франции (https://www.rfi.fr/ru/%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F/20210814-%D0%B2%D0%BE-%D1%84%D1%80%...
, Наглии, Нидерландах и Италии как минимум... У нас скорее преобладает глухое сопротивление давлению, если это возможно, либо вообще нет сопротивления, по крайней мере ковидных бунтов.

Поискал по ней инфу, такая статейка всплыла:
https://www.rfi.fr/ru/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/20210629-%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4-%...
офигенный кусочек:
"Цель вируса — максимально размножить свою популяцию в людях, в живых организмах; он будет размножаться до бесконечности. Цель вируса — не убить людей, а подчинить их себе. В самый первый момент, когда вирус только начинает активничать в популяции людей, он не должен мутировать, ему невыгодно это делать, потому что он и так спокойно проникает во все организмы, размножается и не встречает никаких препятствий. Затем население осознает: «О, у нас эпидемия! Надо принимать меры!» Мы начинаем надевать маски, тщательнее мыть руки, закрываться в локдауны, принимать какие-то противовирусные лекарства. Мы начинаем вакцинировать людей, но медленно, потому что вакцины как всегда нет, приверженность к вакцинации низкая и так далее. Все это очень медленно происходит.

Что делает вирус? Он не дурак. Он понимает: «Ага, пошли меры! Значит, мне уже нужно не один ген выключить, чтобы избежать убийства иммунной системой, а пять». Происходят мутации. Грубо говоря, естественный отбор начинает давить сильнее на вирус, и он выдвигает на поверхность самые агрессивные штаммы. Вот у нас пять штамов — «альфа», «бета», «гамма», «эпсилон» и «дельта» (британский, южноафриканский, бразильский, американский и индийский). Об этом прекрасно пишет врач-инфекционист Дарья Паниева в своем инстаграмм-блоге @_infodoc_ — очень рекомендую к прочтению.

Если предыдущие штаммы немножко усложняли нам жизнь, но не сильно, то индийский штамм — это большое давление на отбор, который вытолкнул его на поверхность. И у него усилена передача, то есть он гораздо быстрее передается, произошло увеличение тяжести патологии и снижение нейтрализации. Что это значит? Для того чтобы уничтожить «дельта»-штамм, в крови нужно иметь больше готовых антител, нежели для других предыдущих штаммов. Фактически эффективность всех вакцин к «дельта»-штамму снижена. Но, по предварительным данным, высокий уровень антител в крови у человека на момент контакта с вирусом может компенсировать это снижение эффективности вакцин. Речь идет о том, что для того, чтобы организм справился с «дельта»-штаммом, человек должен либо недавно переболеть, либо иметь свежую вакцинацию, то есть у недавно вакцинированного очень много антител в крови, они еще не изжили себя. По мере того, как проходят месяцы после вакцинации, титр антител падает. Это нормальный процесс, потому что большинство антител имеет время жизни в среднем 3–6 месяцев.

Что нас защищает и ради чего мы делаем вакцинацию — это клетки памяти В- и Т-лимфоцитов. Они и произведут тот необходимый залп нужных клеток, но даже при повторном контакте на это нужно 24–48 часов, а вирусу, точнее индийскому штамму, — нет, он работает мгновенно."

Мда, но выводы каждый сделает свои.
Похоже (так целая ученая сказала, практически дословно), что ваксы и локдаунщики сами же и вывели более агрессивный штамм.
Хочется верить, что до кого-то дойдёт, что спираль надо разорвать, а не закручивать потуже с каждым витком "бустерами" и вот этим всем.

Spiriter88 [1438664]: Потихоньку будем разбирать феномен Польши :)
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%...
Дикая относительная смертность с ноября по май включительно,7 месяцев. Сравнима в цифрах с российской, то есть выше раза в 3-4 в относительных показателях.
Избыточная смертность 16,5% за 2020 (против 18,7 и 18,5 для России и США).
https://olegmakarenko.ru/2209030.html
Что там было с локдаунами, заполненностью больниц и прочим, не ведаю.
Вакцинация началась фактически только в апреле, когда уже слабых повыбило. Сейчас 50% вроде как вакцинированы и подозрительное затишье в статистике, тестов делают мало. Данных по ИВЛ вообще нет с начала статистики.

Но конечно же, это другое...

Про Дарью:
https://docma.ru/petitebete#!/tab/170178749-2
Интересная персона
"Иммунолог, PhD Immunology
Карташева-Эберц Дарья
Франция, Париж
Один из самых известных популяризаторов научной медицины в России "

"О себе

Учёный иммунолог, научный редактор, популяризатор, лектор, автор научных, научно-популярных и образовательных статей.
Более 200 тысяч читателей в научно-популярном блоге об иммунологии и последних достижениях биомедицинской науки.
Научный редактор самой популярной книги об иммунитете «Иммунитет как у тебя дела» Э.и Р. Хаух. Книга- лауреат книжной премии «выбор читателей лайвлиба» в номинациях «просто о сложном» и «суперфинал».
Чтение образовательных лекций по иммунологии.
Автор научных, научно-популярных статей по иммунологии, современной иммунной терапии, общих вопросах медицины и жизни биомедицинского домена."

"Образование
• 2007 - Первый Московский государственный медицинский университет имени И. М. Сеченова
• 2015 - Парижский университет Сорбонна имени Рене Декарта и Дени Дидро, Степень Мастера, иммунология, микробиология, иммунопатология.
• 2020 - Докторантура по иммунологии, PhD Immunology, в Институте Пастера, Париж.

Места работы
• Больница Кошан, Париж, Франция, госпитальный инженер
• Институт Пастера, Париж, Франция, департамент иммунологии "

Ну то есть минимум лет 7 она живёт, учится и работает во Франции, но учит "как жить" Россию :). Даже если и искренне это делает.
Знакомо!

Странно, что она как будто стесняется своей второй части фамилии (ну или она приобретена недавно?). Много где на русскоязычных сайтах она просто Карташова, без Эберц. например:
https://books.google.ru/books?id=3RnRDwAAQBAJ&pg=PT3&lpg=PT3&dq=%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BF...

Но упоминаемую книжку Хаухов подзаказал побольше, судя по всему книга неплоха, а девушка будет (или её будут) раскручиваться дальше. Пусть будут слышны разные голоса и мнения и доступна разная информация.


Уххх, а тут она вообще режет правду-матку про западное образование, степени и регалии и слепое преклонение некоторых в России перед всем этим :) Похоже, "двойной агент" наша Дарья...
https://naukatv.ru/articles/728
"Такой менталитет у нашего народа: все, что из Европы / США, очень качественное и априори лучше, чем в СНГ. Пиши я то же самое, но работай в российском НИИ, — у моего слова не было бы такого железобетонного авторитета"
" Мало кто знает, что членства в европейских и американских ассоциациях (любых, да, включая даже EAACI и все подобные, онкоассоциации в том числе) — это просто проплата годичного абонемента. ВСЁ
Любой человек с дипломом медика, ученого, любой близкой профессии может оплатить себе членство. Никаких проверок не проводят, никаких экзаменов нет, никаких трудностей, только заплати за год.
Для медика такой статус дает скидки на конгрессы (участие в которых платное), где он, медик, будет получать информацию. При этом присутствие на конгрессе — опять-таки не гарантия того, что врач: а) что-то слушает; б) что-то вынесет из прослушанного; в) поймет правильно то, что услышал; г) будет применять согласно мировым нормам / протоколам и т. д. То есть, по сути, наличие подобных приписок никакой практической информации для пациента не несет. "

А вот тут её нехило бомбануло:
https://vk.com/wall-182362555_34073?z=photo-182362555_457242654%2Falbum-182362555_00%2Frev

Overclock [1438700]: Ну, в парадигме вакцинаторов так и должно же быть?
Народ прокололи, уже как минимум полтора месяца придавили многих у нас, прошли 1-2 укола - отсюда падение госпитализаций.
За всё лето процентов десять вакцинировали, объясняет ли это такое расхождение? Плюс летний рост госпитализаций начался раньше официального роста заражений, с начала июня. Из того, что слышал, это примерно соответствовало реальности, а рост заражений стали показывать только после середины июня.
Что странного? Будете отрицать, что ослабленные легче заболевают и чаще умирают?
Для многих стран эта логика не работает, в основном для тех (внезапно), где вакцинированных мало.
Очень спорно. Ситуация разная по странам и вакцинам. Почти паника и политический кризис в Израиле как пример. Сюда же Вьетнам, Великобрития и США.
Не знаю, что там с паникой и кризисами, но по всем ходовым вакцинам, кроме может быть китайских, есть данные о хорошем результате против тяжёлого протекания. А в перечисленных странах смертность ниже относительно предыдущих, довакцинных волн.

max.ch [1438729]:
Во Вьетнаме до июня ковида и вакцинации практически ноль было (официально), вы о какой смертности? В 2020 году у них отрицательная избыточная смертность. Вакцинация и взрывной рост заражений и смертности начались одновременно, в конце июня-июле 2021. Жирнющий кусок для конспирологов, выглядит, как будто продавили их власти и они согласились таки играть в эту всепланетную игру. Особенно учитывая совершенно идиотские на фоне предыдущей адекватности действия властей, приведшие к коллапсу в городах.
https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%...
Кстати, в Таиланде ситуация практически один в один.
Да и про остальные страны ещё очень преждевременно говорить, восходящий тренд, и очень крутой, включая смертность, несмотря на "пресвятой" Файзер и т.п. передовые зелья:
Израиль
https://www.google.com/search?q=%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%...
США:
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...
В странах Европы пока ситуация получше, но рост тоже есть.

в 2022 по году уже что-то можно будет понять (наверное...). И то, если верить статистике смертности и всяким Хопкинсоновским интститутам (всплыл этот институт только с началом "пандемии" в информпространстве, кто за ним стоит - повторяться не буду).


Для многих стран эта логика не работает, в основном для тех (внезапно), где вакцинированных мало.
Я правильно понял, что в странах, где мало вакцинировано, ослабленные переносят корону легче, чем крепкие? Офигенно :) Вы меня совсем запутали. Или что вы хотели сказать, я вас неправильно понял?

Overclock [1438731]: Да, к Вьетнаму действительно не относится, речь про Израиль, Великобританию и США. По всему году смотреть рано, но сравнение с предыдущими волнами в отдельных странах уже показательное. Как и данные по количеству вакцинированных среди тех, кто попадает в больницы.

Я правильно понял, что в странах, где мало вакцинировано, ослабленные переносят корону легче, чем крепкие? Офигенно :) Вы меня совсем запутали. Или что вы хотели сказать, я вас неправильно понял?
В странах, где мало вакцинировано, часто в новые волны умирают не меньше, чем в предыдущие. Это про тезис о США "тяжёлых меньше, видимо самые слабые уже проболели или ушли в первые волны", и про то, что в реальности тяжелых меньше вероятно из-за вакцин. Привит каждый второй, а в больницах их в пределах 1-2 процента (сейчас наверное больше, т.к. данные за период с начала вакцинации).

А что с этим институтом? Он же по сути собирает открытые официальные данные по странам, и не единственный, кто этим занимается. Есть с чем сравнить, есть где проверить информацию.

Overclock [1438726]: естественно, человека из науки будет бомбить от профнепригодных врачей, делающих откровенные гадости.
Про Россию, патриотизм, двойного агента - сильно сложно. Это аргументы в пользу чего-то или о чем вообще эти пространные рассуждения? Они как-то отменяют квалификацию научного работника, который сам же говорит, что все надо проверять, и нельзя слепо верить всему?

vpv [1438738]: Они как-то отменяют квалификацию научного работника, который сам же говорит, что все надо проверять, и нельзя слепо верить всему?
Вот и прислушайтесь хотя бы к этому рукопожатному для вас специалисту.
Пока вы так явно не поступаете.

Про Россию, патриотизм, двойного агента - сильно сложно.
Для вас сложно? Не удивлён совершенно.
Это так, наблюдения, немного сарказма, попытка понять, что за спец, что его так воспевают прям, зовут в рецензенты и везде приглашают что-то высказать, как мне показалось при поиске. Блогер, медиаперсона типичная скорее.
А то и может экземпляр типа Толбоева или как его там, в авиации.
Регалии остались, а из ума выжил человек, несет пургу.

max.ch [1438736]: В странах, где мало вакцинировано, часто в новые волны умирают не меньше, чем в предыдущие. Это про тезис о США "тяжёлых меньше, видимо самые слабые уже проболели или ушли в первые волны", и про то, что в реальности тяжелых меньше вероятно из-за вакцин. Привит каждый второй, а в больницах их в пределах 1-2 процента (сейчас наверное больше, т.к. данные за период с начала вакцинации).
Вы хоть по ссылке пройдите и посмотрите сами внимательно.
Там начало очередного взлета, включая смертность.
Да, возможно, я тоже ошибся про собранную эпидемией жатву.
Предлагаю посмотреть через пару-тройку недель результаты.
Хорошо помню, как все уши прожужжали про стадный иммунитет зимой-весной и как это остановит и защитит. Ага, щаз...

Overclock [1438747]: из ума выжил человек, несет пургу. на помоешных ресурсах конспирологов и антиваксов, конечно, более лучшие специалисты, чем люди, делающие науку в данный момент, и не отметившиеся в зашкварных РАЕН и не получавшие премию ВРАЛ.

[23.08.21 20:54]
[ Фотография ]
Продолжаем наблюдать за главным экспериментом в мире – Израилем, первой крупной страной мира (9 млн. человек), где вакцинация взрослых перешагнула 70%, а среди стариков 70+ лет – выше 90%.
Сейчас пропаганда разгоняет тему, что вакцинированные «только легко болеют Ковидом», «смертность среди них минимальная».

И что мы видим в Израиле. Официальные данные (https://www.newsru.co.il/health/23aug2021/corona_il_109.html): за сутки умерли 48 человек. В относительном исчислении в Израиле теперь умерших больше, чем в Москве (на 12,8 млн. официального населения в Москве за сутки 51-56 умерших).
Состояние 670 пациентов оценивается врачами как тяжелое, 162 из них в критическом состоянии, 108 подключены к аппаратам ИВЛ или ЭКМО. При этом 77% тяжелобольных старше 60 лет (среди которых 90%+ вакцинировано).
Индекс заражаемости (индекс репродукции вируса, показывающий, скольким людям в среднем один зараженный его передает) в настоящее время – 1,14. Это тоже выше, чем в Москве.
В Москве вакцинированных в 2,5 раза меньше, чем в Израиле.

[23.08.21 21:00]
(к предыдущему посту)
Главный вывод: старые прививки перестают работать против новых штаммов. Но новые прививки (хотя бы модифицированные на основе старых) никто из БигФармы не торопится делать. И это главная загадка.

[23.08.21 21:08]
И ещё поразительные данные по Израилю. Сейчас там снова начат главный эксперимент в мире – массовая ревакцинация (третья прививка). И что мы видим. Снова официальные данные (https://www.newsru.co.il/health/22aug2021/covid_3_009.html):
187 человек из ревакцинированных попали с коронавирусом в больницу. У 88 человек болезнь протекала в тяжелой форме. Из получивших третью прививку 15 человек умерло. И это только начало пути по ревакцинации.

Как страшно жить...

Хм, даже особо и не скрываются...

Выплаты фармкомпаний в пользу российского здравоохранения в 2020 году превысили 14 млрд рублей
Пфайзер 1,4 млрд.
https://pharmvestnik.ru/content/news/Vyplaty-farmkompanii-v-polzu-rossiiskogo-zdravoohraneniya-v-202...

vpv [1438754]:
Вас что-то опять клинит, успокойтесь )

❗️ При полной вакцинации 85% взрослых в Израиле регистрируется 55 смертей от COVID-19 в день, что превышает пики как лета 2020 года, так и осени 2020 года, когда никто не был вакцинирован

Число госпитализаций также стремительно приближается к рекордно высокому уровню🤷‍♂

Overclock [1438783]: Точно - заговор!

Overclock [1438783]: интересно, откуда такие данные?
Смотрю в статистике гугла: двумя дозами вакцинировано 60% населения.
Число смертей в среднем 25 в сутки, в прошлую волну в январе было 60.

Overclock [1438581]: опять же, откуда вы знаете, что то были родственники умерших от/с ковидом?
или она чисто на ковид работает сейчас?
А то. Под Ковид отдельные больницы и отделения, в которые с другими показаниями не принимают.

Красная зона, отгороженная диванами и вот эти все дикие очереди и толпы за бумажками. Не верю, что нельзя это организовать разумнее и безопаснее, даже в Иркутске. Цель же в остановке эпидемии?
Видимо цель не в этом, а сделать видимость кипучей деятельности.
Как и всегда и во всём у нас.

Ой
https://www.bbc.com/news/health-58270098

Не так уж и шутка:
"Ответственные люди, заботящиеся о жизнях окружающих согласились на введение в свой организм вещества, за последствия применения которого производитель не несет юридической ответственности. Теперь они всю оставшуюся жизнь будут соблюдать необременительные и необходимые меры по ношению средств защиты, соблюдения социальной дистанции и помещения в изоляцию на основе показаний теста, выдающего случайный результат. Так что ковидные паспорта, разумеется, будут, как и чипы, позволяющие отслеживать контакты гражданина. Исключительно для его удобства и безопасности общества. Раз люди согласны платить и подчиняться любым требованиям властей, зачем им в этом мешать?"

poruchik [1438792]: интересно, откуда такие данные?
Смотрю в статистике гугла: двумя дозами вакцинировано 60% населения.
Господи, ну что ж так тупить?
Детей только начали вакцинировать, поэтому 75-90% взрослых (в зависимости от возрастной группы) в Израиле давно вакцинировано двумя дозами Файзера. Детей в Израиле относительно много, можете поискать сами.
В мае у них были выборы, поэтому показали полную благодать - "победили, вакцинация работает!". Ваксы по миру радостно взвыли и с новой силой бросились всех вакцинировать и раздавать ковидкода и паспорта, не взирая на антитела, недавно перенесённый ковид и противопоказания. Заодно реклама Файзеру. Но Нетаньяху всё равно проиграл и сейчас топит новое правительство, в котором никто не хочет брать ответственность за новые ограничения, локдауны и вот это всё по кругу. Вакцинация и пандемия вообще очень сильно завязаны на политику и экономику (и скорее всего откаты от фармы), особенно это выпукло в Израиле. Там ещё много всего накладывается (частные больницы у которых забрали ковид-финансирование, ортодоксы и т.д.), но не буду углубляться.
Примерно 15-20% от всего населения там уже получило третий спасительный укольчик самой демократской, дико рекламируемой и продвигаемой жижи. Притом что уже вроде не отрицается, что жижа против Дельты практически бесполезна, и Дельта фактически новый вирус, а не мутация.

Число смертей в среднем 25 в сутки, в прошлую волну в январе было 60.
согласен, приврали хайпожоры, не проверил сразу
но тренд на крутой рост очевиден и абсолютно точно повторяет январский. Ждём, смотрим, будет скорое выполаживание/спад или увы... Хотя, на мой взгляд, провал вакцианации там уже очевиден, если графики более-менее отражают реальность.

yumiha [1438785]: Точно - заговор!
бизнес и политика, ничего личного :)

Сильно напрягает, что мало где указывается, в какой стране чем прокололи в процентном соотношении, а ведь это очень важно для понимая эффективности конкретных вакцин. Найти эти данные частично можно, но не так-то просто.
Хорошо, что есть моноуколотые страны, но их мало.

Также очень бы хотелось послушать ваксов, как они объяснят совпадение начала вакцинации и прихода эпидемии (и смертей) в Монголии:
https://www.google.com/search?q=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D1%80%...
Вьетнаме
https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%...
Таиланде
https://www.google.com/search?q=%D1%82%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%...
сильная корелляция есть в Малайзии:
https://www.google.com/search?q=%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D1%80%...
Индонезии
https://www.google.com/search?q=%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%...
В Иране самая мощная волна, совпадает с началом вакцинации, но пока мало вкололи, там тоже есть Спутник, процент не искал
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...

Аргентина, как понимаю, довольно много привито первым компонентом Спутника (то есть спутником Лайт фактически).
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...
Картина и корреляция совсем другая, что немного радует.
Бразилия:
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...
вроде бы тоже скорее позитивно, чем колют, не знаю
В Мексике снова хреново (там часть тоже Спутником):
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...
анализов мало делают, но 40%! положительных

Венгрия и Польша - ваксоблагодать, всё по канону
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...

графики России явно отличается от остальных
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...
США, как всегда - лидер свободного мира, крутой восходящий тренд
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...
В египте всё спокойно, и никакой вакцинации
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...
В отличие от ЮАР, только начали колоть
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...
Япония - резкая волна, спишем на Олимпиады. Мало тестов, процент высокий, корреляция с вакцинацией есть.
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...
Корея, мощная волна, несмотря на вакцинацию, смертность меньше, но растёт, мало тестов
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%...

Короче, нихрена толком не понятно, много противоречивой и неоднозначной информации

Дайджест от Бибисей, есть интересное:
https://www.bbc.com/russian/news-58329266
Например, "сказки про белого бычка":
" Пандемию на территории Соединенных Штатов удастся взять под контроль к весне 2022 года, если делать больше прививок , заявил в среду ведущий американский эпидемиолог Энтони Фаучи.
Между тем ежедневное количество смертей от коронавируса в стране за последнюю неделю возросло на 23%. Каждые сутки регистрируются свыше 150 тысяч новых случаев и порядка тысячи смертей.
Как и в Британии, поступают данные о недолговечности эффекта от вакцинации. 25% заболевших в мае-июле в округе Лос-Анджелес ранее получили по две прививки .
Доля непривитых среди пожилых граждан в Америке значительно выше, чем в таких странах, как Канада, Британия и Испания."

Мантры от Дойчевеллей про Израиль:
https://www.dw.com/ru/koronavirus-izrail-fiksiruet-vysokij-uroven-zashhity-posle-tretej-dozy-vakciny...
но даже тут неудобно:
"На сегодня 1,5 млн человек в Израиле, население которого составляет около 9,3 млн человек, уже получили дополнительную дозу вакцины. Многие в стране надеются, что этот шаг поможет избежать четвертого локдауна.
Уровень вакцинации населения в возрасте от 12 лет является в Израиле одним из самых высоких в мире и достигает 60 процентов. Большая часть прививок в стране была сделана с использованием вакцины BioNTech/Pfizer. Тем не менее, как сообщил 16 августа журнал Science, ежедневный прирост заражений составляет сегодня в Израиле около 650 случаев на миллион жителей, причем более половины людей с положительными тестами - полностью вакцинированные пациенты."

Бустировать пожилых начали только 30 июля, но уже есть поспешные выводы...

Сайнс даёт более высокую цифру вакцинированных:
https://www.sciencemag.org/news/2021/08/grim-warning-israel-vaccination-blunts-does-not-defeat-delta
" В Израиле один из самых высоких в мире уровней вакцинации от COVID-19, при этом 78% людей в возрасте 12 лет и старше полностью вакцинированы подавляющее большинство - вакциной Pfizer."
"Теперь эффекты ослабления иммунитета могут начать проявляться у израильтян, вакцинированных ранней зимой; препринт, опубликованный в прошлом месяце врачом Талом Паталоном и его коллегами из KSM, исследовательского подразделения MHS, показал, что защита от инфекции COVID-19 в июне и июле снижалась пропорционально времени, прошедшему с момента вакцинации человека. У людей, вакцинированных в январе, риск прорывной инфекции в 2,26 раза выше, чем у людей, вакцинированных в апреле."
"В то же время количество случаев в стране , которые практически не регистрировались в начале лета, с тех пор удваивается каждую неделю до 10 дней, причем большинство из них связано с вариантом Delta . Сейчас они достигли своего наивысшего уровня с середины февраля, после чего начались госпитализации и госпитализации в отделения интенсивной терапии. Неизвестно, какая часть нынешнего всплеска вызвана снижением иммунитета по сравнению с возможностью дельта-варианта распространяться, как лесной пожар."

А тут неудобное про Израиль и Файзер:
https://www.9tv.co.il/item/33514
"В результате сравнительного анализа выяснилось, что привитые двумя дозами вакцины в 6 раз чаще заражались и в 7 раз чаще болели с симптомами, чем переболевшие. Но те, кто перенес "ковид" и затем получил одну дозу вакцины, оказались защищены гораздо лучше. Эта группа показала самое маленькое число повторно заболевших, а те, кто все же подхватил "ковид", перенесли болезнь легко или совсем без симптомов.
"Это исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет обеспечивает более длительную и более сильную защиту от заболевания, вызванного дельта-вариантом SARS-CoV-2, по сравнению с иммунитетом, индуцированным двухдозовой вакциной "Файзер", - пишут ученые и отмечают, что те, кто был инфицирован и позднее вакцинирован однократно, получили дополнительную защиту от коронавируса."

Притом что "хитрые" манипуляторы не упомянули самую интересную и важную группу -
"не болевшие и не вакцинированные". Видимо, картина совсем некрасивая выходила.
Не говорю уж про разбивку по возрастам.
Информация пока не подтверждена "экспертами", препринт по ссылке, гуглоперевод жжжот
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1
"Если допустить заражение в любое время до вакцинации (с марта 2020 года по февраль 2021 года), были продемонстрированы доказательства ослабления естественного иммунитета, хотя у наивных вакцинированных против SARS-CoV-2 этот показатель был в 5,96 раза (95% ДИ от 4,85 до 7,33). повышенный риск прорывной инфекции и в 7,13 раза (95% ДИ, от 5,51 до 9,21) повышенный риск симптоматического заболевания. Вакцинированные с SARS-CoV-2 также подвергались большему риску госпитализаций, связанных с COVID-19, по сравнению с теми, кто был ранее инфицирован."

Куда же подевалась вся бигдата, когда она так нужна!?

vpv [1438679]: Как говорится, луч света в помоешном царстве конспирологов. Очень рекомендую к просмотру свежее интервью с настоящим ученым-иммунологом. Всё на доступном для обычного человека языке.
Подняли много насущных вопросов: вакцинация и беременность (Вадикам привет) , вакцинация в пандемию (поклонникам известного "эпидемиолога" Задорнова привет) , ревакцинация, иммунитет от прививок и от болезни, различия вакцин, реакции организма на вакцины, побочные эффекты...
Дослушал. Посоветовал бы вам внимательно послушать ещё раз.
Именно смотреть на Дарью Карташову-Эберц, честно говоря, мне не очень приятно, но это вкусовщина и гендерные девиации :)
Хотя нет, дело не столько во внешности, а в невербалке и кое-чём ещё, но не буду разжигать...
Ведущая ничего, из селебритей можно сказать, но не опустившихся, особенно импонирует, что она не перебивает и говорит редко и по делу, редкий дар нынче. Годный интервьюер.

В целом очень хорошее наукообразное заваксерское видео от одного околонаучного блогера другому ненаучному украинскому ютуб- и инстаблогеру на канале "Ходят слухи", речь в основном про Россию и как у нас всё не так :) (даже тесты на антитела у нас дешёвые и доступные, а в Европах это дорого и никто не делает, врачи не назначают, и просто так не прийти и не сдать самому, только в исключительных случаях).
Практически всё это мы уже слышали и читали десятки раз, но тут всё собрано вместе, гладко изложено и были неизвестные мне детали, есть полезные советы, есть немного мягкого проталкивания фармы, походя пнули бады и даже Задорнова (кто-то за него топит где-то?). Полезно и в целом адекватно, позиция обозначена чётко и цельно.
Интервью конца июля, там есть про вакцинную благодать в Израиле (ближе к концу), но из нашего конца августа видно, что "ученая" похоже сильно ошибалась...

Подозрительные махинации со статистикой в США, с мая, это может искажать картину случаев привитые/непривитые. Если кто-то качественно переведёт - респект:
https://www.cdc.gov/vaccines/covid-19/health-departments/breakthrough-cases.html
"State health departments voluntarily report vaccine breakthrough cases to CDC. As of May 1, 2021, CDC transitioned from publicly reporting the passive surveillance of all vaccine breakthrough cases on the website to focus on hospitalized or fatal vaccine breakthrough cases due to any cause. This shift helped maximize the quality of the data collected on cases of greatest clinical and public health importance. Some health departments continue to report all vaccine breakthrough cases to the national database and continue to submit specimens to CDC for sequencing. Previous data on all vaccine breakthrough cases reported to CDC from January–April 2021 are available."
"Департаменты здравоохранения штата добровольно сообщают CDC о случаях прорыва вакцины. С 1 мая 2021 года CDC перешел от публичного сообщения о пассивном надзоре за всеми случаями прорыва вакцины на веб-сайте, чтобы сосредоточиться на госпитализированных или смертельных случаях прорыва вакцины по любой причине. Этот сдвиг помог максимально повысить качество данных, собранных по случаям, имеющим наибольшее клиническое значение и значение для общественного здравоохранения. Некоторые департаменты здравоохранения продолжают сообщать обо всех случаях прорыва вакцины в национальную базу данных и продолжают отправлять образцы в CDC для секвенирования. Доступны предыдущие данные обо всех случаях прорыва вакцины, о которых сообщалось в CDC за период с января по апрель 2021 года ."

Сегодня в Израиле:
https://www.newsru.co.il/health/27aug2021/corona_il_106.html
Справедливости ради, цитаты:
"Согласно отчету министерства здравоохранения Израиля, 40% зараженных коронавирусом в стране – в возрастной категории 0-19 лет. И только 10% – старше 60 лет. При этом 75% тяжелобольных старше 60 лет. Среди тяжелобольных в категории 60+ невакцинированных в 14 раз больше, чем тех, кто вакцинирован полностью ."
Тут есть лазейка для ваксов, пока оставлю её им.
Тестируют много, не знаю, как густо тестировали раньше детей и когда начали.
Темпы укалывания по прежнему ударные, 28% взрослых прокололи в третий раз!
"По данным минздрава Израиля на 27 августа, первую дозу вакцины против коронавируса получили 5943451 человек (64% населения страны, 87% взрослого населения), вторую дозу – 5464619 человек (59% населения страны, 80% взрослого населения ). 1872056 человек привиты третьей дозой ( 20% населения страны, 28% взрослого населения )."

Я так и не понял, что ты сказать то хотел. По последней цитате получается, что вакцина работает. Потому что это нормальная официальная информация от министерства. Есть и нормальные исследования.
А всё эти размышления 5 минутные основанные на графиках из Гугла это профанация.

Кажется мы в этой теме где то рядом с этим ходим https://m.youtube.com/watch?v=4B5nGasyaRk

Новое про коронавирус: сроки восстановления обоняния, позитивный эффект и риски вакцины

https://i38.ru/obschestvo-obichnie/novoe-pro-koronavirus-sroki-vosstanovleniya-obonyaniya-pozitivniy...

Результаты вакцинации из Бахрейна, с разбивкой по вакцинам
https://vk.com/sarscov2info?w=wall-193456356_5601

Заметно выделяется в худшую сторону только китайская. Разбивки по штаммам нет, но по госпитализациям со Спутником примерно совпадает с недавним питерским исследованием случаев с дельтой. Не сказать, что "жижа против дельты практически бесполезна".

Spiriter88 [1438862]: Я так и не понял, что ты сказать то хотел. По последней цитате получается, что вакцина работает.
Не удивлён, что ты не понял :), столько информации за раз, тяжело же, графики, таблицы какие-то противные.
Кстати, тебя "суперкошерные" графики от Хопкинса и прочих более чем демократических организаций не устраивают? Но других у меня для тебя нет. Рыться по национальным сайтам, проверять - спасибо, неохота. Для экспресс-анализа хватает этих.
Не парься короче, у вас пока спокойно и слава богу :)

Про "вакцина работает" (касательно Файзер в Израиле)... Тут постоянно поминают к месту и не к месту "ошибку выжившего". Так вот, тут видим как раз её частный случай, только зеркальный (на мой взгляд). Расписывать лень пока.

max.ch [1438874]:
вот у них кстати красиво выглядит, и по Гуглю тоже
https://www.google.com/search?q=%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BD+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%...
всё прям как по учебнику вакцинации

скопирну вашу статистику сюда, для наглядности
В арабском государстве Бахрейн все хорошо с вакцинацией. В период с 9 декабря 2020 по 17 июля 2021 было вакцинировано почти 1 миллион человек, из них: вакциной Синофарм (Китай) - 569 054, Спутник V - 184 526, вакциной АстраЗенека - 73 765, вакциной компании Пфайзер - 169 058. Группу контроля составили невакцинированные - 245 876 человек.

🏥 Общая частота госпитализации из числа заболевших:
Невакцинированные - 13.2%
Получившие вакцину Синофарм - 6.9%
Получившие вакцину Спутник V - 2.2%
Получившие вакцину от АстраЗенека - 2%
Получившие вакцину от Пфайзер - 1.5%

🆘 Частота госпитализации в реанимацию из числа заболевших:
Невакцинированные - 2%
Получившие вакцину Синофарм - 0.6%
Получившие вакцину Спутник V - 0%
Получившие вакцину от АстраЗенека - 0.05%
Получившие вакцину от Пфайзер - 0.1%

💀 Летальность из числа заболевших:
Невакцинированные - 1.3%
Получившие вакцину Синофарм - 0.46%
Получившие вакцину Спутник V - 0.09%
Получившие вакцину от АстраЗенека - 0.15%
Получившие вакцину от Пфайзер - 0.03%

только вот что интересно, летальность (не путать со смертностью), даже для невакцинированных - сравнима с традиционным гриппом, который внезапно в 2020 практически исчез...

В прицепе исходный большой файл, если кто вытащит разбивку по возрастам и т.п. - уважение и почёт, в идеале конечно хорошо бы полный перевод иметь.
Может позже попродираюсь через инглиш сам, но сейчас ресурсов не имею на это

Вполне немаленькое количество врачей и учёных задают неудобные, но справедливые вопросы и просят остановиться:
https://www.scienceopen.com/document?vid=2e541e0b-64fd-4a3f-bf5b-735425cfd39d
краткий пересказ, как понимаю
https://rossaprimavera.ru/article/6a0b61f2
аннотация
"С момента начала вспышки COVID-19 гонка за тестированием новых платформ, предназначенных для придания иммунитета против SARS-CoV-2, была безудержной и беспрецедентной, что привело к условной экстренной авторизации различных вакцин. Несмотря на прогресс в области ранней множественной лекарственной терапии для пациентов с COVID-19, текущая задача заключается в скорейшей иммунизации населения мира. Отсутствие тщательного тестирования на животных перед клиническими испытаниями и авторизация, основанная на данных о безопасности, полученных в ходе испытаний, которые длились менее 3,5 месяцев, вызывают вопросы относительно безопасности вакцины. Недавно выявленная роль гликопротеина SARS-CoV-2 Spike в индукции эндотелиального повреждения, характерного для COVID-19, даже при отсутствии инфекции, чрезвычайно актуальна, учитывая, что большинство разрешенных вакцин индуцируют эндогенное производство Spike. Учитывая высокую частоту возникновения побочных эффектов, о которых сообщалось на сегодняшний день, а также возможность усиления заболевания, вызванного вакциной, Th2-иммунопатологию, аутоиммунитет и уклонение от иммунитета, существует потребность в лучшем понимании преимуществ и риски массовой вакцинации, особенно в группах, исключенных из клинических испытаний. Несмотря на призывы к осторожности, риски вакцинации против SARS-CoV-2 сведены к минимуму или игнорируются организациями здравоохранения и государственными органами. Как и в случае любой исследовательской биомедицинской программы, комиссии по мониторингу безопасности данных (DSMB) и комитеты по рассмотрению событий (EAC) должны принимать меры по снижению рисков. Если DSMB и EAC этого не сделают, мы потребуем приостановить массовую вакцинацию. Если DSMB и EAC не существуют, то вакцинацию следует немедленно прекратить, особенно для демографических групп с самым высоким риском смерти, связанной с вакцинацией, или серьезных побочных эффектов, в течение того времени, которое требуется для того, чтобы собрать эти советы и начать критическую и независимую оценку. Мы призываем к плюралистическому диалогу в контексте политики здравоохранения, уделяя особое внимание важнейшим вопросам, требующим срочных ответов, особенно если мы хотим избежать глобального подрыва общественного доверия к науке и общественному здравоохранению."


Есть и такое мнение:
https://octagon.media/mir/lechivshij_trampa_ot_covid_19_vrach_obvinil_vlasti_v_eksperimentax_nad_nas...
Про США, Израиль и побочки от вакцинации (видимо, речь больше про американские вакцины)

Перекликается с этим:
https://octagon.media/mir/kuda_vedet_uxanskij_sled_.html
Конспирология на марше, но многое можно проверить
Кто такой Энтони Фаучи, найти несложно.

Ну и заполируем разной демократической прессой:
https://russian.rt.com/inotv/2021-08-01/Welt-74-amerikancev-v-Provinstaune
Внезапно "привейся и не убей 10 бабушек" не работает в США.
А сколько злобы было от ваксов...

Начинают раздаваться голоса разума:
https://www.bbc.com/news/health-58270098

Overclock [1438908]: летальность (не путать со смертностью), даже для невакцинированных - сравнима с традиционным гриппом
Насколько сравнима? На порядок отличается же.

Overclock [1438931]: Пока главным вакцинным злодеям продолжают накидывать обвинения в экспериментах над населением, по Ковиваку (в массовом обороте с весны) на днях появились первые данные о безопасности - прошли проверку на животных.

правильные СМИ начинают понемногу переобуваться:
https://thebigtheone.com/bloomberg-%D0%B8-bbc-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D1%8...

Каанада закупилась вакцинами на 3 года вперёд, по 7-8 доз на жителя:
https://www.naturalnews.com/2021-08-27-canada-just-ordered-7-doses-covid-vaccine-for-every-citizen.h...
Источник злобный, но там есть ссылки, можно проверить.
"Канада только что подписала контракт с Moderna на поставку 20 миллионов доз экспериментальной мРНК на 2022, 2023 и 2024 годы. Контракт также оставляет место для дополнительных 15 миллионов доз каждый год. Ранее в этом году Трюдо объявил, что Канада также заключила сделку с Pfizer, поставив 35 миллионов бустеров на 2022 год и еще 33 миллиона бустеров на 2023 год. Контракт оставляет место для дополнительных 60 миллионов доз на следующие два года и 60 миллионов. бустеры на 2024 год."

Статья с нелюбимого здесь сайта:
https://aftershock.news/?q=comment/8839448#
Смахивает на рекламу, но тоже есть ссылки и есть над чем подумать и принять к сведению, это возможно тоже вариант защиты и лечения, причём очень доступного и вполне научно обоснованного. Только вот заработать бигфарме на этом много не получится...

Это я ещё вас Инвермектином не мучаю :)

max.ch [1438954]: Насколько сравнима? На порядок отличается же.
Смотря как считать, я вижу уже полпорядка, хоть это и много тоже.
Ну так с гриппом мы сколько уже живём?
И всё же, где грипп-то подевался за год?
Всё теперь списывается на ковид, удобно и финансируемо...
Терапия лечения совершенствуется, опыт копится, статистика неточна, последствия не изучены.


Похоже, ответов на вопросы, заданные начиная с предыдущей страницы, от ваксеров не будет. Было бы интересно почитать. Ну, может заняты, подождём.

Пока вспомнил, по видео с Карташовой-Эберц, там у неё прям шиза в одном пункте.
В одном месте идёт речь про "пинки иммунной системе" бустерными дозами, а в другом месте в конце видео при вопросе об общем укреплении иммунитета началось камлание про какие-то БАДы, что это очень опасно и можно расшатать, аутоиммунка и очень ранимый де иммунитет и т.п. мутные словеса. Резануло слух. Упало доверие сразу, что-то не то с ней.
Но восторженные поклонники "доказательной медицины" и гладеньких научно-популярных разговоров конечно этого не заметили...

https://zen.yandex.ru/media/id/60cf5e05b4c665067f05dd58/vsego-dve-nedeli-chtoby-sgladit-krivuiu-hron...

Неплохой манифест какой-то женщины с запада по поводу происходящих событий.

Показательная картинка (не моя, Израиль не я выделил)
Хорошо заметна неестественная полка на графике России.
И соотношение смертности на 1000000 в динамике за длительный период.
Каждый может сходить и повозиться с графиками сам, на картинке всё есть.
Если конечно доверяете этой статистике (сам скорее нет, но с чем-то надо работать).

Ну и накопительная стата от Инвитро, тоже небезинтересно:
https://www.invitro.ru/l/invitro_monitor/

Overclock [1438957]: Смотря как считать, я вижу уже полпорядка, хоть это и много тоже.
Именно по этим данным разница больше, чем в 10 раз, если брать летальность гриппа 0.1% - слышал такое число, ссылки из википедии подтверждают. Да и вообще тезис про "не страшнее гриппа" на текущий момент уже немного странно обсуждать.

И всё же, где грипп-то подевался за год?
Локдауны и т.д. избирательно на один вид вирусов действуют, пусть и не всегда эффективно? Да и в местных новостях зимой не раз попадалось про то, сколько тысяч по области болели ОРВИ на тот момент.
Всё теперь списывается на ковид, удобно и финансируемо...
Что именно списывается? По России все выглядит скорее как сильный недоучет ковидных случаев, чем переучет, что бы там как ни финансировалось.

Похоже, ответов на вопросы, заданные начиная с предыдущей страницы, от ваксеров не будет. Было бы интересно почитать. Ну, может заняты, подождём.
Ну там и правда в основном не вопросы а рассуждения с расплывчатыми выводами и ссылки на статьи разного качества. По относительному совпадению вспышки с началом вакцинации в нескольких странах как можно объяснить кроме как совпадением? В ампулах вместо вакцин вирус завезли? Начали искусственно рисовать волну? Весной появилась дельта, и весной же много где началась массовая вакцинация, где-то с последующим ослаблением других мер. Не удивительно, что с такими исходными данными где-то да будет совпадение.
В целом, с тем, что в плане распространения с текущим штаммом вакцины справляются плохо, никто вроде не спорит.

Overclock [1439021]: Пользуясь вашей терминологией, прямо-таки образцово показательное стенание.

max.ch [1439111]: По относительному совпадению вспышки с началом вакцинации в нескольких странах как можно объяснить кроме как совпадением? В ампулах вместо вакцин вирус завезли? Начали искусственно рисовать волну? Весной появилась дельта, и весной же много где началась массовая вакцинация, где-то с последующим ослаблением других мер. Не удивительно, что с такими исходными данными где-то да будет совпадение.
Многовато совпадений.
И да, в их причинах очень бы важно разобраться.
Но тут может получиться неудобно.
"Начали искусственно рисовать волну" - легко и очень возможно, ничему не противоречит.
"По относительному совпадению вспышки с началом вакцинации в нескольких странах как можно объяснить кроме как совпадением" - например, раньше ваксы, пока были остатки совести, говорили, что во время эпидемии вакцинироваться нежелательно, нужно делать это заранее. Дальше объяснять?
Кто собирает точную статистику по Афганистану (!), не думали?
Ну и так далее, лень разжёвывать в очередной раз каждый пункт.

Ладно, пусть всё совпадения, так многим легче и проще.