ОАК не стоит на месте

proteus [1439176]: На счет дорог можно проецировать не глядя. Любая дорога кроме федеральной или центральной в любом городе России (Кроме столиц, Тюмени) такая же как в Иркутске
Ух, смелость заявлений закаливает!
Ну хоть Тюмень уже добавилась, это прогресс восприятия.

proteus [1439176]: ЦИолковский не совсем новый город, как и Сколково ...т.к. они появились не на пустом месте, а на базе уже существующих поселений
Офигенно...
Так большиство новых городов так появились. Внезапно.
Или надо обязательно в чистом поле, тайге, с полного нуля, за тыщи км от других? Сколько прикажете отступить от соседней населёнки, чтоб вас устроило?
Интересно, сколько новых городов построили в благословенной Европе или великих США за последние лет 30-40?
Знаю Казахстан с их Астаной (поди деревня была какая-то до неё).
Ну и Китай с их мегагородами без населения.
Кто-то ещё?

но во всех заявлениях говорится только о создании города
вы невнимательно читали
или вообще не читали
опять же, пока были только скорее общие декларации
но с большей частью вашего спича пожалуй соглашусь
только что вы сделаете с климатом, как сделать здесь Краснодарский край?
разве что ожидается резкое потепление у нас, но ещё неизвестно, хорошо это будет или плохо

Overclock [1439183]: Знаю Казахстан с их Астаной историю вы плохо знаете

Overclock [1439183]: Ух, смелость заявлений закаливает! - велком в срач на дроме по поводу "нет дорог *название города".
И да я сравниваю в том числе из личного опыта посещения городов Улан-Удэ, Новосибирск, Красноярск, Воронеж, Нижний-Новогород, Москва, Одинцово-Сколково.

Офигенно... зачем мне Европа или "великие США"? Меня больше моя страна интересует. В СССР было создано много городов на "пустом месте".
И то о чем я говорил, я имею ввиду что тот же Сколково построен на сетях подмосковного Одинцово и деревни Сколково...т.е. по сути это не город, а микрорайон

Насчет города Циолоковский это же обычный ребрендинг ... даже на вики написано "С 1969 по 1994 год посёлок имел название Свободный-18." ... "14 марта 2014 года в посёлке состоялись публичные слушания по переименованию Углегорска в Циолковский, проведённые по инициативе В. В. Путина"
....так что это вы невнимательно читаете или видите в тексте только то что хотите сами увидеть.

Знаю Казахстан с их Астаной (поди деревня была какая-то до неё). Астана это последовательный ребрендинг города Акмолинск - Целиноград

вы невнимательно читали очень внимательно читал ... но смысла в том тексте ноль...о чем я и написал в ИМХО. Все эти декларации о создании 5-ти городов миллиоников + 100 тысячного около владика не больше чем предвыборный пиар ... или "мнение одного очень пожилого политика"

только что вы сделаете с климатом климат это отговорка для дорожников =) У нас не такой уж и жесткий климат если честно ... в конце концов тот же пресловутый Дубай тоже сидит в очень неблагоприятных климатических условиях =)
И на самом деле на примере Краснодарского края виден тот самый перекос в развитии России. Кубань (Без Сочи) это аграрный регион ... и по идее должен быть аналогом американской Оклахомы или Миссисипи ...однако в России это чуть ли 4-й по темпам развития регион России. И в данном случае Кубань действительно манит только климатом...т.к. в той же Сибири других стимулов нет (и не предвидится)

Ну и Китай с их мегагородами без населения. у вас устаревшая информация. В Китае нет городов призраков. А те самые "пустые города" это часть единой программы партии КПК по улучшению жилищных условий...и что-то там с развитием земель провинций. И они подходят комплексно...т.е. не просто создают в степи дома...а строят целый город с полной инфраструктурой перед тем как туда начнет переселяться народ.
https://gaz.wiki/wiki/ru/Under-occupied_developments_in_China

proteus [1439190]: т.к. в той же Сибири других стимулов нет (и не предвидится) - в Сибири всегда были, есть и будут различные стимулы. Просто то, что имеется никогда не ценится))
Та же погода, кстати. Не всем нравится и/или подходит по здоровью климат Краснодара.
А еще из стимулов: природа, охота, рыбалка, романтика и, как это не удивительно, возможность заработать.

Overclock [1439179]: Наброс был ваш первичный вроде.
Первично вы влезли в мой ответ Юрию на его заявление, какой у нас замечательный министр, какие у него замечательные достижения на текущей и прошлой должностях и какие смелые планы.

Никаких подтверждений этим фантазиям нет.
Я вот и уточняю, какие достижения у него кроме выхода на первое место в мире по смертям на пожарах.

И как обычно вам все должны по 3 рубля, вернее ссылки.

ЗЫ: а реформу в армии провёл Сердюков, приведя армию в её нынешнее более менее боеспособное состояние, про которого сейчас всем стыдно вспоминать. Вместе с Васильевой.

Overclock [1439181]: откуда вы это взяли?
А что не нравится, Андрей?

Если не нравится, когда вам начинают писать в том же тоне, в каком пишете вы, то надо видимо свой стиль поменять.

vkolya [1439186]: Overclock [1439183]: Знаю Казахстан с их Астаной историю вы плохо знаете
Не только лишь её.

yumiha [1439193]: https://www.kommersant.ru/doc/4793401 возможность заработать. Вы серьезно?

proteus [1439190]: Вот же Андрей, опять какой-то отсебятины напридумывал.
А потом честных гусар обвиняет, что они врут и ничего не понимают.

Overclock [1439179]: Предлагете отпустить цены?
Вой пассажиров будете сами успокаивать, когда перевозы влупят 40 р. на те же Пазики?
То что поднимется вой из-за цен на автобус в 40 рублей - это какой-то п... позор.
Позор для власти приведшей к этому за 20 лет.

Overclock [1439179]: Видимо, больше нигде в стране не бывали.
Иркутск, Братск, Москва :) - три города на страну.
А сколько надо посетить, чтобы иметь право сказать, что дорога на ГЭС сделана плохо?

yumiha [1439193]: А еще из стимулов: природа, охота, рыбалка, романтика и, как это не удивительно, возможность заработать.
Как ни удивительно, в Краснодаре тоже есть и природа и рыбалка.
Может ещё и побольше чем у нас, потому что уже куда ни пойди - везде то один нацпарк, то другой.

Overclock [1439183]: Или надо обязательно в чистом поле, тайге, с полного нуля, за тыщи км от других? Сколько прикажете отступить от соседней населёнки, чтоб вас устроило?
Конечно, нет Андрей.
Достаточно просто переименовать Углегорск в Циолковский.
Это несомненно большое достижение.

Overclock [1439181]: И ценно мне всё, и Крымский мост, и наша плотина, и Братск, и Якутск.
Но мост в Крым ценнее.

Или пару миллиардов поддержки Лукашенко.
А потом вопрос ко мне, где я хочу брать деньги на автобус из Новоленино.

Да само собой, пусть Новоленинцы стоят в часовых пробках на старом Пазике, через путепровод. А сэкономленные деньги мы отдадим Донбасу или Белоруссии.
А ещё лучше присоединим и ввалим ещё денег, пока остальные (которые платили налоги десятками лет) пососут лапу.
Так победим!

vkolya [1439197]: Ну, всегда в Сибирь на заработки ездили. А что не так? Да, пахать нужно.
И расскажите, что вас здесь держит - злой Путин паспорт отобрал? Нет же никаких стимулов...

poruchik [1439201]: Тоже Путин паспорт отобрал?

yumiha [1439205]: У меня нет. И не думаю, что у кого-то отбирал.
Вы такого невысокого мнения о нашем всенародно избранном президенте, что считаете, что он способен на такое грубое попрание конституционных прав?

yumiha [1439204]: всегда это когда? При царе, при совке? За последние 30 лет народ уезжает из Сибири и ДВ

Да, пахать нужно. Пашеи и платим налоги , для того, чтобы халявщикам с полуострова не нужно было платить кредиты Украинским банкам, на хорошие дороги и мосты

Проезд в общественном транспорте по городам, где я был в этом году: Чита 26 рублей троллейбус, Красноярск 26 рублей, Хабаровск 28 и 31 троллейбусвидимо от времени зависит не разбирался, Магадан 48-52 рубля в зависимости от маршрута. Проезд до/из аэропорта- Красноярск 105 рублей с багажом, Магадан 185 рублей с багажом.

yumiha [1439205]: Тоже Путин паспорт отобрал?

Не слушайте его, если уедете, он тоже будет вас порицать за критику правительства РФ :)

Spiriter88 [1439218]: Вы меня с кем-то спутали. Порицать кого-либо, тем более за критику правительства - это не ко мне.
Я только против перманентного нытья, что всё пропало.

yumiha [1439193]: природа, охота, рыбалка, романтика и, как это не удивительно, возможность заработать.
Романтика к сожалению закончилась еще во времена комсомольских строек =), природа обычно слабо ассоциируется с городом.
Взять к примеру Иркутск ...спроси любого иностранца (не тех кто уже в Иркутске,...а скажем турист в Москве ...или просто за границей) What do you know about Irkutsk? обычный ответ sorry. about what? и тогда приходится пояснять что это город недалеко от Байкала ...и дальше Oh! Baikal, Siberia it's a great place. I want to go there someday!
Самое обидное что и среди наших соотечественников примерно тоже самое (среди тех кто живет западнее Урала).
Да даже у иркутян спроси...чем их привлекает Иркутск...большинство как раз отвечает - природа, байкал и т.д...а вот сам город вызывает обычно оценки от нейтральных (типа место где можно "переждать" между поездками на природу), до негативных (дороги, садики, потопы и прочие радости которые регулярно всплывают на irk.ru Babr drom),

возможность заработать на самом деле плохой стимул (и с точки зрения рекрутеров/социологов и в реальной жизни). Социологи говорят что "деньги" не могут быть постоянным стимулом и через некоторое время этот стимул себя исчерпывает (обычно всего через пару лет)...а с точки зрения "реально жизни" те кто хотят заработать обычно выбирают вахту. Пример - города Мирнинского района (Мирный, Удачный, п Айхал)...типичные города "комсомольских строек" ...города романтики и шикарной природы. Где-то до 00-х эти города росли ...но после народ начал уезжать из этих городов (студенты не захотели возвращаться, а старшее поколение выйдя на пенсию уезжает в другие регионы)...эти города ничего не могут предложить кроме "денег" ...а за деньгами в эти города потянулись вахтовики (которым плевать на комфорт и социальное-экономическое развитие города ...их цель заработать деньги и уехать ...в итоге города еще больше деградируют).
Сейчас даже Иркутская область потихоньку к такой модели скатывается (на вахту в Иркутской области набирают народ по всей России).

Просто то, что имеется никогда не ценится Вот собственно города (в том числе новые) и начнут появляться, а существующие расти если будут еще какие-то стимулы, кроме денег и природы (которая не имеет прямого отношения к городу). Ведь почему едут в Москву и Питер? Да некоторые за "длинным рублем" (теже гастрабайтеры), но большинство едет из за того что там элементарно комфортно жить (общественный транспорт, социалка, куча сервисов)...и главное москва дает шанс (работают социальные лифты (чтобы не говорили особо радикальные "протестуны", у выпускников московских ВУЗов есть преимущество, рынок труда там более гибкий и т.п.)

proteus [1439226]: Романтика к сожалению закончилась... - не могу с этим согласиться. Но, конечно, сейчас всё это сильно сместилось в сторону "получить лайки за фоточки там-то". К сожалению, из нас очень долго выращивали потребителей и судя даже по обсуждениям в этой ветке - успешно...
природа обычно слабо ассоциируется с городом - город ассоциируется в данном случае только с логистикой. Это сильно в минус местным властям.
возможность заработать на самом деле плохой стимул - я бы даже усилил - это вообще не стимул в сегодняшних условиях. Деньги работают, как стимул, только на уровне безопасности и физиологических потребностей. Подавляющая масса населения находится выше этих уровней.
Ведь почему едут в Москву и Питер? ... из за того что там элементарно комфортно жить - именно! Но едут (и остаются) те, кому там комфортно жить. Мне - не комфортно, я не еду.
Конечно, если о новых городах не предвыборная риторика, то будут думать и о привлекательности для постоянного проживания там. Иначе нет и смысла затевать. Возможно (мои домыслы), попытаются "обкатать апгрейд" существующих депрессивных городов и регионов.

Да уж, даже дети верящие в деда мороза не выглядят такими наивными …

Spiriter88 [1439239]: Да уж, даже дети верящие в деда мороза не выглядят такими наивными …
Как говаривал мой дед: что стар, что млад.

Spiriter88 [1439218]: Не слушайте его, если уедете, он тоже будет вас порицать за критику правительства РФ :)
Что ещё остаётся, если ни одного своего слова не готов подтверждать фактами.
Андрей хоть в бложиках гоблина выуживает информацию от отставных ментов-экспертов, а Юрий готов только оскорблять на ровном месте, что меня, простого поручика, что всенародно избранного верховного главнокомандующего.

poruchik [1439244]: Я свои слова подтверждаю своими делами: никогда ничего даром не получал, взяток не беру и не даю, занятость двум десяткам человек обеспечиваю, налоги плачу.
Чем именно я вас оскорбил?
Если оскорбил Путина (в чем я сомневаюсь), то это наши с ним дела и вас не касаются

https://www.instagram.com/p/CTmFFtCIb94/?utm_medium=copy_link Братск на каждой странице вспоминали

yumiha [1439245]: Чем именно я вас оскорбил?
Тем что постоянно употребляете слово «ноет». В жизни ведь вы так наверняка не говорите незнакомым людям?
Если оскорбил Путина (в чем я сомневаюсь), то это наши с ним дела и вас не касаются
Тем, что приписываете ему противоправные действия. Он не вор из подворотни, чтобы отбирать паспорта.
И он представляет нашу страну, так что это не ваши с ним дела.

Я свои слова подтверждаю своими делами: никогда ничего даром не получал, взяток не беру и не даю, занятость двум десяткам человек обеспечиваю, налоги плачу.
Вот только обещания про голубые города, у которых ещё названий нет, никак от ваших налогов и взяток не зависят.

Конечно, странная любовь к России и русским у наших так называемых патриотов.
Чуть что не нравится, сразу предлагают русскому человеку валить из России.
Если не прямым текстом, то намёками всякими иезуитскими.

Другой вообще, доверяет и нашей науке, и медицине, и власти. На словах.
А как надо сделать прививку ради спасения нации, так в кусты.
Уколов боится.

Как с такими неженками строить новые города в нехоженой тайге?

poruchik [1439252]: Сталина на них нет:) разговор короткий был с антиваксерами

poruchik [1439251]: Вот только обещания про голубые города, у которых ещё названий нет, никак от ваших налогов и взяток не зависят - про взятки - это не ко мне

О стендап-комиках...
Позиция наших властей удивляет, но похоже процесс очищения наконец-то пошёл...
https://www.youtube.com/watch?v=ffz8libYwP8
Но там не только об этом конкретном уродливом явлении в нашей реальности.
Ещё не досмотрел, Михеев тот ещё болтун :)

вы тут пока резвитесь, потом всё скопом отвечу :)

Overclock [1439269]: очередные помои

Говноеду ондрюшке оверклоку мало телекала,, он его и в сети ищет и хавает, жалкое скотинко

gorbiy [1439273]: Эдуард как всегда жжёт:)

Бе-200 интересуется Алжир.
Только движка пока всё равно нет.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2021/08/18/882634-alzhir-samoleta

vkolya [1439272]: очередные помои
То есть вы одобряее всю эту стэндап-кодлу без тормозов и минимального понимания границ их "юмора"?
Ну, неудивительно, уровень!
Или вас тупо от личности оратора сразу переклинило и мозг отключился, дальше не смогли, даже пару минут?

Overclock [1439283]: да вообще плевать на них с орбитальной станции.
Пусть собираются в своих клубах и шутят как хотят и над кем хотят.

Меня больше волнует, когда наши официальные лица, тем более дипломаты, начинают публично отпускать тупые шуточки или плясать калинку перед террористами.

Overclock [1439282]: вряд-ли что-то кроме Иркута (ИАЗ) и Сухой (КнААПО) в ОАК сможет осилить экспортный заказ...не хватит ни опыта ни элементарной производственной культуры

proteus [1439288]: ни элементарной производственной культуры

Я при этом вспоминаю ТЭЦ в Иркутске, все оборудование из прошлого века. Угольная пыль везде. И тут аварийный сигнал, неразборчиво что то по громкой связи. Пришла женщина с багром метра 4. Пощурудила что то и все опять заработало.
При мне там меняли редуктор немецкий, 40-50х годов выпуска.

А я менял подшипник на лифте на отметке 40 метров кажется, до крыши метров 10 оставалось. Из котла внизу вырывается пламя, целая дверь открыта.
Температура выше 40. Спускаешься вниз, там пар изо рта, а кувалда на плече, она на верху так нагрелась, что ощущается шеей как весьма горячая...

А газом зачем топить, его на экспорт.

И на проходной такая футуристическая картина, все дышат в такие специальные рамки (из какой то другой эпохи, выглядят как из фильмов по будущее), Моментальный тест на алкоголь. Потому что были раньше от алкоголя аварии с погибшими ...


А на авиазаводе используется импортный "кран", для сборки. Так под него даже фундамент залить не смогли с первого раза ...

Overclock [1439283]: Какие могут быть границы у юмора, когда пропагандисты и даже официальные новости несут с экранов такую дичь?
Это называется ограничение свободы слова, со всеми вытекающими.
Стенд ап получает деньги от билетов, от зрителей, от рекламы. Если люди смотрят и им нормально, то пусть смотрят. Какие проблемы? Не нравится - не смотри.
А вот госканалы получают весьма не малые деньги из бюджета. Из бюджета получают деньги и фильмы пропагандистов, и просто тупые комедии по говно.

Более того, человек может получить реальный уголовный срок за репост клипа рамштайн, который многие репостили. А вот те кто избил комика за неудачную шутку не найдены и даже те кто предлагал деньги за его избиение и разжигал межнациональную вражду тоже не найдены.

Это конечно не северная Корея еще, но тенденция не очень.

Ого, литовскую премьерку бомбануло )
https://eadaily.com/ru/news/2021/09/11/premer-litvy-shimonite-u-rossii-net-nikakih-dostizheniy-ni-v-...

Польша тоже стронг, со всеми разругалась, теперь грозит выходом из Евросоюза.
Статья краткая, но в ней немало интересного, включая цифры
https://eadaily.com/ru/news/2021/09/11/polsha-prigrozila-vyhodom-iz-es-v-otvet-na-pretenzii-evrokomi...

Так, а где ее бомбануло то? Все четко и по делу.

Overclock [1439301]: так вроде все по делу написала, вы бы на минутку посмотрели уровень жизни в Литве и РФ. А ещё 30 лет назад уровень был одинаковым

Overclock [1439283]: периодически что-то смотрю и ничего криминального не вижу. Просто у нашей власти нет чувства юмора

А вот про достижения Шойгу https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/12/04/744095-poteri-rossiiskoi-armii

Spiriter88 [1439308]: когда цитирует из этого источника Оверклок тогда нормально, во все остальных случаях Газетёнка врет