ОАК не стоит на месте

Spiriter88 [1412312]: не раскачивай лодку, а то некоторых начнет укачивать =)

https://youtu.be/GTRAEpllGZo

Я вот смотрю дудя и не могу оторваться, насколько люди классные в видео. Ведь можно сказать, что этот наркоман, этот вор , а этот гомосек . Но насколько же это на самом деле Люди и сколько они сделали и сделают хорошего.

proteus [1412314]: проблема в том , что меня самого укачивает . Лодка откровенно в состоянии адмирала Кузнецова, на капитанском мостике абсурд и коррупция , но большинство команды счастливо стабильностью и тем что лучше , чем в 90е.

Spiriter88 [1412312]: помидоры по 100 я есть не могу , нормальные стоят 370 - ешь помидоры в сезон и проблема снимется.

yumiha [1412324]: Это не проблема снимается, это выворачивание ситуации. При таких пенсиях вопрос то не в сезоне помидоров, вопрос в отсутствии возможности покупать многие продукты , товары и услуги. В сложности получения квалифицированной мед. помощи, санаторного лечения, путешествий.

Но это всё вброс конечно же .

yumiha [1412253]: а существуют города, где этого нет?!
Это была упреждающая ремарка для некоторых местных инфантилов-упоротышей :)
Сам реально смотрю на вещи и к городскому трэшу отношусь с пониманием, ибо он действительно присутствует везде в той или иной форме, где больше, где меньше.
Главное - общее состояние города и динамика развития.

Spiriter88 [1412329]: Не знаю, что именно ты имеешь в виду под путешествиями, но я уже от нескольких пенсионеров слышал о получении бесплатных путевок в санатории Крыма. Да, не в сезон, но бесплатных и с лечением по профилю.

yumiha [1412288]: с оффициально заработанных 100 рулей примерно 35-40 рублей гос-во забирает, но при этом не обеспечивает базовые потребности своих налогоплатильщиков.
В силу своей работы я достаточно часто сталкиваюсь с декларациями обязательств государства чисто на бумаге в здравоохранении. Последний пример дети с СМА -спинально-мышечная атрофия, препараты дорогие, обязанность МЗ России переложило на региональные власти, но пока идут суды дети умирают. Другой пример- больным эпилепсией нужен препарат Фризиум, родители ввозят его сами из-за границы, казалось бы не мешайте, но доблестное ФСБ арестовывает родителей за незаконный оборот. И таких примеров очень много.
Polkan [1412293]: я с вами абсолютно согласен, 80% населения у нас не умеет считать, так как поддержало в 2014 году Крымнаш

proteus [1412267]: не для каждого города россии можно организовать олимпиаду, универсиаду, саммит атэс... 😀
В Воронеже, Краснодаре, Симферополе, Хабаровске, Красноярске, Туле, Калуге, Нижнем Новгороде, Калининграде, Анапе, Екатеринбурге и прочих что организовывали? Кое-где был ЧМ, ну так и что? Футбол уехал, осталась инфраструктура, стадионы и хорошее настроение гостей и жителей (не все довольны конечно, это обычно).

vkolya [1412333]: но доблестное ФСБ арестовывает родителей - по-моему, уже это урегулировали или нет? Если урегулировали, то, наверное, не стоит уже об этом.
...
Я не знаю, кто в этом мире живет в идеальной стране, но я лично вижу положительную динамику практически во всех отраслях после падения в 90-х. Конечно, всегда хочется лучше. Конечно, то что уже есть не считается, а считается только то, чего еще нет. Но тут ни я, ни правительство, ни Господь Бог не в силах... Только сам индивидуум может изменить свой взгляд на мир.

Polkan [1412293]:
Неплохо он разложил, в целом соглашусь.
Проехал катком по штатным набросчикам типа ВКоли с их невежеством, плохими математикой, логикой и фактчекингом.
Предложил разумные изменения в политике государства, чтобы не злит народ и бизнес.
Годно, разумный подход, критикуешь - предлагай!

yumiha [1412335]: с 2005-2015 худо-бедно справлялось со своми обязаностями по лек.обеспечению, но после сплошное импортозамещение и денег нет, но вы держитесь.также отдало на откуп приближенным лицам-наберите в любом поисковики Нацимбио для примера

Overclock [1412334]: был в прошлом году в Калинграде- вокруг стадиона все благоустройство разваливпется, прошел только год с момента ЧМ

Spiriter88 [1412312]: Я не знаю , может со мной что то не так , действительно считать не умею и думать. Никак не могу понять как так думают другие. Почему , когда говорят о мизерных пенсиях и надбавках -это набросы... Когда говорят о проблеме с медициной - это набросы ...
Мизерные пенсии - это скорее исключение сейчас, не гони.
Проблемы с медициной никто в здравом уме не отрицает, даже кремлеботы и ватники.

Потому что помидоры по 100 я есть не могу , нормальные стоят 370.
Это что за ересь?
По 120-150+- нормальные российские помидоры даже в Слате можно купить.
Огурцы ещё дешевле.
Они будут конечно с больших теплиц под Новосибом или Тюменью, а не дачные, но вполне съедобные, не пластиковые, не химические, не будут разлагаться, пролежав в тепле сутки и т.п. Обычные "зимние овощи", климат никуда не денешь.

И с этим надо что то делать, инвестировать и откладывать уже сейчас
Это никогда не вредно делать.

Не знаю, говорят о стабильности, новых парках и лавочках . Развитие так и прет . А со мной что то пошло не так . Пчелы видят цветы вокруг, а мухи видят иначе.
Меньше всякую муть смотри, и больше вокруг, добрые дела делай, путешествуй по стране и миру - и жизнь наладится.
А если детей заведёшь вместо собак - так вообще вся дурь из головы быстро выветрится ) Тем более теперь и меркантилам государство пошло навстречу.

Spiriter88 [1412329]: квалифицированной мед. помощи, санаторного лечения, путешествий.
да, это вброс
как раз у пенсионеров с этим всё неплохо, куча льгот и даже бесплатных вариантов (путёвки в местные санатории, в Крым, в Анапу, Сочи и т.п.)
льготные авиабилеты, льготный проезд по наземке на межгороде, в городах и прочее подобное

Overclock [1412334]: я про систему, при которой в России для развития города требуется проведение какого-либо мероприятия...желательное международного (за редким исключением)

yumiha [1412332]: Не знаю, что именно ты имеешь в виду под путешествиями, но я уже от нескольких пенсионеров слышал о получении бесплатных путевок в санатории Крыма. Да, не в сезон, но бесплатных и с лечением по профилю.
Более того, мои родные сами не раз ездили по бесплатным путёвкам и на Чёрном море постоянно сталкиваюсь в разговорах с такими людьми.
Часть знакомых пенсионеров и родных (простые люди совершенно, не чиновники, не силовики и т.п. более обеспеченные от среднего) - то в Таиланд, то в Москву, то в Питер, то во Владик, то на Алтай мотаются. Ну или на Байкал с Тункой и прочие Монголии. На свои пенсии и зарплаты в основном.

Overclock [1412342]: а вы однако шутник. Вы вообще в реальном мире живете? Ладно льготные билеты билеты еще можно купить, но про пенсии вы явно пошутили

vkolya [1412333]: В силу своей работы я достаточно часто сталкиваюсь с декларациями обязательств государства чисто на бумаге в здравоохранении. Последний пример дети с СМА -спинально-мышечная атрофия, препараты дорогие, обязанность МЗ России переложило на региональные власти, но пока идут суды дети умирают. Другой пример- больным эпилепсией нужен препарат Фризиум, родители ввозят его сами из-за границы, казалось бы не мешайте, но доблестное ФСБ арестовывает родителей за незаконный оборот. И таких примеров очень много.
Уже спрашивал про январские инициативы в медицине, вы разобрались с вопросом?
Возможно, эта проблема скоро будет разрешена?

я с вами абсолютно согласен, 80% населения у нас не умеет считать, так как поддержало в 2014 году Крымнаш
Какая примитивная мещанская логика...
На людей и историю начхать?
Как хорошо, что наверху в России всё-таки люди подальновиднее (несмотря на все недостатки как системы, так и личностей)

Overclock [1412348]: они все заседают и создают рабочие группы. Overclock [1412348]: На людей и историю начхать? что конкретно вы получили от Крымнаш? Тогда нужно и Польшу присоединить с Финляндией помимо бывших стран СССР

vkolya [1412339]: был в прошлом году в Калинграде- вокруг стадиона все благоустройство разваливпется, прошел только год с момента ЧМ
Вполне может быть, но, учитываю вашу репутацию лгуна, на слово не верю :)
Вы даже название города правильно написать не в силах.
Давайте свежее видео по городу и стадиону.
Ну или сам доеду может в ближайшие годы туда дней на 5, понравилось в прошлый раз, хотя местами депрессивненько, но очень заметно было даже тогда идущее благоустройство. Ещё никаких ЧМ не было на горизонте.

vkolya [1412333]: с оффициально заработанных 100 рулей примерно 35-40 рублей гос-во забирает
Вы забыли про НДС

proteus [1412345]: я про систему, при которой в России для развития города требуется проведение какого-либо мероприятия...желательное международного (за редким исключением)
Вы там из норы выползайте всё же иногда.
Благоустройство идёт, и давно. Во множестве городов и посёлков.
И даже в Иркутске это стало заметно. А мы явно не "топовый" город из средних.
Многое от местной власти зависит.
Нацпроекты как раз призваны решить (и уже решают) эту проблему (пока дело подбуксовывает, да, даже все деньги не могут освоить, нет ресурсов или тяпляпают шарашками).

vkolya [1412347]: а вы однако шутник. Вы вообще в реальном мире живете? Ладно льготные билеты билеты еще можно купить, но про пенсии вы явно пошутили
Хорошо, ладно.
Моя выборка ограничена, допустим, что мой мир устроен лучше вашего.
Какова ваша выборка, на чём основана?
Пенсионеры все сферические, в вакууме?
Нет ни детей, ни внуков, ни родственников, государство не даёт льгот (немало кстати в деньгах выйдет), медицину и путёвки? Им запрещено работать? (знаю многих работающих от руководящих должностей до сторожей и вахтёров)
Вы это будете утверждать? Давайте, обоснуйте.

Overclock [1412351]: Вполне может быть, но, учитываю вашу репутацию лгуна какого я комплимента удостоился :)
Свежие цены только чть в Университетском

Overclock [1412341]: Мизерные пенсии - это скорее исключение сейчас, не гони.
Что такое не "мизерная пенсия"? Например, 12000 рублей это какая?

vkolya [1412350]: что конкретно вы получили от Крымнаш? Тогда нужно и Польшу присоединить с Финляндией помимо бывших стран СССР
Про Крым я уже вам столько раз разжевал, не вижу смысла повторяться.
Бывших СССР-ских некоторых можно взять, хотя скорее народ просто высосем, как раз опять упрощают получение гражданства.
О Финляндии вполне можно подумать :), исторические корни и хорошая интеграция, народ адекватный в целом.
Польша дюже агрессивна и националистична, не очень идея :).

Overclock [1412341]: Можно какую то конкретную Слату и название полки с нормальными помидорами ? Что бы я сьездил, купил, попробовал, сравнил ... Что бы точно понимать о чем речь. Вдруг я всегда брал не те ...

О вот и муть подвезли. После " путешествий по миру", мне стало как то сильно хуже. Одно дело когда знаешь, и совсем другое после того, как пощупаешь.

Вот допустим где то в мире 70 000 новых случаев ВИЧ на 1 млрд населения, а в России 113 000 новых случаев на 146 млн . Это муть или нет ? Должен я это знать ? Мне это учитывать при планировании детей ? При этом школе рассказывают про бога и молитвы. А в должном ли объеме рассказывают про реальные опасности ? А ведь есть шанс оказаться среди тех, кто собирает на лечение СМСками или возит лекарства через границу. Допустим в машине есть шанс попасть в аварию, я пристегиваюсь. А как с детьми пристегнуться ?

Я помню, когда я был в школе. Про бога не рассказывали, про математику, химию, физику как то больше.
Было и половое воспитание и про заболевания передающиеся половым путем. Но как то очень поверхностно. 1 раз про, и 2 раза про другое . И нет какой то центральной программы, все больше зависело от учителя. И было это немного поздно по возрасту для некоторых.
И курить бегало 1\3 класса.

Я вот как то не готов так рисковать и заводить детей в таких условиях. Эти 500 тысяч не о чем, это сразу вторую работу можно заводить. И будут дети предоставлены сами себе, школе, интернету и телевизору. Сил на воспитание у меня уже не останется. Да и денег на нормальное образование тоже не будет. Да и где гарантии что как минимум не придумают новую чечню, афган, сирию и не отправят защищать свои инвестиции. Или можно неудачно попасть в статистику по убийствам, которых в нашей стране в несколько раз больше .

Конечно, да если бы, да ка бы. Жить и всего бояться не выход, об этом еще классик писал про пискаря. Но и надеяться на авось не хочется ... Тем более по некоторым пунктам я сталкивался лично. Ну его нафиг.

Муть не смотреть, не выходит, она вокруг ...

Overclock [1412359]: бла бла

Overclock [1412359]: А граждане Финляндии захотят присоединяться к РФ, как считаете? А то свежие опросы показывают, что в общественном мнении беларусов прошло изменение: теперь меньше половины за интеграцию с РФ, в два раза возросло число сторонников евроинтеграции.

vkolya [1412357]: причем на вкус они зелёные ;) лучше взять меньше , но тех которые хоть есть можно.

А уж эти истории про дальновидный кремль и светлое будущее , как же от этого укачивает ;)
Это всё уже было , про светлое будущее, ещё дед мой не родился ;)

Любимые мегапроекты https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/turciya-skazala-net-rossiyskomu-gazu-1028875714

vkolya [1412357]: какого я комплимента удостоился :)
старательно заслужили, что поделать :)

Свежие цены только чть в Университетском
Это что за точка, рыночек какой-то?
Я не отрицаю, что могут быть и по 1000 р. помидоры в продаже.
Но почти ежедневно тупо в соседней Слате, ничего не ища специально, покупаю по озвученным мной ценам российские овощи и нормальные яблоки. Естественно, это всё плавает с учётом сезонности. Иногда бывают перебои, но чаще всё есть. Китайские стараюсь не брать, слишком много было неликвида. Но бывает и там качество и цена приемлемая.

vkolya [1412362]: бла бла
нечего сказать? :) нет своих мыслей?

Spiriter88 [1412360]:
Можно какую то конкретную Слату и название полки с нормальными помидорами ? Что бы я сьездил, купил, попробовал, сравнил ... Что бы точно понимать о чем речь. Вдруг я всегда брал не те ...

На политехе Слата
Вторая напротив политеха в Лермонтове
Третья у Абсолюта на Жуковского
Ассортимент везде разный, так что ничего не гарантирую именно в твой приезд, особенно учитывая твою "удачливость".
Брать тюменские или новосибовские, сорта типа "слива" или как-то так, они часто подписаны или даже в упаковках с этикетками (тогда подороже стоят).
Нюхать, щупать, пробовать дома понемногу, если не нравятся - не брать, ждать других поставок.
Выбирать овощи и фрукты тебя тоже поди никто не научил?
Буду заходить, посмотрю, сфотаю, эта неделя шибко плотная, сегодня только слегка перерыв.

Вот допустим где то в мире 70 000 новых случаев ВИЧ на 1 млрд населения, а в России 113 000 новых случаев на 146 млн . Это муть или нет ? Должен я это знать ?
Это что за "расчудесная" статистика, откуда?

Мне это учитывать при планировании детей ? При этом школе рассказывают про бога и молитвы. А в должном ли объеме рассказывают про реальные опасности ? А ведь есть шанс оказаться среди тех, кто собирает на лечение СМСками или возит лекарства через границу. Допустим в машине есть шанс попасть в аварию, я пристегиваюсь. А как с детьми пристегнуться ?
да, дети - это непросто, мягко говоря
ок, ок, занимайся своей персоной и собачками или чем там?

Я помню, когда я был в школе. Про бога не рассказывали, про математику, химию, физику как то больше.
Было и половое воспитание и про заболевания передающиеся половым путем. Но как то очень поверхностно. 1 раз про, и 2 раза про другое . И нет какой то центральной программы, все больше зависело от учителя. И было это немного поздно по возрасту для некоторых.
И курить бегало 1\3 класса.
В идеале в первую очередь воспитанием детей должны заниматься родители и родственники.
Они формируют стержень.
Да, жизнь вносит коррективы, но, тем не менее, надо стараться.

Я вот как то не готов так рисковать и заводить детей в таких условиях. Эти 500 тысяч не о чем, это сразу вторую работу можно заводить. И будут дети предоставлены сами себе, школе, интернету и телевизору. Сил на воспитание у меня уже не останется. Да и денег на нормальное образование тоже не будет. Да и где гарантии что как минимум не придумают новую чечню, афган, сирию и не отправят защищать свои инвестиции. Или можно неудачно попасть в статистику по убийствам, которых в нашей стране в несколько раз больше
всё, всё, проходи, понятно с тобой...
клинический случай

do [1412363]: А граждане Финляндии захотят присоединяться к РФ, как считаете? А то свежие опросы показывают, что в общественном мнении беларусов прошло изменение: теперь меньше половины за интеграцию с РФ, в два раза возросло число сторонников евроинтеграции.
Не скажу ни за финнов, ни за белорусов. Всё возможно в нынешнем мире.
Хотя за белорусов скажу. Отличный шанс бездарно сливают. Скатятся в колхоз окончательно. Будет микроукраина. Сельхоз и гастрабайтеры в Европе и России.
Время всё расставит по местам.

Spiriter88 [1412364]: А уж эти истории про дальновидный кремль и светлое будущее , как же от этого укачивает ;)
Это всё уже было , про светлое будущее, ещё дед мой не родился ;)
Да тебя походу от всего укачивает :)
Ты сравни, как жил твой дед и как ты. В комплексе.
Сейчас особо светлого будущего никто и не обещает, кстати.
Для тебя - мрачная феодально-капиталистическая реальность с некоторыми попытками в социалку (которой ты даже не можешь толком воспользоваться в силу своего мировоззрения в том числе) и благоустройство/мегастройку.

vkolya [1412367]:
рынок - он такой, всяко может быть
опять же, очень теплая осень-зима в Европах и наверняка в Турции должна была сказаться на объёмах
наверно, у вас и годовая статистика по всем нашим поставкам есть (включая СПГ)?
и по внутреннему потреблению?
лет за 5-7
с интересом ознакомлюсь
только источник хотелось бы посерьёзнее, чем финанза

Overclock [1412373]: с помпой в начале января открывали Турецкий поток, к вопросу про закапывание труб. Голубой поток незагружен, а они отдельную нитку еще проложили для Турции. А чем вам Интеофакс не истрчник?

Spiriter88 [1412312]: Он не может складывать все льготы и пенсию целый год , что бы получить кругленькую сумму на отпуск

Может. Почти у каждого пенсионера есть 100-200-300-500 тысяч рублей в загашнике. Я не знаю, на кой чёрт они это копят (на похороны?), но они регулярно их профукивают (см. новости), попадая на мошенников в период активной фазы деградации мозга по старости. Я периодически делаю попытки доказать тем, кого знаю, что вместо этих дурацких накоплений можно уехать в/на Таиланд/Вьетнам/Ольхон/Крым/Сочи и отдохнуть, но советская власть штамповала мозги настолько глубоко, что эти раны не вырезать и не загладить.

Overclock [1412371]: Да я то могу выбрать, вопрос в том что съедобные я вчера брал по 370 . А ты мне начал рассказывать про 100-150 в слате. А их там оказывается не всегда встретишь.
Ну была же речь про эти несчастные 500 тысяч . Правильно говорят что для нормальных людей это не аргумент.

Overclock [1412372]: А какой у меня клинической случай ? Диплом покажешь ? Куда обращаться за помощью ? Наша развитая медицина должна помочь ? Или будет как здесь ?
https://www.irk.ru/news/uncomfortable/article/87131/

В любой момент времени с 1917 до нынешнего времени находится за границей было бы лучше для каждого из нас ;) возврат от работы больше в виде нормальных людей вокруг.

Overclock [1412372]: Нет-нет, мне все таки про финляндию интересно. Пойдут или нет, хотя бы в ЕАЭС, но, конечно, более интересно захотят ли присоединиться на правах субъекта? Их ведь, тоже жаль, как беларусов. Беларусы сейчас шанс бездарно сливают, финны, походу, его слили(tm) в то ли в 1917, то ли в 1939, до конца непонятно.

whoisit [1412376]: Эти накопления, у кого они есть, объясняются очень просто. Называется это отсутствие уверенности в завтрашнем дне. Неужели вы думаете что А.Ю.Бельянинов копил деньги из спортивного интереса вместо того, чтобы съездить на них в Крым или Таиланд?

Spiriter88 [1412377]: Зимой в нашем регионе нормальных помидоров, по определению, не может быть ни по какой цене. Я не ограничен в средствах, во всяком случае на покупку помидоров, но я их зимой не покупаю - просто невкусные.
Ну и лет 30-ть назад их тоже не особо было и никто не страдал. Квашеная капуста - это хороший вариант зимних овощей в нашем климате.

yumiha [1412386]: вообще уже нужно все импортозамещать и переходить на пареную репу. До революции люди же как то жили

vkolya [1412390]: Это ваш выбор

do [1412384]: Называется это отсутствие уверенности в завтрашнем дне.

Глупость это называется. "Подушка" работает очень ограниченное время, важны доходы/расходы, а не наличие средств на банковском счету. 300 тысяч бессмысленно держать под матрасом, лучше купить гараж и увеличить доходы на 2-3 тысячи рублей.

Overclock [1412355]: в норе тепло и уютно, а вот падать с розового единорога иногда очень больно 🤣
Тут услышал одно мнение... В Иркутске очень любят прикрывать достаточно серьезные проблемы всякими локальными «победами »...к слову от этого же человека «городской среды в иркутске нет»

proteus [1412396]: В Иркутске очень любят прикрывать достаточно серьезные проблемы всякими локальными «победами » - а в мире как?

whoisit [1412392]: Полагаю, что вы все-таки заблуждаетесь. Очевидно, что А.Ю.Бельянинов где-то прокололся в отношении того, что важно, а что нет, но не до такой степени; потому что деньги, изъятые на выемке ему потом вернули.

Что касается ваших идей где лучше держать три сотни, то тут не все так однозначно. Недвига сема по себе плохой объект для вложений, а осуществление идеи купить гараж и сдавать оный может вместо дохода создать кучу проблем, причем регулярная подача 3-НДФЛ и уплата налога еще не самая большая из них.

Про огурцы-плмидоры наврал на данный момент, не покупал их несколько дней.
За последние дни цена подросла до 200+-
Видимо, в связи с китайскими событиями.
В Абсолюте тоже есть новосибовские, цена та же, от 200.
Также везде есть яблоки и апельсины в районе 100